citace:Jinde se snad pozemky vykupovat nemusí a rychlíky tam nikde nezastavují?
Bude se asi divit, ale v mnoha zemích funguje vyvlastnění a nebo nucená výměna pole za jiné podle zákona o veřejně prospěšných stavbách. A v Číně vám navíc při kladení většího odporu bude reálně hrozit obvinění ze sabotáže rozvoje společnosti.
A ty vlaky tam moc nestaví - pro kategorii IC (běžný vlak co jezdí i u nás) - je to minimálně 100km jízdy co může být zastávka - tedy ten váš rychlík je z jejich pohledu courák - proto se již dávno neplatí taky rychlíkový příplatek.
Dále - nejsme zas tak velká země co se týče rozlohy jako třeba to Španělsko a tak to nemá zas tak velkou potřebu - prostě z důvodu rozlohy i počtu cestujících, které by to byli schopni využívat i reálně zaplatit. A pak nesmí to být izolovaná síť - tedy jediná reálná možnost napojení je na Německou síť - zcela nová trať Praha-Beroun (mimo stávající koridor kolem Berounky) byla již naplánována jako skutečná vyskorychlostní trať (na rychlost 300 km/h co si pamatuji).
pre kozmonautiku good news, kedze zapad vraza do kozmonautiky nasobne viac penazi nez zvysok sveta. Snad sa sekvestracia coskoro skonci a uvidime nove zaujimave projekty
citace:vacsinou byvam so svojim nazorom v protiprude, ale aspon obcas mi nejaky clanok da za pravdu http://finweb.hnonline.sk/c1-60362360-svet-caka-velka-zmena-zapad-je-na-vzostupe
pre kozmonautiku good news, kedze zapad vraza do kozmonautiky nasobne viac penazi nez zvysok sveta. Snad sa sekvestracia coskoro skonci a uvidime nove zaujimave projekty
Pro kosmonautiku bych taky rád viděl co nejvíc peněz, ale co se týče toho článku, tak jediný diskusní příspěvek k němu na příslušné webové stránce zní: "Je snad 1. apríla?"
Zcela na rovinu, viděl bych to dost podobně, po tom, co jsem četl, na základě jakých indikátorů se ta prognóza dělala...
Ten odkaz je pěkná blbost. Dost jsem se nasmál třeba větě : čínský růst pohání vpřed vývoz komodit /=surovin ??/ do rozvíjejících se zemí Asie. Jen bych upozornil, že největší obchodní partneři Číny jsou USA, EU 27 a Japonsko a nikoli rovíjející se státy Asie. A Čína už vůbec nevyváží komodity = snad suroviny ???
1. Západ je na "vzestupu" asi tak, že EU 27 loni propadla v HDP do mínusu, to samé bude i letos, tedy mínus. Meziroční tempo růstu HDP v USA je v letošním prvním pololetí + 1,3 % a + 1,4 % po kvartálech, tedy USA nyní rostou nejpomaleji !!!! od roku 2010.
2. Čínský HDP loni rostl o 7,8 % , nyní zatím - "zpomalil" - na 7,5 %. Letos tedy roste Čína 5 krát rychleji jak USA.
3. USA se zatím - "oddlužily " - tak , že mají státní dluh přes 106 % HDP, my v ČR - 47 %.
Nevím, ale někdy se v tisku i na internetu objevují pěkné paskvily.
NovyJirik: tie indikatory by zaujimaly aj mna. Kazdopadne zapadne statistiky sa po negativnych cislach tento rok zatial obracaju dobrym smerom. Predstihove indikatory (ako objednavky nakupnych manazerov) naznacuju ze firmy zvysuju obratky. Co v dosledku znamena rast.
Usedom alias Balaban: tie porovnavacky zapadneho a cinskeho rastu HDP su uz trapne. Daval si to sem milionkrat, milionkrat ti niekto vysvetloval ze zvysit o percento jeden bilion je nieco ine ako zvysit o sedem percent jeden milion. Niektore africke krajiny maju dvojciferne rasty, a co ako? Su to nastupujuce velmoci?
On už čínský HDP není proti tomu USA až tak malý ! Loni USA = 15,6., čínský - 8,25. bil. USD. Čína má přes polovinu HDP USA. Když tedy roste 5 x rychleji a je 2 x menší, tak vytváří daleko více nového HDP než USA.
Příklad :
USA HDP je 100 a letos roste o 1,4 % ,tedy vyroste na 101,4 = přidá nového 1,4 bil. HDP
Čína HDP je poloviční = 50 , ale přidá 7 % , tedy na 53,5 bilionu.
Čína tedy vytvoří více než dvojnásobek nové hodnoty HDP.
A životní úroveň v čínských městech už není až tak špatná, ve velkých městech žijí Číňané asi jako my Češi. Třeba elektřiny na člověka už Čína vyrábí více jak Maďaři, tedy země NATO a EU.
berte do uvahy ze ekonomicka uspesnost cinskej vlady je to jedine, co udrzuje krehky socialny zmier v krajine, kedze cinania nemaju moznost jednoducho vymenit vladu. Tlak na "pekne" cisla je obrovsky.
takze su dve moznosti:
1. cisla ktore udavate su nerealne, alebo minimalne neznamenaju to co si myslite ze znamenaju, alebo
2. cisla su v poriadku a mate pravdu. V takom pripade by ste mali okamzite zavolat cinskemu premierovi, pretoze restrukturalizuje funkcny a vykonny ekonomicky model a tisice cinanov prichadzaju o pracu uplne zbytocne
Ono je to s tím podváděním v ekonomických údajích tak nějak všeobecné. Itálie a Řecko se chtěly dostat do Eurozony a tak zamnipulovaly svůj deficit rozpočtu pod 3 % a tím splnily kritérium pro vstup. USA nejprve oznámily svůj růst HDP v Q1 2013 na 2,5 %, pak korigovaly na 1,8 % a nyní na 1,1 %. Tempo tak vlastně bylo o 60 % nižší. Ve vašem posledním odkazu se na konci píše o zavádějících /= podvodných údajích/ z amerického trhu práce. USA hlásí nyní, že skvělě přibývá pracovních míst = stoupá zaměstnanost. Ale jak ?? Stále více lidí nepracuje na plný, ale jen na částečný pracovní úvazek . Tedy místo 1 člověka na 8 hodin zaměstnám 4 pracovníky na 2 hodiny a vytvořil jsem tak dokonce tři !!! nová pracovní místa, to je přeci skvělé ! Ovšem tito 4 lidé vyrobí za 8 hodin stále stejně výrobků jako onen jediný člověk dříve. Tak klesá nezaměstnanost v USA.
Ano, je možné, že některé údaje z Číny byly nebo jsou zkreslené, třeba o výši exportu kvůli daním, na kterých je možné vydělat, když oznámím, že jsem své zboží vyvezl někam ven. Ale je tu tolik údajů svědčících o ohromném tempu čínské ekonomiky, že jako celek musí mít velké tempo, všechno zfalšovat nejde. Dá se to nezávisle ověřit.
1. Čína hlásí obří výstavbu dálnic, elektráren, přístavů, letišť,.... to lze lehce ověřit vyfocením z kosmu.
2. Čína nakupuje nejvíc civilních letadel na světě pro své aerolinky od Boeingu i Airbusu = to je ověřené na 100 %
3. V Číně se už občanům prodává více osobních aut než v USA. Kdo tam tato auta hlavně prodává ?? Přeci VW, GM,Toyota, Audi, Mercdes, Ford, Chrysler,..... že by tyto firmy hlásily něco falešného ???
4. Loni turisté z Číny v zahraničí poprvé utratili více peněz, jak občané USA. Kdo tuto sumu počítá ve svých tržbách ?? Přeci firmy z Francie, Německa, Anglie, USA, ....
5. Letos bude do Číny dovezeno přes Hongkong asi 1000 tun zlata = nejvíce na světě = asi 40 % celosvětové těžby plus si Čína sama doma vytěží 430 tun. Tedy Čína sama zkonzumuje skoro 60 % nově vytěženého zlata na světě.
atd, atd, atd,.....
Něco je možné zmanipulovat, většinu už ovšem nikoli.
citace:... kedze cinania nemaju moznost jednoducho vymenit vladu. Tlak na "pekne" cisla je obrovsky...
Nanešťastie už ani my. Jedine že by sa Hranol natrvalo usídlil v Kitáji, aby tamojším súdruhom nalieval rozum Zbohom Slovensko, uteč kto môžeš kým je ešte čas
Jeden ojedinělý případ týkající se specializovaných dat. To má někoho poplašit? Na to si trhovci zvykli, přinejmenším od té doby, co USA od roku 2006 zrušili zveřejňování jednoho z klíčových finančních ukazatelů (M3).
citace:berte do uvahy ze ekonomicka uspesnost cinskej vlady je to jedine, co udrzuje krehky socialny zmier v krajine.
Nejen v Číně, ale i u nás.
citace:... kedze cinania nemaju moznost jednoducho vymenit vladu.
Podivná logika. Zaprvé, jiný způsob jak udržet sociální smír než šlapající ekonomiku nikdo nikdy nevymyslel. Zadruhé, názor, že v krajinách kde mají možnost jednoducho vyměnit vládu se dá udržet sociální smír výměnou vlády a na ekonomice nezáleží je, s prominutím, nesmysl. Zatřetí krajina, kde mají občané možnost jednoducho vyměnit vládu, neexistuje. (Ostatně i sama představa, že po výměně vlády se nějak významně změní hospodářská politika je, přinejmenším v západním světě, fantaskní. Děje se to tak jednou za století.)
citace: Tlak na "pekne" cisla je obrovsky.
Není obrovský a nesouvisí se sociálním smírem. Na pěkných číslech závisí pouze hemžení na "finančních trzích". Sociální smír je nezávislý na pěkných číslech, závisí výhradně na reálných výsledcích. Čísla proto falšují jen ti co chtějí krátkodobě obelhat finanční trhovce. Těm co se starají o sociální smír falšování nepomůže, už proto že lidi ta čísla ani neznají, zato perfektně vědí jak běží podniky v jejich okrese.
citace:... V takom pripade by ste mali okamzite zavolat cinskemu premierovi, pretoze restrukturalizuje funkcny a vykonny ekonomicky model a tisice cinanov prichadzaju o pracu uplne zbytocne
Nikoliv, v takovém případě by měl pochválit čínského premiéra, že správně restrukturalizuje ekonomiku ve snaze o přechod z růstu založeném na exportu levné produkce na růst založený na vnitřní poptávce; což, je samozřejmě doprovázeno poklesem temp růstu. Pokles temp růstu proto není známkou obtíží Číny, ale nutnou částí úspěchu.
citace:... a tisice cinanov prichadzaju o pracu uplne zbytocne
Restrukturalizovat ekonomiku směrem k růstu založenému na vnitřní poptávce je samozřejmě neslučitelné s významnějším růstem nezaměstanosti. Proto i když vy si jako "typický stoupenec západního ekonomického modelu" :-) restrukturalizaci automaticky představujete jako vyhazování lidí z práce a chudnutí národa, podle čínského premiéra mají být dopady restrukturalizace právě opačné.
Číně nikdo nemůže upřít kolosální zbohatnutí obyvatel během jedné jediné generace. Tohle se stává opravdu málokdy ! V r.1978 , tedy před 35 lety byl ohromně bohatý v Číně ten, kdo tam měl v kapse pytlík bombónů, to byl obří luxus. Ostatní měli většinou hlad, byli často negramotní, 80% lidí žilo na vesnici, kde se 14 hodin denně 7 dní v týdnu brodili v bahně rýžových políček ,.... bylo to zoufalé, asi jako dnes v Africe. Uběhlo 35 let a v Číně má mobil 1100 milionů lidí, připojení na internet 600 milionů, stále masovější je tam zahraniční letecká turistika, ročně se tam prodá 20 milionů nových aut, v Pekingu už je tolik nových aut, že se tam o možnost nákupu nového auta losuje na internetu, jinak by se doprava v Pekingu doslova zhroutila ucpána auty. V Číně je asi 50 % všech vysokorychlostních /300 km/h/ železničních tratí na světě , Pekingské letiště bude brzy největší na světě v odbavených pasažérech - zatím je druhé po Atlantě.
Zbohatnutí čínských občanů bylo tak úžasně rychlé, že ve světě nastávají přímo komické situace, když tito "rychlozbohatlíci" vyrazí do světa. Za letu v letadle v první třídě stále plivou na zem, dloubou se v nose a stříli "holuby", když prší a oni nakupují v Paříži , tak vejdou s mokrými botami nakupovat třeba do obchodu Versace, Louis Vuiton , Armani,..... sundají si tam v klidu boty a rozloží mokré smradlavé ponožky po radiátorech,...... atd. Prostě člověk nedávno vytažený z bahna rýžového políčka náhle létá Jumbo Jetem do Pažíže nakupovat u Versace a je to komické.
Čína je už největším světovým spotřebitelem luxusního zboží a letos zkonzumuje asi 50 % nově vytěženého zlata na světě = asi 1300 tun. To je prozíravé, papírovým penězům totiž jaksi nyní hrozí zhroucení z důvodu neustálého tisknutí ničím nekrytých papírových šmejdů, pardon prý-"Peněz".
Usedom alias Balaban: tie porovnavacky zapadneho a cinskeho rastu HDP su uz trapne. Daval si to sem milionkrat, milionkrat ti niekto vysvetloval ze zvysit o percento jeden bilion je nieco ine ako zvysit o sedem percent jeden milion. Niektore africke krajiny maju dvojciferne rasty, a co ako? Su to nastupujuce velmoci?
A to nebudem spominat mnoziace sa podozrenia, ze cinania svoje cisla silne skresluju a naznaky, ze v skutocnosti su v recesii...
Já nejsem ani Usedom ani Balabán, ale promiň, Yamato, jsi mimo mísu, když v souvislosti s USA mluvíš o bilionech a v souvislosti s Čínou o milionech. HDP Spojených států za rok 2012 je něco přes 15 bilionů USD a HDP Číny cca 11 TAKY BILIONŮ USD (podle parity kupních sil, což je doporučené kritérium OSN pro mezinárodní komparaci na rozdíl od směnných kurzů). Třetí v pořadí, Japonsko, se plácá daleko vzadu se 4,5 bilionu USD. Což je něco dost jiného než ta tvoje imaginární africká rozvojovka. Pokud jde o to podezření na zkreslení, tak to je sice možné, ale netýká se to jen Číny, zkresluje a na růžovo se lakuje všude. Viz nedávné příklady Řecka a dalších nikoliv asijských nebo afrických, nýbrž evropských zemí. On ten Churchill věděl, co říkal, když tvrdil, že věří jen těm statistikám, které si sám zfalšoval. [Edited on 03.8.2013 NovýJiřík]
Zajímavý a dle mého nezmanipulovatelený údaj je o čínských turistech v zahraničí. Loni jich z Číny odletělo na dovolenou 83 milionů a utratili v zahraničí parádních 102 000 000 000 Dolarů. U nás v ČR utratí Číňan za jeden nákup průměrně 14 700 Kč, což je nejvíce ze všech turistů mimo EU. Zatím k nám ročně přiletí jenom 150 000 Číňanů, snad už jich brzy bude rovný milion. Všichni si proto čínské turisty předcházejí , například EU jim nyní zjednoduší víza, všichni chtějí vysát jejich nekonečné prachy do svých kapes. Za pouhých 7 let 2013 -2020 má stoupnout počet čínských turistů v zahraničí téměř na trojnásobek !! = z 83 na 210 milionů.
Čína nás rychle dohání. Nyní je například v zemi NATO a EU 27 Bulharsku průměrná mzda 9000 Kč měsíčně = asi 420 Dolarů, v Číně kolem 200 USD, ovšem díky nízkým cenám si tam za ně koupíte jako u nás za 400 USD.
Před pár dny uvedla Čína do provozu třetí největší elektrárnu na světě - Xiluodu. Rozeběhla se první turbína o výkonu 770 MW ,celkem jich bude 18 a dohromady dají výkon elektrárny pěkných 13 860 MW. Takovýto gigant sám ročně vyrobí zhruba tolik elektřiny, že by zásobil celou naši ČR. Parádní elektrárna , která má prakticky stejný výkon jako gigant Itaipu v Brazílii /14 000 MW/.
Pokud nebude toto sídliště pro developera vynášet zisk, tak prostě zkrachuje, jako všude jinde na světě. Na tom není nic divného. V USA nyní zkrachovalo velkoměsto Detroit, které ma nyní 700 000 obyvatel , před 50 lety jich mělo kolem 2 milionů. Situace je tam naprosto zoufalá.
Já myslím, že porovnávání výkonnosti a tempa čínské a americké ekonomiky má mnoho společného s kosmonautikou , tedy patří do už existujícího vlákna - "souvislosti". Naznačuje, jaké změny lze očekávat během 10 až 20 let i v kosmu. Kdo má prachy a velkou ekonomiku, snadněji tak proniká do vesmíru, to ví i malé dítě.
Usedom - tvoja argumentacia je v podstate zalozena na tom, ze ukazujes prstom na USA. Ja predlozim data, ktore poukazuju na to ze v cine je bublina, ze ich rast HDP je nafuknuty a zalozeny na nezmyselnych investiciach, a ze ich model je neudrzatelny (v com mi dava za pravdu aj cinsky premier). Ty ukazes na USA a povies ze oni maju nizsi rast, kupuju menej aut a krachuju im mesta.
To je ako keby ti lekar povedal ze mas rakovinu, a ty ukazes na suseda a spokojne povies ze on dostal infarkt, takze ty budes aj tak zit dlhsie.
Mimochodom, krach Detroitu je to najlepsie co sa mu mohlo stat. Teraz uz nie je mozne vyhybat sa zmenam, ktore mal Detroit urobit uz davno. V istom zmysle sa to tyka celeho zapadu.
Krach developerského záměru pro ono čínské město bude také to nejlepší, co se bude moci stát. Developer zkrachuje a města = bytů, se ujme nějaký konkurzní správce. Developer, aby si zaplatil drahou výstavbu, tak musel nasadit velmi vysoké nájemné v oněch bytech, konkurzní správce žádné náklady s výstavbou tohoto města neměl a tak klidně bude moci lidem dát nájmy třetinové nebo čtvrtinové a město tak rychle ožije novými nájemníky a majiteli. Bude to báječné.
2. Čínský model založený na investicích je jistě trvale neudržitelný, to ví každé malé dítě , nejen jejich premiér. Na investicích byla ještě před pár desetiletími založena ekonomika USA, Německa,Francie, Anglie,....atd. Tyto státy přechod na ekonomiku založenou na spotřebě všechny zvládly dobře, bude to v Číně snad jinak ?? Žijí tam jenom blbci ??? Pochybuji. Čínský premiér neříká, že Čína se dopustila strašných věcí v ekonomice, jenom říká, že je nutné tuto ekonomiku nyní rychle směřovat do spotřeby a to se jak vím začíná i dařit. Přinejmenším tam lidem vemi rychle rostou platy a tak můžou i rychle utrácet. Stále více HDP začíná pocházet ze služeb místo z průmyslu.
Tedy ekonomika USA také byla do roku 1970 "neudržilelná", protože stála na investicích, dneska je už udržitelná, je na spotřebě.
Kdysi měl každý stát "neudržitelnou" ekonomiku založenou na zemědělství, pak "neudržitelnou" ekonomiku založenou na průmyslu a nyní mají vyspělé země "udržitelnou" ??? ekonomiku založenou na službách. Není současná krize znakem krachu této společnosti spotřeby a služeb ??? Dost možná ano ! Tedy už by se možná měl konečně hledat nový , čtvrtý model /1.zemědělství, 2.průmysl. 3.služby,...4.??????/ dle kterého budou nejvyspělejší státy žít. Čína je teprve na přechodu z DVOJKY do TROJKY.
logicky z toho vyplyva, ze nieco take ako udrzatelny model neexistuje. Kazdy model ma svoj hviezdny cas, kedy sa mu dari, a potom sa vycerpa a zacne zanikat. Jediny sposob ako prezit a prosperovat je schopnost rychlo sa preorientovat na iny, v tom case perspektivny model.
Co je jaksi v rozpore so sucasnou filozofiou regulacie a stimulov. Vsetko to totiz smeruje k zabetonovaniu jedneho, sucasneho modelu, ktory je ovsem odsudeny na zanik.
Co je aj pripad velkych vesmirnych agentur - ich schopnost prinasat zasadny pokrok sa zda sa vycerpala, a dnes sme svedkom velmi pomaleho pokroku, az stagnacie. Je evidentne ze treba zacat robit veci inak, co vsak zase naraza na politicke pokusy zabetonovat sucasny stav.
Udržateľný systém samozrejme existuje, aj sama planéta Zem a život na nej je dlhodobo udržateľný systém, zásobovaný "len" energiou zo Slnka.
Problém "udržateľnosti" je totiž inde - nedá sa (principiálne) vytvoriť "dlhodobo udržateľný" systém, ktorý by produkoval stále rovnakú mieru ZISKU či ÚROKU.
Takže máme na výber - buď "dlhodobá udržateľnosť", alebo zisk.
A keďže okamžitý zisk a úrok sú posvätné kravy demokracie západného typu, čoskoro pôjde zrejme do kopru "udržateľnosť".
citace:Co je aj pripad velkych vesmirnych agentur - ich schopnost prinasat zasadny pokrok sa zda sa vycerpala, a dnes sme svedkom velmi pomaleho pokroku, az stagnacie. Je evidentne ze treba zacat robit veci inak, co vsak zase naraza na politicke pokusy zabetonovat sucasny stav.
V podstate ano - snahy väčšiny politikov smerujú k zabetónovaniu stavu, keď sú práve oni na vrchole politickej a ekonomickej moci. Veľmi zriedkavo sa pritom medzi politikmi nájdu jedinci, ktorí by mysleli v horizonte dlhšom než niekoľko rokov, maximálne tak dvoch volebných období. V tomto je napríklad J.F.Kennedy výnimka, v oblasti kozmonautiky bol takmer vizionár - americký vesmírny program "nakopol" spôsobom, aký nemá, s výnimkou vojen, takmer obdobu. Pritom mu muselo byť zrejmé, že takmer nemá šancu zožať politické plody tohto programu a v období jeho vlády s tým budú spojené len a iba výdavky či dokonca obete.
[Upraveno 04.8.2013 Alchymista]
Moc pěkný...
Pokud se to urychleně neprodá pod cenou (nad čímž sice spláče developer, ale vydělají spotřebitelé), tak to začne chátrat a vznikne z toho jeden z mnoha velkých světových brownfieldů.
citace:Udržateľný systém samozrejme existuje, aj sama planéta Zem a život na nej je dlhodobo udržateľný systém, zásobovaný "len" energiou zo Slnka.
prave Zem a zivot na nej su prikladom toho, ze dlhodobo udrzatelny stav neexistuje. Zem zazila niekolko dob ladovych, istu dobu bola pokryta ladom uplne cela, v inej dobe zase na nej nebol lad ziadny a teploty boli o par stupnov vyssie ako dnes.
Zivot na zemi prechadza periodicky obdobiami takmer totalneho vyhubenia (dinosaury neboli zdaleka prvi), a jednotlive zivocisne druhy prichadzaju, prosperuju, a vymieraju. Vsetko na zemi sa neustale meni a nic na nej nie je dlhodobo, dokonca ani geologicke utvary. Cloveku sa zem a zivot zda nemenny, pretoze nedokaze vnimat cas v planetarnom meradle.
A este aj ta energia zo slnka ma alternativu v podmorskych sopecnych gejziroch...
Nie nie priatelu, dlhodobo udrzatelny stav neexistuje. Vsetko vibruje a cykluje. Jedina istota je, ze vsetko sa meni
Možno práve "O TO" ide - dlhodobo udržateľný systém nie je a nemôže byť "statický", nemenný, raz navždy zakonzervovaný stav, dokonca ani v ideálnych podmienkach. Taký dokáže akurát len degradovať až do straty funkčnosti a úplného rozpadu.
Práve preto sú všetky pokusy politikov zakonzervovať stav spoločnosti v momente, keď sú práve oni na vrchole moci, už vopred predurčené na neúspech. V podstate to platí i o spoločnosti ako celku, Dobrým príkladom by mohol byť Egypt - aj starý Egypt bol v dobe svojho zrodu vlastne mimoriadne progresívna civilizácia (na svoju dobu), mimoriadne ekonomicky výkonná a mocensky veľmi schopná. Ale keďže už krátko po svojom zrode pevne "zabetónoval" svoju ekonomickú a náboženskú ideológiu a sociálne usporiadanie, po rýchlo dosiahnutom vrchole prišla dlhá stagnácia, postupná degradácia a napokon zánik - zostali po ňom len impozantné ruiny. Napriek niekoľkým pokusom sa nedokázal vnútorne "obrodiť" práve preto, že prastará ideológia a sociálne usporiadanie boli pevne zabetónované v hlavách vládcov i ľudu a bránili akejkoľvek skutočnej zmene v usporiadaní spoločnosti i v jej ideológii. Samozrejme, nakoniec podľahol vonkajšiemu útoku, ale ten útok bol porovnaní s vonkajšími hrozbami, s ktorými sa Egypt úspešne vysporiadal v minulosti, až takmer smiešne slabý.
Dosť podobný proces by zrejme bolo možné pozorovať i na historickom vývoji Číny, hoci v odlišných prírodných podmienkach a so značne odlišnou východiskovou ideológiou. Opäť je ale možné vysledovať rôzne neúspešné pokusy vládnúcej skupiny nejak "zabetónovať" svoje mocenské postavenie. Vzhľadom ku geografickým, prírodným i k počiatočným ideologickým a sociálnym podmienkam starej Číny sú však tieto pokusy výrazne neúspešnejšie, než v starom Egypte - vďaka tomu sa vývoj čínskej spoločnosti nikdy úplne nezastavil a prechádzala zmenami (nehodnotím, či k lepšiemu). [Upraveno 05.8.2013 Alchymista]
citace:Možno práve "O TO" ide - dlhodobo udržateľný systém nie je a nemôže byť "statický", nemenný, raz navždy zakonzervovaný stav, dokonca ani v ideálnych podmienkach. Taký dokáže akurát len degradovať až do straty funkčnosti a úplného rozpadu.
Zbohom Slovensko, uteč kto môžeš kým je ešte čas