|
citace 20.4.2023 - 17:09 - RiMr:
Udivuje mě, že ve SpX dokáží "spočítat" Raptor, ale použitelný odvod plynů je zřejmě nad jejich síly...
Musk to hneď na začiatku komentoval: Nerobíme jamu a to sa možno ukáže ako chyba.
[upraveno 20.4.2023 17:46] |
|
citace 20.4.2023 - 17:37 - Tom:
citace 20.4.2023 - 17:09 - RiMr:
Pod tým stolom budú musieť vymyslieť povrch, ktorý to vydrží.
75MN? Musia vymyslieť odvod spalín, nie povrch. Podľa tej fotky to vyzerá že kráter siaha až pod základy stolu. To je prúšvih.
Trochu sa obávam že to musia celé prerobiť.
Tankfarm tiež vyzerá byť dosť "trafená" - ja mám pocit že tie plechy sú tam aj prerazené, nielen pomačkané.
Dúfam že aspoň veža to ustála ako tak. |
|
ehm..
Nebolo by predsa len rozumné, to o "pár percent" zmenšiť? ____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
citace 20.4.2023 - 18:09 - Slavomír Fridrich:
ehm..
Nebolo by predsa len rozumné, to o "pár percent" zmenšiť?
Ne, naopak. Zvětšit. A udělat z toho SSTO.
A rampu udělat z moře. 🤓 |
|
A to som chcel vecer Starshipku modelovat. Som demotivovany   |
|
Obávám se, že nakonec bude nutno rozdělit dopravní systémy na Mars a Měsíc:
1/ Pro lety na Mars postačí 2-3 tankování Starshipu na LEO, neboť se plánuje přistávání hlavně aerodynamické Marsovou atmosférou a pro start zpět bude muset být vyrobeno palivo na Marsu.
2/ Pro pravidelné lety na Měsíc a zpět (HLS) bude nutno min. 5-8 tankování Starshipu na LEO, neboť bude nutné motorické přistání na Měsíci i motorický start z Měsíce. Navíc bude nutná doprava lidí k Měsíci a od Měsíce zpět systémem homologovaným pro lidi (SLS + Orion), dokud nebude homologován Starship. Již jsem psal, že proto považuji pro lety člověka na Měsíc využít SLS + Orion + SHS s třetím stupněm, který vynese k Měsíci natankovaný Lander.
|
|
| https://twitter.com/SpaceX/status/1649097087248891904
|
|
Špekulácia, že strata kontroly bola spôsobená rozpadom Hydraulic power unit.
https://twitter.com/DeffGeff/status/1649060649257906182 |
| 20.4.2023 - 20:10 - MiraH | |
|
citace 20.4.2023 - 19:14 - Martin Kostera:
https://twitter.com/SpaceX/status/1649097087248891904
Toto je zajímavý pohled na start Super Heavy/Starship z jiného úhlu. Letí to nějak šejdrem, což možná tak i má být. Ale přestože všichni mají oči jen pro vzlétající raketu, tak mrkněte kousek doprava na pobřeží a moře. |
|
citace 20.4.2023 - 20:00 - Tom:
Špekulácia, že strata kontroly bola spôsobená rozpadom Hydraulic power unit.
https://twitter.com/DeffGeff/status/1649060649257906182
No evidentne tam nieco buchlo. Viackrat. |
|
Bill Nelson pogratuloval SpaceX k úspěšnému startu.
https://twitter.com/SenBillNelson/status/1649054379029458949
https://twitter.com/TheMarsSociety/status/1649106601616211983
[upraveno 21.4.2023 08:21] |
|
V diskuzích se už začínají ozývat hlasy, že nacpat tolik motorů tak blízko sebe možná není dobrý nápad (i když F9H jich má 27... ale ne tak silných a tak blízko sebe...)
https://science.slashdot.org/story/23/04/20/1353251/spacex-launches-debut-flight-of-starship-rocket-system
Raptor je asi dobrý motor, ale možná kdyby začali s něčím, co jich má méně... 3 na samotné Starship fungovaly docela odbře... |
|
citace 20.4.2023 - 21:01 - xChaos:
V diskuzích se už začínají ozývat hlasy, že nacpat tolik motorů tak blízko sebe možná není dobrý nápad (i když F9H jich má 27... ale ne tak silných a tak blízko sebe...)
https://science.slashdot.org/story/23/04/20/1353251/spacex-launches-debut-flight-of-starship-rocket-system
Raptor je asi dobrý motor, ale možná kdyby začali s něčím, co jich má méně... 3 na samotné Starship fungovaly docela odbře...
Pokial boli motory poskodene lietajucim betonom, tak to s poctom vobec nesuvisi. Skor naopak, je zazrak ze raketa vzlietla z rampy a dostala sa tak vysoko - dost na oddelenie Starshipu s posadkou, napriklad... dobra ukazka robustnosti |
|
Aj vo vzdialenosti 8 km sa všetko triaslo, Everyday Astronaut na balkóne zostal chvíľu z toho vyplašený.
https://twitter.com/Erdayastronaut/status/1649141793508716583 [upraveno 20.4.2023 22:22] |
|
Krátké video z věže.
https://twitter.com/SpaceX/status/1649172873494556679
Tady jde vidět, že SHS šla od startu trochu východně nad moře.
https://twitter.com/SpaceX/status/1649097087248891904
A pohled ze SPI. Dav lidí SHS překřičel... 😀
https://twitter.com/SpaceX/status/1649187977644630017
|
|
| ...jasně, spousta otazníků (mimochodem, možná šla nad moře naschvál? Areál kolem padu a věž je to nejcenější...?), na druhou stranu.... neskutečné... a nedá mi to nevzpomenout si v tiché vzpomínce na pan Jeff Who. To bylo keců a to i tady... [upraveno 21.4.2023 01:41] |
|
Poškození jednotky HPU v čase T+30.
https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1649062567527034882
Kyslík rychleji ubýval- nějaká netěsnost. Šlo to vidět i na barvě plamene.
Souhrn stupňů ve výrobě:
https://twitter.com/RingWatchers/status/1648838574110916609
[upraveno 21.4.2023 08:29] |
|
Číňané blahopřejí SpaceX k úspěchu.
https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1649340603283689472
|
|
No to je teda blahopřání.
Okopírovali jsme od tebe řešení, tak ho koukej vyzkoušet, ať máme jistotu, že to není nesmysl (a případně se pokusíme ukrást data, ať to nemusíme platit sami). Plány CZ-9 mění každý rok podle toho, jak fouká vítr, takže bych byl zatím v klidu. |
|
Jsem v klidu, protože globálně více efektivních velkých nosičů znamená let na Mars za mého života.
Data neokopírují. Ty má jen SpaceX a je to jejich tajemství.
Přání k úspěchu od kolegů v branži vždy potěší.
A je jedno, zdali to je NASA a nebo CNSA. |
|
Práve som sa naučil niečo nového. Bohužiaľ zo stavbariny.
Betón netvrdne vďaka tomu že by vyschol. Aj zdanlivo "suchý" tvrdý betón, obsahuje veľa vody a všemožných hydroxylov.
Takže keď betónový blok je prudko vystavený veľkému teplu, voda sa premení na horúcu paru.. a betón môže aj doslova vybuchnúť. [upraveno 21.4.2023 14:17] ____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
Napadá mi jediný důvod poddimenzování toho Orbital Launch Mount - a to ten, že původně mělo možná být Raptorů méně a měly mít menší tah. Projekt se neustále měnil za pochodu... a něco tu stolici zvýšili už během výstavby (ale nestačilo to, evidentně).
Bude celkem napínavé, co bude stát. Samozřejmě nemůžou z tohle podstavce jen tak vypustit další booster, když je jasné, jak moc to musely ty kusy betonu omlátit během startu... to nebude jen o tom, že do té díry nahrnou tu hlínu buldozerem zpátky... |
|
citace 21.4.2023 - 14:18 - xChaos:
Napadá mi jediný důvod poddimenzování toho Orbital Launch Mount - a to ten, že původně mělo možná být Raptorů méně a měly mít menší tah. Projekt se neustále měnil za pochodu... a něco tu stolici zvýšili už během výstavby (ale nestačilo to, evidentně).
Bude celkem napínavé, co bude stát. Samozřejmě nemůžou z tohle podstavce jen tak vypustit další booster, když je jasné, jak moc to musely ty kusy betonu omlátit během startu... to nebude jen o tom, že do té díry nahrnou tu hlínu buldozerem zpátky...
A co tu díru ještě prohloubit, startovací stůl zpevnit?
A udělat statický zážeh stupně. |
|
S tím betonem a vodou to není u Starship pravda. Přenos tepla je pomalejší.
Beton není ocel. Vše ocelové zůstalo a taje při nižší teplotě nežli beton.
Beton trpí na jakýkoli tah i do podloží.
Pak se rychle destruuje.
Kolik byl tlak plynů SHS na m2 betonu na špatném pískovém podloží? Nejslabší část je to podloží.
Dalo se to předpokládat.
Mají vykopanou jámu. Mohou osadit závlahu.... 😉
[upraveno 21.4.2023 15:16] |
|
@Grofino
https://www.popularmechanics.com/science/a27377339/why-concrete-explodes/ ____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
Slavo, to ano, ale záleží na době přenosu tepla.
A to bylo u SHS krátkou dobu.
Beton je naopak tepelně odolný a levný, proto se používá.
Z oceli se stane při 500C žvýkačka.
A rychleji, nežli beton. Ocel je výborný tepelný vodič.
citace 21.4.2023 - 15:34 - Slavomír Fridrich:
@Grofino
https://www.popularmechanics.com/science/a27377339/why-concrete-explodes/
[upraveno 21.4.2023 15:44] |
|
Ten beton pod OLM to zlikvidovalo opravdu důkladně.
https://twitter.com/unrocket/status/1649425500526329863
Vypadá to, že hlavní problém byl opravdu s délkou působení spalin na ten beton. Prvních pár sekund po zážehu bylo asi ještě docela OK, ale cca po 8 sekundách se vyvalil hustý černý "kouř" ("prach") a vzduchem začaly létat velké kusy "čehosi" (i velmi blízko kolem pomalu stoupající rakety).
https://twitter.com/jdeshetler/status/1649197130731630593
|
|
citace 21.4.2023 - 17:56 - Aleš Holub:
Ten beton pod OLM to zlikvidovalo opravdu důkladně.
Mne to pride ako "maar" - "typ sopky" alebo skor sopecnej erupcie po ktorej vznikne velmi podobny utvar - krater. V principe pre takejto erupcii ide o kontakt podzemnej vody s magmou vo velkej hlbke. Voda zovrie a vyvola exploziu. Ano aj Honga Tonga - Honga Ha'apai vybuchla podobnym mechanizmom.
Tu by mohlo dojst ku zovretiu vody v betone a vo zvodnenej vrstve pod betonom. Je to velmi blizko mora a velmi nizko. Podpovrchova voda bude sotva 2 m pod povrchom. |
|
| nie je mozne prehriat za par sekund beton 2m pod povrch na teplotu vretia vody a este aj kontaktnu vodu odparit... |
| 21.4.2023 - 20:15 - dodge | |
|
| Odvod spalin byl vyřešen už před více než padesáti lety při letech Saturnu V. Ale futurismu se meze nekladou, tak proč nezkoušet něco nového a inovativního. [upraveno 21.4.2023 20:17] |
