Raketoplány mají být na prodej. Bylo by pěknou otázkou vlastenectví a odkaz potomkům získat pro technické muzeu jeden exemplář.
Předkové získali velrybu pro Národní Muzeum, tak na nás je taky něco podniknout, ne?
Zbycho - 19/12/2008 - 17:12
Myslím, že o ně bude velký zájem a bude to hodně drahá záležitost. Jestli máš informace a zdroje, sem s nimi. Ale asi to ještě nebude tak žhavé. Myslím, že snažší je získat nějakého Burana, nebo nějakou část, v zemi světlých zítřků se jich po dvorech válí dost
Cybermud - 19/12/2008 - 17:17
Vycházelo by to 100 korun na každého.
To zase není tak moc
Cybermud - 19/12/2008 - 17:18
citace:Myslím, že o ně bude velký zájem a bude to hodně drahá záležitost. Jestli máš informace a zdroje, sem s nimi. Ale asi to ještě nebude tak žhavé. Myslím, že snažší je získat nějakého Burana, nebo nějakou část, v zemi světlých zítřků se jich po dvorech válí dost
Zatím jediný zdroj který mám...
VYFUN - 19/12/2008 - 18:55
Myslím, že jednoho „Burana“ si koupili Australané. Možná by bylo pro Česko jednoduší koupit použité díly z raketoplánů a sestavit z nich jeden muzejní exponát. Ale stovku na originál bych dal. :-D
Cybermud - 19/12/2008 - 19:07
Jen se nějak budeme muset zasadit, aby tu nadaci, kterou kvůli tomu založím vlastnil třeba Eugene Cernan... Nemáte na něj někdo mail?
Cybermud - 19/12/2008 - 19:12
citace:Myslím, že jednoho „Burana“ si koupili Australané. Možná by bylo pro Česko jednoduší koupit použité díly z raketoplánů a sestavit z nich jeden muzejní exponát. Ale stovku na originál bych dal. :-D
No oni byly jen dva ne? Burani navíc nemají to kouzlo nalétaných milionů kilometrů ve vesmíruCybermud - 19/12/2008 - 19:36
Tak připravuju dopisy na:
Národní muzeum
Magistrát hlavního města
Vládu
Parlament - 200x Vážený pane poslanče/paní poslankyně
Senát - 81x Vážený pane Senátore/paní senátorko
Kancelář prezidenta
Významným podnikům - ČEZ/RWE/OKD/ŠKODA...
Jsem tak trochu blázen... ...rozhodl jsem se, že dám ČR dárek, na který se bude jezdit dívat celá Evropa... ...a Japonci taky
tomasorszagh - 19/12/2008 - 19:49
Len aby sa im aj vsetky vratili na Zem potom sa moze nieco predavat
Cybermud - 19/12/2008 - 19:59
citace:Len aby sa im aj vsetky vratili na Zem potom sa moze nieco predavat
Tak já držím palce u NASA TV při každém letuMartinjediny - 19/12/2008 - 21:48
citace:Tak připravuju dopisy na:
Národní muzeum
Magistrát hlavního města
Vládu
Parlament - 200x Vážený pane poslanče/paní poslankyně
Senát - 81x Vážený pane Senátore/paní senátorko
Kancelář prezidenta
Významným podnikům - ČEZ/RWE/OKD/ŠKODA...
Jsem tak trochu blázen... ...rozhodl jsem se, že dám ČR dárek, na který se bude jezdit dívat celá Evropa... ...a Japonci taky
ales - 19/12/2008 - 21:58
Mám k tomu dvě poznámky:
1. Podle vyjádření NASA v televizi si raketoplán bude moci koupit jen některé muzeum v USA (zájemci z jiných zemí asi budou mít smůlu).
2. Raketoplán je v podstatě kusem historie USA, my jsme nijak nepřispěli ani k jeho vzniku ani k jeho provozu, takže na něj nemáme morální právo.
Doporučuju ušetřit čas a peníze a žádné dopisy nikam neposílat
avitek - 19/12/2008 - 22:11
Všechno je samozřejmě trochu jinak. Pokud zbydou (doufejme v pořádku) všechny tři oribitery, tak jeden dostane každopádně Smithsonian Institution, National Air and Space Museum do svých sbírek jako národní památník. Další dva dostanou AMERICKÉ instituce, zabývající se muzejnictvím, které prokáží, že mají podmínky pro uskladnění orbiterů a dostatek finančních prostředků (cca. 40 až 50 mil. USD) na ošetření orbiterů, zejména odstranění z bytků nebezpečných látek (zbytky pohonných látek v OMS a RCS, hydrazinu v APU, freonu v termoregulačním systému atd.
Kromě toho bude k dispozici pro výstavní účely i určité množství motorů SSME.
V současné době (od 2009-12-17) běží tzv. RFI (Request for Information), tedy vyžádání podkladů od institucí, které projeví zájem. Nedělejte si tedy naděje, jedná se pouze o instituce americká!
citace:Mám k tomu dvě poznámky:
1. Podle vyjádření NASA v televizi si raketoplán bude moci koupit jen některé muzeum v USA (zájemci z jiných zemí asi budou mít smůlu).
2. Raketoplán je v podstatě kusem historie USA, my jsme nijak nepřispěli ani k jeho vzniku ani k jeho provozu, takže na něj nemáme morální právo.
Doporučuju ušetřit čas a peníze a žádné dopisy nikam neposílat
A hlavne je to symbol uspechu jineho statu - ktery by u nas byl bran jako symbol propagace USA a tak by byla proti tomu vedena odpurci USA predevsim z rad levice naprosto nelitostna kampan a kazdy populisticky politik by je podle mne ve svem boji proti tomuto zameru nevahal podporit !!! budla - 20/12/2008 - 11:46
V souvislosti s tímto jsem si vzpomněl na něco trochu jiného. Tím je kabina Sojuzu-28 ve Kbelích. Možná by bylo důstojné, aby právě ona byla třeba v Národním technickém muzeum, kde by jí mohlo něco dalšího doplňovat. Ve Kbelích je tak jen tak umístěná a i nehlídaná prakticky (sám jsem si na modul sáhl, poťukal a obcházel), což kdyby uděal každý tak za desítky let nevím. Přitom tam přitahuje relativně velkou pozornost. S tím raketoplánem mi to přijde jako utopie. To už je tam lepší dát nějaké naše sondážní rakety a makety družic (či neletěné exempláře). Nevím avšak jak to tam je v současnosti, naposledi jsem tam byl někdy před 5 a možná více lety...
Tomáš Křeček - 20/12/2008 - 12:40
ad. není to naše zásluha:
Odpuste ale stejný argument bych mohl použít proti Sojuzu ve Kbelích nebo například proti chování ledního medvěda v ZOO (ten u nás taky nežije) nebo proti snahám vystavovat u nás díla Rembrandta nebo jiného zahraničního umělce (vždyť to přece nebyl Čech, kdoví jestli věděl, že nějaká taková země existuje)...
Jde o to, že orbiter je unikát, který by do republiky přilákal statisíce fanoušků techniky/turistů. Budou k mání jen dva. To ano. Ale z výjádření NASA jsem pochopil, že kupce musí být Američan a ne, že to musí být Americká instituce.
Je zajímavé sledovat řeči o utopii v diskuzi na portálu,který se zabývá něčím co bylo čirou utopií ještě před sto lety.
Dokážu vymyslet z hlavy 100 důvodů, proč to nevyjde, a aniž bych se chtěl srovnávat s Edisonem,tak budu hledat jeden jediný, který bude fungovat.
I kdybych náhodou Raketoplán pro stát, který jako 3. na světě měl svého zástupce ve vesmíru nezískal, třeba se mi podaří jako plán B za shromážděné prostředky založit důstojný výzkumný institut (třeba Křižíkovy Národní Laboratoře), který v budoucnu umožní to, abychom si postavili nějaké vlastní vesmírné létadlo.
Takže co je utopie, nesmysl nebo sen? Opravdu chceme být ten průměrný stát, ze kterého při každé příležitosti ve svých myslích a projevech děláme stát a národ malý a slabí... ...tedy krom okamžiků, kdy se něco vyhraje v hokeji. (Taky křepčím na náměstích - proti tomu nic)
avitek - 20/12/2008 - 12:57
citace:Ale z výjádření NASA jsem pochopil, že kupce musí být Američan a ne, že to musí být Americká instituce.
Následující citát je z oficiálního dokumentu RFI, vydaného NASA k tomuto problému:
The Orbiters and SSMEs may be directly transferred or donated to eligible recipient organizations under the authority provided by 40 U.S.C. 529.
a dále cituji
Organizations responding to this RFI must be:
1) a U.S. museum, institution, or organization dedicated to education or educational outreach, including NASA Visitor Centers;
2) a U.S. Federal agency, State, Commonwealth, or U.S. possession or any municipal corporation or political subdivision thereof; or
3) the District of Columbia.
Z celého textu RFI vyplývá jednoznačně, že příjemcem raketoplánů nebo jejich částí (motorů) musí být to, čemu my říkáme právnická osoba, tedy instituce.
Archimedes - 20/12/2008 - 13:12
Amen.
Tomáš Křeček - 20/12/2008 - 13:28
citace:
citace:Ale z výjádření NASA jsem pochopil, že kupce musí být Američan a ne, že to musí být Americká instituce.
Následující citát je z oficiálního dokumentu RFI, vydaného NASA k tomuto problému:
The Orbiters and SSMEs may be directly transferred or donated to eligible recipient organizations under the authority provided by 40 U.S.C. 529.
a dále cituji
Organizations responding to this RFI must be:
1) a U.S. museum, institution, or organization dedicated to education or educational outreach, including NASA Visitor Centers;
2) a U.S. Federal agency, State, Commonwealth, or U.S. possession or any municipal corporation or political subdivision thereof; or
3) the District of Columbia.
Z celého textu RFI vyplývá jednoznačně, že příjemcem raketoplánů nebo jejich částí (motorů) musí být to, čemu my říkáme právnická osoba, tedy instituce.
Čili "firma" v USA, která koupí Raketoplán, který pak odlifruje k nám... avitek - 20/12/2008 - 22:26
citace:[
Čili "firma" v USA, která koupí Raketoplán, který pak odlifruje k nám...
Já vím, že žertujete. Ale ani to nepřichízí v úvahu, protože raketoplán, byť vykuchaný, podléhá trvdě omezením jakéhokoliv vývozu z USA. To by byl hodně problematické, získat takovou licence, zvláště, když jsme se (tedy ČSSD) vy...li na spojenecké závazky v zahraničí.
Opět cituji:
Special Considerations:
It should be noted that the organizations that ultimately receive a Space Shuttle Orbiter or SSME hardware must abide by the International Traffic in Arms Regulations (ITAR) restrictions placed on the items. The Orbiters and SSMEs fall under the purview of the U.S. Munitions List (USML), as defined in the ITAR (22 CFR120-130) and are export controlled. The Space Shuttle Orbiters and SSMEs shall not be transferred to foreign persons (ITAR 120.16), in the U.S. or abroad, or exported out of the U.S., without notification to NASA and the specific approval/export license from the Department of State Directorate for Defense Trade Controls http://www.pmddtc.state.gov/). Violations of these regulations are punishable by fine, imprisonment, or both.
Viva - 20/12/2008 - 22:35
Já vím, že žertujete. Ale ani to nepřichízí v úvahu, protože raketoplán, byť vykuchaný, podléhá trvdě omezením jakéhokoliv vývozu z USA. To by byl hodně problematické, získat takovou licence, zvláště, když jsme se (tedy ČSSD) vy...li na spojenecké závazky v zahraničí.
A to horší časy teprve přijdou - Paroubek na Hradě a Rath premiérem.
Tomáš Křeček - 21/12/2008 - 11:48
citace:
citace:[
Čili "firma" v USA, která koupí Raketoplán, který pak odlifruje k nám...
Já vím, že žertujete. Ale ani to nepřichízí v úvahu, protože raketoplán, byť vykuchaný, podléhá trvdě omezením jakéhokoliv vývozu z USA. To by byl hodně problematické, získat takovou licence, zvláště, když jsme se (tedy ČSSD) vy...li na spojenecké závazky v zahraničí.
Opět cituji:
Special Considerations:
It should be noted that the organizations that ultimately receive a Space Shuttle Orbiter or SSME hardware must abide by the International Traffic in Arms Regulations (ITAR) restrictions placed on the items. The Orbiters and SSMEs fall under the purview of the U.S. Munitions List (USML), as defined in the ITAR (22 CFR120-130) and are export controlled. The Space Shuttle Orbiters and SSMEs shall not be transferred to foreign persons (ITAR 120.16), in the U.S. or abroad, or exported out of the U.S., without notification to NASA and the specific approval/export license from the Department of State Directorate for Defense Trade Controls http://www.pmddtc.state.gov/). Violations of these regulations are punishable by fine, imprisonment, or both.
Prostě nejsou tak blbí jako my a pohlídají si, aby národní dědictví zůstalo pěkně doma. I když se prodá. Inu inspirativní...
...Z textu jsem pochopil, že o takovou licenci lze požádat. Otázka je, zda by jí někdo schválil.
No napiši mail aspoň do národního muzea, abych věděl jestli by vůbec chtěli se o něco takového pokusit. Mezi námi. Ona ani ta výstava letectví ve Kbelích není k zahození, ale je trochu v nedůstojných podmínkách.
VYFUN - 21/12/2008 - 12:03
No. Možná by bylo lepší konečně sehnat celou raketu Soyuz. :-)
Tomáš Křeček - 21/12/2008 - 12:40
citace:No. Možná by bylo lepší konečně sehnat celou raketu Soyuz. :-)
A postavit důstojnou budovu pro muzeum české vědy. Technické muzeum s parními mašinkami a auty je super, ale špičkové technologie by si asi taky zasloužily vlastní stánek...
h - 21/12/2008 - 19:26
ad. není to naše zásluha:
Dost podobná věc mě napadla v souvislosti se zakoupením Buranu do Německa. Navíc oni ještě maj s rusy trpkou zkušenost z války, jsou členy ESA, ale přesto si pořídili Burana (i když ne přímo letovej exemplář)! Takže v následovně jsem to pochopil v tom směru, že i přes to všechno existují prozíraví a inteligentní lidé kteří neváhají a při první příležosti se prostě snaží získat tento fascinující kus techniky pro nás a další generace a možná ho i zachránit před další zkázou ať už je to zásluha kohokoliv!
Rozhodně díky za ně!
... mimochodem makali na tom 10 let, 4 roky právnickejch tahanicí se Singapurským obchodníkem!
Takže kdo se nezeptá, nic se nedoví. Navíc i když to "nedopadne" tak rozhodně nelze podcenit to že by náš zájem případně nevyvolal nějakou další nabídku ke získání jiného artefaktu.
Pohled na Burana rozdrcenýho zhroucenou střechou mě osobně dost drtil. Opravdu ukázkové panoptikum zmaru lidského snažení.
xChaos - 6/1/2009 - 19:31
citace:Raketoplány mají být na prodej. Bylo by pěknou otázkou vlastenectví a odkaz potomkům získat pro technické muzeu jeden exemplář.
Předkové získali velrybu pro Národní Muzeum, tak na nás je taky něco podniknout, ne?
Nerealističtější nesmysl jsem ještě neslyšel Můj záměr na jednomístnou flyby misi kolem Marsu pomocí Sojuzu zadokovaného k Bigelow Aerospace nafukovacímu habitatu, urychlenou např. pomocí stupně Centaur, je proti tomu zcela seriózní (a když jsme u toho: tak užitečnější a možná i levnější) nápad :-)
Tomáš Křeček - 7/1/2009 - 00:04
citace:
citace:Raketoplány mají být na prodej. Bylo by pěknou otázkou vlastenectví a odkaz potomkům získat pro technické muzeu jeden exemplář.
Předkové získali velrybu pro Národní Muzeum, tak na nás je taky něco podniknout, ne?
Nerealističtější nesmysl jsem ještě neslyšel Můj záměr na jednomístnou flyby misi kolem Marsu pomocí Sojuzu zadokovaného k Bigelow Aerospace nafukovacímu habitatu, urychlenou např. pomocí stupně Centaur, je proti tomu zcela seriózní (a když jsme u toho: tak užitečnější a možná i levnější) nápad :-)
Já jsem na rozdíl od Vás přečetl sesbírané podklady a zjistil jsem, že to opravdu nejde - a ne kvůli penězům, ale kvůli právní ochraně orbiteru a praktické nemožnosti jej vyvézt mimo území U.S.A.
Rozdíl mezi námi je ten, že já jsem udělal alespoň něco - kdežto vy jen hloupě plácáte, snažíc se snad dokonce být vtipný... ...já vám taky řeknu vtip: Podvěsil bych Vás jako zbraň hromadného ničení pod nějakou Izraelskou F15 nebo F16 a shodil bych Vás na pásmo Gazy... do dvou dnů by bylo po válce, protože je známo, že blbec rozloží i ten nejodolnější systém přes jakoukoli ochranu či obranu...
Jan Hajský - 7/1/2009 - 06:06
Já vím, že žertujete. Ale ani to nepřichízí v úvahu, protože raketoplán, byť vykuchaný, podléhá trvdě omezením jakéhokoliv vývozu z USA. To by byl hodně problematické, získat takovou licence, zvláště, když jsme se (tedy ČSSD) vy...li na spojenecké závazky v zahraničí.
A to horší časy teprve přijdou - Paroubek na Hradě a Rath premiérem.
Horší než tahle ... to nebude!
vasek7 - 7/1/2009 - 10:53
citace:Příkladem můžou být například následující zprávy, třeba o nalezeném exempláři raketoplánu Buran kdesi na dvorku opravářského obchodu.
citace:But here are quite unexpected information. Recently some Russian bloggers have spotted Buran at some river port in the north part of Moscow. So it doesn’t fly into the space anymore but still can move, at least through the country and by water.
Také si myslím, že mnohem větší smysl má rvát se o Buran.
David - 7/1/2009 - 11:04
Já bych počkal jak dopadne ( teda přeji aby nespadla ) amaterská družice, a potom bych se pokusil o stavbu vlastního exempláře raketoplánu, mohli bychom překonat Rusy v tom, že náš exemplář nepoletí ani jednou.
vyFUN - 7/1/2009 - 11:33
Raketoplánů co neletělo je hromada. Šak nikdo neříká, že to musí bejt tak velké, aby to uneslo člověka. Holt malá zemička = malé kosmické lodičky. Co takhle projekt dopravy prázdné plechovky od českého piva přímo před nějakou americkou sondu na Marsu. :-)
David - 7/1/2009 - 11:43
citace:Raketoplánů co neletělo je hromada. Šak nikdo neříká, že to musí bejt tak velké, aby to uneslo člověka. Holt malá zemička = malé kosmické lodičky. Co takhle projekt dopravy prázdné plechovky od českého piva přímo před nějakou americkou sondu na Marsu. :-)
To by bylo super, a kdyby se to podařilo utajit, tak by to byla ještě věší bomba. Samozřejmě by to musel být Pilsner Urquell ...
bejcek - 7/1/2009 - 11:48
Před nějakým časem spadla střecha haly na Bajkonuru a ztroskovatěla Buran, myslíte, že by se dal koupit jako šrot? Z toho pak udělat několik našich, malejch, českejch.
DH - 7/1/2009 - 11:52
citace:Já bych počkal jak dopadne ( teda přeji aby nespadla ) amaterská družice, a potom bych se pokusil o stavbu vlastního exempláře raketoplánu, mohli bychom překonat Rusy v tom, že náš exemplář nepoletí ani jednou.
Drzme palce vsem co jen cekaji, at je jejich cekani uspesne.
vasek7 - 7/1/2009 - 11:55
citace:Já bych počkal jak dopadne ( teda přeji aby nespadla ) amaterská družice, a potom bych se pokusil o stavbu vlastního exempláře raketoplánu, mohli bychom překonat Rusy v tom, že náš exemplář nepoletí ani jednou.
:-)
Jenže já to myslel vážně. Brání ČR něco zásadního v tom získat rozpadající se exemplář Buranu?
vyFUN - 7/1/2009 - 11:56
citace:
citace:Já bych počkal jak dopadne ( teda přeji aby nespadla ) amaterská družice, a potom bych se pokusil o stavbu vlastního exempláře raketoplánu, mohli bychom překonat Rusy v tom, že náš exemplář nepoletí ani jednou.
Drzme palce vsem co jen cekaji, at je jejich cekani uspesne.
Myslíš: „Neptejte se co muže česká kosmonautika udělat pro vás. Ale udělejte také něco vy!“
bejcek - 7/1/2009 - 12:06
citace:
Jenže já to myslel vážně. Brání ČR něco zásadního v tom získat rozpadající se exemplář Buranu?
O tom těžko rozhodnem, ale možná by to šlo. Němci nelenili a raketoplán do muzea mají.
Když vidím ty trosky s bordelem uvnitř a okolo (viz odkazy na fotky výše) je mi velmi smutno. Je to barbarství, nechat ten stroj likvidovat časem. Nu vot, nado šagať vperjod!
VYFUN - 7/1/2009 - 12:31
citace:
citace:
Jenže já to myslel vážně. Brání ČR něco zásadního v tom získat rozpadající se exemplář Buranu?
O tom těžko rozhodnem, ale možná by to šlo. Němci nelenili a raketoplán do muzea mají.
Když vidím ty trosky s bordelem uvnitř a okolo (viz odkazy na fotky výše) je mi velmi smutno. Je to barbarství, nechat ten stroj likvidovat časem. Nu vot, nado šagať vperjod!
Je to škody nechat ho tam jen tak ležet. To se amíkům asi nestane. Ten „Buran ze dvorku“ vypada na neletající výcvikovou maketu. I antonov 225 byl několik let na šroťáku. Možná se Buran dostane do historie jako nejlépe prodávaný zkrachovalý kosmický program světa.
Vašek M. - 7/1/2009 - 12:47
Způsob, jak získat raketoplán sem do čech existuje i přes tvrdé podmínky, které jsou v tendru vypsány.
Jde udělat smlouvu s některým z amerických muzeí, kteří žádají o orbiter. Poskytnout jim část finančních prostředků a pak tu mít raketoplán vystavený .. prostě jako když se zapůjčuje Mona Lisa či tak něco ... to je naprosto právně čisté, neboť majitelem je stále americké muzeum, jen je vystaven jinde ... A nebo zde alespoň vystavit nějaké části ... a pak třeba na 5 let tu mít vystavený i raketoplán ...
Stejně tak by to šlo udělat i s Buranem, či s jeho částmi ..
a velkou výhodou je i menší finanční náročnost pro ČR instituce ..
Vašek M. - 7/1/2009 - 12:52
A ještě. Pokud chceme opravdu udělat něco záslužného, bylo by vhodnější udělat o raketoplánech DVDéčko spodrobným technickým popisem, stejně tak o BURANovi a jiných exemplářích ... Pokud bychom udělali více jazykových mutací mohlo by se takové DVD i prodávat ...
Milan - 7/1/2009 - 13:19
citace:A ještě. Pokud chceme opravdu udělat něco záslužného, bylo by vhodnější .....
.... bylo by vhodnější se postarat o "NÁŠ" Sojuz 28 - aby nebyl v takovém stavu v jakém ve vojenské "Muzeu" v Kbelích je...
Adolf - 7/1/2009 - 14:47
Koukám, že ať se povede k nám dostat jaký chce kus kosmické techniky, bude mít pro kosmonadšence úplně stejný význam jako Zeď nářků.
bejcek - 7/1/2009 - 15:34
citace:
.... bylo by vhodnější se postarat o "NÁŠ" Sojuz 28 - aby nebyl v takovém stavu v jakém ve vojenském "Muzeu" v Kbelích je...
Také si myslím, že by mu v Národním technickém muzeu bylo lépe. Vůbec se to týká různých zbytků Magionů a podobně. Shromaždit tyto věci na jednom místě, za nějakých 20 let se to bude shánět. Vašek M. - 7/1/2009 - 15:57
citace:
citace:
.... bylo by vhodnější se postarat o "NÁŠ" Sojuz 28 - aby nebyl v takovém stavu v jakém ve vojenském "Muzeu" v Kbelích je...
Také si myslím, že by mu v Národním technickém muzeu bylo lépe. Vůbec se to týká různých zbytků Magionů a podobně. Shromaždit tyto věci na jednom místě, za nějakých 20 let se to bude shánět.
Pánové,
máte pravdu. Asi bude nejlepší, pokud něco, tak iniciovat přípravu kosmické sekce v technickém muzeu .. mohla by to být i super iniciativa kosmoklubu ... Jednak sehnání věcí z magionu, souhrnně výsledky našich kosmických aktivit, návrh nějaké výstavy (co vše tam atd.). Co kdyby třeba czechspace si to vzal pod patronát? Přes min. školství by mohl sehnat i penízky, pár firem by se mohlo zainteresovat na opravě, resp. renovaci SOjuzu28 atd?? A kosmoklub může dát návrhy na to, co by mělo být v expozici vše umístěno ...
V.
Tomáš Křeček - 7/1/2009 - 19:52
citace:
citace:
citace:
.... bylo by vhodnější se postarat o "NÁŠ" Sojuz 28 - aby nebyl v takovém stavu v jakém ve vojenském "Muzeu" v Kbelích je...
Také si myslím, že by mu v Národním technickém muzeu bylo lépe. Vůbec se to týká různých zbytků Magionů a podobně. Shromaždit tyto věci na jednom místě, za nějakých 20 let se to bude shánět.
Pánové,
máte pravdu. Asi bude nejlepší, pokud něco, tak iniciovat přípravu kosmické sekce v technickém muzeu .. mohla by to být i super iniciativa kosmoklubu ... Jednak sehnání věcí z magionu, souhrnně výsledky našich kosmických aktivit, návrh nějaké výstavy (co vše tam atd.). Co kdyby třeba czechspace si to vzal pod patronát? Přes min. školství by mohl sehnat i penízky, pár firem by se mohlo zainteresovat na opravě, resp. renovaci SOjuzu28 atd?? A kosmoklub může dát návrhy na to, co by mělo být v expozici vše umístěno ...
V.
Výborně! Tomu říkám návrh! Pojďme udělat tedy nějaký plán postupných kroků. Komu napsat, koho oslovit a co udělat.
BTW: K fotkám Buranu - až si zameteme před "vlastní oběžnou dráhou", tak bych zjistil za kolik by ho prodali, kolik by stál transport a případná rekonstrukce do vystavitelné podoby...
Jiří Hošek - 7/1/2009 - 23:03
citace:Ten „Buran ze dvorku“ vypada na neletající výcvikovou maketu.
Jde o exemplář 2.01, tedy třetí letový exemplář Buranu, ale hlavně – první pilotovaný! Podle plánu z roku 1989 měl poprvé letět v roce 1994 po čtyřech nepilotovaných startech strojů 1.01 a 1.02.
Ty fotky byly pořízeny v Moskvě, Lodočnaja ul. 18.
Vybudování důstojného muzea kosmonautiky a shromáždění artefaktů, které máme k dispozici je veliký cíl. Ponechte mi ale náznak velikášství a zkusme získat "Burana ze dvorku"...
Pojďme tedy vymyslet následující:
Kontakty:
-seznam institucí, které by se na projektu měly podílet
- Národní muzeum
- Ministerstvo školství
- Ministerstvo Průmyslu
- Magistrát města, kde expozice bude umístěna. (Navrhuji Prahu)
- vládní agentura pro podporu tursimu CzechTourism
-seznam podniků, které by mohly pomoci financovat nebo získat exponáty
- Letecké a hi tech firmy
- Společnosti mající zastoupení v zemích, ze kterých bychom získávali exponáty
-seznam garantů
- oslovit vybrané osobnosti vědy a kultury a získat je pro projekt (patří to sice do marketingu)
Budova
1. Využít některou ze stávajících "brown field" hal (jako je například bývalá hala Poldi Kladno nebo zkrachovalé podniky ČKD)
2. Stavba na zelené louce - aneb nová chobotnice? Nebo spíš megahangár a nejlíp nafukovací
3. Začít s menší expozicí v rámci některé z budov Národního muzea a pak by se vidělo - tam se ale případně nevejde nic většího...
Já bych nejraději stavěl novou budovu kolem Buranu nebo expozici umístil do hangáru nebo něčeho velikosti hangáru.
Provoz
- bude zjevně na provozovateli jak to zařídí, ale členové kosmoklubu by za volný vstup mohli nějakou dobrovolnou formou pomáhat udržovat expozici abychom minimalizovali personální nároky
Financování
Toto všechno musíme dát do nějakého smysluplného plánu, který bude obsahovat časovou osu a alespoň tři varianty s předběžným rozpočtem, na kterém se bude dál pracovat. S tímto plánem bych začal obcházet nejprve instituce, které by nám posvětily plán. S posvěceným plánem půjdeme po podnicích a osobnostech vědy a kultury.
Paralelně bychom měli zajistit, že bude mít zdokumentován základ expozice. Pojetí a design expozice zmáknou profíci.
Marketing - Last but not least
- Czech tourism - zahrnutí do turistických průvodců?
- zaměření na vzdělávání a výzkum?
- zajímavosti a rarity, rekordy?
- ESA a možnost získání nějakých exponátů, zahrnutí do jejich výstav
...a ještě spousta toho co mě nenapadlo.
Až najdu heslo k loginu, tak se přihlásím a budu vám psát zase jako Cybermud
M.Filip - 12/1/2009 - 12:26
citace:Vybudování důstojného muzea kosmonautiky ...Kontakty:
- Národní muzeum
- Ministerstvo školství
- Ministerstvo Průmyslu
- Magistrát města (Praha)
- vládní agentura pro podporu turismu CzechTourism
- seznam podniků, které by mohly pomoci financovat nebo získat exponáty
Výchozí náklady na takové muzeum (budova)odhaduji na 20 ale možná až 100 milionů Kč.
Instituce, které jsi uvedl mají problémy samy se sebou, jak přežít. A průmyslové podniky? Zeptej se tam tak za 5 let. Vybudování takového muzea v ČR je stejná utopie jako návrat na Měsíc.
Jako relativně nejsnazší bych viděl, samostatnou halu (něco jako je voj.muzeum v Lešanech)s kosmonautickými exponáty ve Kbelském leteckém muzeu, kde už ,,kosmos,, má alespoň základní exponáty.
Tomáš Křeček - 12/1/2009 - 23:32
citace:
citace:Vybudování důstojného muzea kosmonautiky ...Kontakty:
- Národní muzeum
- Ministerstvo školství
- Ministerstvo Průmyslu
- Magistrát města (Praha)
- vládní agentura pro podporu turismu CzechTourism
- seznam podniků, které by mohly pomoci financovat nebo získat exponáty
Výchozí náklady na takové muzeum (budova)odhaduji na 20 ale možná až 100 milionů Kč.
Instituce, které jsi uvedl mají problémy samy se sebou, jak přežít. A průmyslové podniky? Zeptej se tam tak za 5 let. Vybudování takového muzea v ČR je stejná utopie jako návrat na Měsíc.
Jako relativně nejsnazší bych viděl, samostatnou halu (něco jako je voj.muzeum v Lešanech)s kosmonautickými exponáty ve Kbelském leteckém muzeu, kde už ,,kosmos,, má alespoň základní exponáty.
Chceš říct, že stát má málo peněz? Že ČEZ má málo peněz? To si asi děláš legraci,ne? Navíc instituce v kontaktech nemají apriori dávat prachy, ale garanci, personál, záštitu případně územní plán, pozemky nebo halu.
Tohle plácání do větru, že něco nejde mi leze krkem!
Vojenské muzeum v Lešanech není špatný nápad, ale co se vydat cestou maximální varianty, a pak popřípadě slevit. Obráceně se to totiž dělá dost blbě...
M.Filip - 14/1/2009 - 10:18
...stát má málo peněz? ...ČEZ má málo peněz? .... instituce v kontaktech nemají dávat prachy, ale garanci, personál, záštitu případně územní plán, pozemky nebo halu....ale co se vydat cestou maximální varianty, a pak popřípadě slevit. Obráceně se to totiž dělá dost blbě...
Když píšeš, že náš stát (a ČEZ-státní firma) má mnoho peněz, pozemků a hal na rozdávání, ty máš všechno navržené a rozplánované, tak vybudování muzea kosmonautiky již nic nebrání....teď už se budeme bavit o datumu otevření, řazení exponátů (ten rozpadlý Buran bych viděl hned vedle orbiteru Discovery u hlavní brány) případně o vytištění informační brožury. Zbycho - 14/1/2009 - 13:12
Jsem pro se o to pokusit, případně pokud se raketoplán ukáže jako nereálný, uvažovat o něčem jiném. Bavím se tedy o Buranu, protože ty americké mi přijdou bez šance.
Komunikoval jsem ohledně Buranu s kamarádem, který často jezdí na východ, zná místní poměry a jak tam s lidmi jednat a je ochoten ve věci pomoci.
Jedním z úkolů bych viděl, vytipovat, na kterých "dvorcích" se válí Buran, resp. jaké části. Prostě kde jsou a co zbylo po zkušebních exemplářích.
Nemám příliš času nazbyt, proto se otevřeně ptám, jestli má někdo přehled? Nebo chce se do toho někdo pustit? Každá informace dobrá.
Také by bylo dobré dát dohromady lidi, kteří mají o toto téma zájem a chtějí pro to něco udělat, aby se pak domlouvali mezi sebou a nedomlouvali se přes fórum.
Tomáš Křeček - 14/1/2009 - 21:45
citace:
...stát má málo peněz? ...ČEZ má málo peněz? .... instituce v kontaktech nemají dávat prachy, ale garanci, personál, záštitu případně územní plán, pozemky nebo halu....ale co se vydat cestou maximální varianty, a pak popřípadě slevit. Obráceně se to totiž dělá dost blbě...
Když píšeš, že náš stát (a ČEZ-státní firma) má mnoho peněz, pozemků a hal na rozdávání, ty máš všechno navržené a rozplánované, tak vybudování muzea kosmonautiky již nic nebrání....teď už se budeme bavit o datumu otevření, řazení exponátů (ten rozpadlý Buran bych viděl hned vedle orbiteru Discovery u hlavní brány) případně o vytištění informační brožury.
...zůstaň sedět u svého žejdlíku s pivíčkem za "osmnáct" a kritizuj poměry.
Myslel jsem, že tohle je web pro nadšence a ne pro chudáky, kteří jako všude jinde budou vymýšlet miliony způsobů proč by neměli hnout zadkem případně budou rádoby vtipní...
Tomáš Křeček - 14/1/2009 - 21:48
citace:Jsem pro se o to pokusit, případně pokud se raketoplán ukáže jako nereálný, uvažovat o něčem jiném. Bavím se tedy o Buranu, protože ty americké mi přijdou bez šance.
Komunikoval jsem ohledně Buranu s kamarádem, který často jezdí na východ, zná místní poměry a jak tam s lidmi jednat a je ochoten ve věci pomoci.
Jedním z úkolů bych viděl, vytipovat, na kterých "dvorcích" se válí Buran, resp. jaké části. Prostě kde jsou a co zbylo po zkušebních exemplářích.
Nemám příliš času nazbyt, proto se otevřeně ptám, jestli má někdo přehled? Nebo chce se do toho někdo pustit? Každá informace dobrá.
Také by bylo dobré dát dohromady lidi, kteří mají o toto téma zájem a chtějí pro to něco udělat, aby se pak domlouvali mezi sebou a nedomlouvali se přes fórum.
Já do toho jdu všema deseti. Moje ICQ je 18336061 a telefon je 606307883. Jsem opravdu ochotný tomu věnovat hodně volného času. Bohužel se taky trapně živím prací, takže ho nemám neomezeně mnoho ale dvě tři hodiny denně nabízím. T.
Jiří Hošek - 14/1/2009 - 23:36
citace:Jedním z úkolů bych viděl, vytipovat, na kterých "dvorcích" se válí Buran, resp. jaké části. Prostě kde jsou a co zbylo po zkušebních exemplářích.
1.01 - první letový exemplář, letěl 15.11.1988, v roce 2002 byl úplně zničen při zřícení střechy hangáru na Bajkonuru
2.01 - nachází se v Moskvě, Tušino, Lodočnaja 18, pod otevřeným nebem, majitel neznámý (tisková služba Roskosmosu neví, čí je; podle zástupce ředitele Tušinského závodu určitě není jejich majetkem, ale asi závodu NPO Molnija; podle tiskové služby NPO Molnija není jejich, ale asi majetkem Tušinského závodu). Raketoplán není volně přístupný, ale je prý téměř celý vidět z ulice od domu č. 35K1 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Buran_2_01.jpg
Syn byl v Moskvě, podíval se na Buran, nějaký film o kosmonautice tam promítali, hovořil o značné opotřebovanosti stroje i o tm, že z něho padají dlaždičky tepelné ochrany. (Škoda, že nějakou neuloupnul) :-(
pospa - 15/1/2009 - 10:28
Já bych se spíš připojil k názoru Milana Halouska, a to, že bychom si měli nejdřív zamést před vlastním prahem.
Jsme země, která vyslala prvního evropského kosmonauta (v současné době europoslance), člena první mezinárodní posádky na světě, která loni oslavila kulaté výročí tohoto letu, jsme členskou zemí esa, postavili jsme a nechali vypustit několik družic a celá naše kosmonautická historie se krčí kdesi v koutku jednoho hangáru ve Kbelském muzeu letectví. Další exponáty pak roztroušeny kdovíkde.
Nestálo by opravdu za seriozní úvahu iniciovat a prosadit vybudování samostatné expozice české kosmonautiky? Se vším co ktomuto tématu náleží.
Prostřednictvím CSO a Kosmo Klubu oslovit MŠMT, instituce EU, vědecké ústavy, Mezeum ve Kbelích, V.Remka, O.Pelčáka, atd...
Když se podíváme za naši západní hranici a srovnáme aktuální muzejní situaci v čr s (bývalým východoněmeckým) Deutsche Raumfahrtausstellung v Morgenröthe-Rautenkranz, pak je myslím na čem zapracovat. http://www.deutsche-raumfahrtausstellung.de/index.html
A ten Buran? Ten bych s klidem v srdci zatím nechal Rusku...
Vašek Maixner - 15/1/2009 - 11:23
Ahoj,
Popíšu svou představu, jak vůbec dále pokračovat, aby to mělo smysl. Bude to trošku delší čtení, takže koho toto téma nezajímá, ať raději nečte dál. Nebo možná naopak, třeba jej to zaujme a řekkne svůj názor.
Můj plán počítá s více etapami a i když se nepovede získat Buran ci Shuttle, alespoň po nás něco zůstane. Také počítám, že by to mohla být jedna z velmi významných aktivit kosmoklubu spolu s ČKK a min. školství:
Vytvořit putovní expozici o kosmonautice
- putovní v tom smyslu, že bude možné, aby si jí objednal někdo – hvězdárna, hotel, město, nákupní centrum …
- v tom smyslu musí být výstava mobilní (omezeně, může se třeba tři dny připravovat, ale musí být složitelná, bez extrémních artefaktů)
- výstava může být i v různé velikosti, od materiálu pro nástěnku na zš až po velké parkoviště u obchodních center …
Vytvořit stálou expozici o kosmonautice
- dohodnout se s Technickým muzeem, či leteckým muzeem v Kbelích na zřízení stále expozice
- zrenovovat a upravit „náš“ Sojuz
Vytvořit samostatné muzeum kosmonautiky
- získat letové exempláře od všemožných strojů souvisejících s kosmonautikou ..
- na tomto základě pronajímat naše exempláře výměnou za cizí
- tvořit tématické výstavy
- ne nutně v Praze, naopak bych rád viděl i jiné město, ale musí být dobře dostupné železniční sítí (nejlépe i lodní), výhodou by byla velká přistávací dráha atd. Čili bych navrhoval Pardubice. (jako hradečák nerad, ale přeci jen je to výhodnější pozice ….. ). Doufám, že se mi teď Milan Halousek nebude smát
Získání Burana či Shuttla je až v poslední složce. Tedy prioritou nízké, ale významově je to dobrý cíl, který nám pomůže překonat první dvě etapy … ale ty první dvě etapy jsou velmi nutné a stejně přínosné, ne-li přínosnější než etapa třetí. Jednak při nich získáme kontakty a stálé sponzory, jednak i respekt státu a státních aparátů, jednak můžeme poté přijímat různé granty atd.
Důraz u všech složek musí být kladený na možnost si věci ošlahat a zaujmout .. takže taková výstava hrou … různé názorné pomůcky, možnost si sednout do křesla, simulátory, mechanické hračky atd .. Významnou částí musí být i audiovizuální instalace, černé komory, zvuky, atd.
Výstavy a muzea by měla brát v potaz jak pilotovanou, tak nepilotovanou kosmonautiku, stejně jako robotizovaný průzkum planet atd. Trocha astrofyziky hrou by také neškodila ..
A teď jaké kroky jsou nutné:
A) získat představu, jaké všechny kosmo artefakty jsou k dispozici v Čr (muzea, soukr. sbírky, hvězdárny, školy atd.) - významně se může podílet kosmoklub a CKK
B) navrhnout koncepci výstavy - náplň jednotlivých složek, či přidání dalších složek je možné zde na fóru, ale hlavně v odborné skupině kosmoklubu
a. kosmonautika obecně, její význam
b. kosmonauti, jejich výcvik, příprava, výběr …
c. technika kolem kosmo
i. rakety, kosmodromy
ii. orbitální stanice
iii. robotizovaný průzkum planet
iv. výzkum na Zemi
d. české úspěchy a kosmo podíl
e. výhled a scifi C) navrhnout grafickou úpravu – zde vidím úzkou spolupráci mezi kosmoklubem a nějakou uměleckou školou, kde vlastní graf. návrh by byl dělaný s ohledem na exponáty a co chceme sdělit umělcem
a. vlastní rozmístění exponátů do ucelených částí (při objednávání výstavy by si objednatelé mohli objednat jen vybrané části)
b. celkové grafické vyznění
c. audiovizuální instalace – teď si uvědomuji, že se to dá oddělit i jako samostatná část a tou třeba začít … !!!!
i. DVD + různé videoklipy
ii. Umělecká audioviz díla malá
iii. Umělecká audioviz díla velká … D) Navrhnout mechanické a jiné „hračky“ pro praktickou část výstavy E) Získat sponzora na realizaci výstavy F) Vytvořit peněžní model zápůjčky výstavy … (mohou si vůbec hvězdárny dovolit takovou výstavu zapůjčit???). G) Získat prostory pro uskladnění výstavy H) vytvořit seznam dobrovolníků, kteří s přípravami výstavy pomohou a budou dohlížet na její přesun I) vytvořit nějakou radu, která bude rozhodovat o zapůjčování výstavy, peněžních tocích apod.
Takže takhle to vidím já. Rád budu znát vaše názory, případně zda by se chtěl někdo něčeho z tohoto ujmout, případně jak by se na toto dívala ČKK atp.
Vašek Maixner
fanda kosmonautiky - 15/1/2009 - 13:35
citace:Ahoj,
Popíšu svou představu, ...
plán je to pěkný, ale je to na full-time job! Navíc se to silně promítá s posláním ČKK, že by asi bylo nejlepší, aby na to určila člověka pustila se do toho ...
... peníze na to má! Čas taky! Vašek Maixner - 15/1/2009 - 13:51
Jasně že v jistý okamžik by to byl již fulltime job, ale tím lépe, když by tady v Čr existovala další kosmo fulltime pozice
Ale zase by nás to nemělo zastrašit, protože amatérské a ndašenecké práce je tam z počátku nejvíce.
Například ta sumarizace český kosmo artefaktů, nebo vymyšlení, co vlastně tou výstavou chceme říct. Protože zde mít jen raketoplán je nesmysl, neb co to říká? Pro mě asi jediné, máme na to .. nic víc nic míň ...
Čili pojďme se asi nejdříve zamyslet, postupně, nad jednotlivými body ... a hlavně nad tím, co nás na kosmonautice baví a co je pro nás, každého zvlášť na kosmo to hlavní ... Na to zakládám samostatnou větev.
A zde pojďme dát dál hlavy dohromady ...
V.
fanda kosmonautiky - 15/1/2009 - 14:40
citace:Jasně že v jistý okamžik by to byl již fulltime job, ale tím lépe, když by tady v Čr existovala další kosmo fulltime pozice
Ale zase by nás to nemělo zastrašit, protože amatérské a ndašenecké práce je tam z počátku nejvíce.
Například ta sumarizace český kosmo artefaktů, nebo vymyšlení, co vlastně tou výstavou chceme říct. Protože zde mít jen raketoplán je nesmysl, neb co to říká? Pro mě asi jediné, máme na to .. nic víc nic míň ...
Čili pojďme se asi nejdříve zamyslet, postupně, nad jednotlivými body ... a hlavně nad tím, co nás na kosmonautice baví a co je pro nás, každého zvlášť na kosmo to hlavní ... Na to zakládám samostatnou větev.
A zde pojďme dát dál hlavy dohromady ...
V.
Zrovna ta sumarizace zahrnuje jednani se spoustou firem, muzeji a jednotlivcu a dělala by se mnohem lepe s "instituci za zady".
Véna - 15/1/2009 - 14:45
citace:Zrovna ta sumarizace zahrnuje jednani se spoustou firem, muzeji a jednotlivcu a dělala by se mnohem lepe s "instituci za zady".
Máme tu KosmoKlub a ČKK (pokud by do projektu dala své jméno). Takže "instituční" pozadí tu je docela velké ... alespoň pro tento příklad .. získávání peněz a obíhání sponzorů je pak další a delší činností. Prostě všechno jde, když se chce Milan - 15/1/2009 - 15:22
citace: ... ČKK .... peníze na to má! Čas taky!
Úžasný! A na tohle jsi přišel jak? :-)
Milan - 15/1/2009 - 15:25
Zdravím všechny. Následující řádky jsou odpovědí mojí osoby, nikoliv České kosmické kanceláře, za kterou v téhle otázce nemůžu mluvit…
O expozici kosmonautiky jsem již před cca 1,5 rokem jednal s kurátorem sbírek dopravy Národního technického muzea. Hlavní problém byl v tom, že jsem mu do expozice „neměl co nabídnout…“.
Potom (po Setkání pracovníků Interkosmonu, organizovaném právě NTM na podzim 2007) chtěl ve věci expozice kosmonautiky v NTM začít jednat Vladimír Remek, takže jsem už potom v tom nic nepodnikal. Jaký je současný stav nevím.
Faktem je, že pokud by kosmonautika nebyla zakomponována do nově připravovaných expozic teď během rekonstrukce celého NTM, tak se tam nedostane potom hodně dlouho!
Jinak upozorňuji ještě na skutečnost, že máme také Technické muzeum v Brně!
Už jsem několikrát při zmínce o expozici kosmonautiky (v NTM i jinde) narazil na dotaz protistrany – a co tam chcete (byste chtěli) vystavit? A to je, zdá se, hlavní kámen úrazu. Pokud chceme aby jakákoliv expozice (nemluvím ani o muzeu, ale pouze o expozici v rámci některé instituce) měla odpovídající hodnotu, tak jí musíme naplnit EXPONÁTY. Exponáty autentickými, nikoliv modely nebo obrázky.
A po pravdě řečeno – my téměř nic nemáme. Kabinu Sojuzu 28 + skafandr Vladimíra Remka má Armáda ve svém muzeu ve Kbelích a po pravdě mě nenapadá jediný důvod, proč by se toho dobrovolně zbavila a dala to třeba do NTM, či do nějakého jiného muzea.
Ze „starší doby“ máme jeden (dva?) model Magionu a pár drobných přístrojů – jen technologické vzorky nebo záložní exempláře. Podívejte se na „velkou“ výstavu k 30.výročí Magionu v Planetáriu ve Stromovce – vždyť tam téměř nic, kromě několika fotek a makety družice není. Mimochodem, ví někdo jestli je tam vystaven technologický vzorek (bez vnitřností) nebo druhý neletěný záložní exemplář Magionu?
O věcech z Interkosmosu jsem loni mluvil s panem Valníčkem – podle něj je až na několik málo výjimek, všechno ostatní co bylo ve skladech především na Ondřejově, už dávno zlikvidováno…
Vzpomeňte si, jak ostudně skončilo loni na jaře shánění věci pro společnou výstavu Vladimíra Remka a Sigmunda Jahna v Muzeu v Morgenrothe-Rautenkranzu – nedodali jsme tam z české strany vůbec nic, protože nic k dispozici nebylo.
Chceme-li se tedy bavit o muzeu kosmonautiky nebo o expozici kosmonautiky v rámci nějakého stávajícího muzea, musíme nejdřív vůbec definovat o čem se vlastně chceme bavit a co máme k dispozici.
Je tedy potřeba udělat nejprve ÚPLNOU inventuru toho, co je u nás v republice k dispozici (zatím bez toho, komu to patří a jestli je reálné to získat).
To znamená prověřit a zjistit kde ještě leží jaké zbytky z Interkosmosu, kde jsou věci z letu Sojuzu 28 (to nebyla jen kabina, padák a skafandr, přece…).
Pro začátek:
1/ Kabina Sojuzu 28, skafandr Vladimíra Remka, padák – Muzeum Kbely (má někdo detailní přehled o tom. co je v Kbelech dále a jestli je tam např. ještě celý padák?)
2/ Na Ondřejově je na velkém dalekohledu československá vlaječka kterou měl s sebou Eugene Cernan na Měsíci při letu Apolla 17
3/ Národní muzeum má měsíční kámen věnovaný ČSSR Američany
4/ Máme minimálně jeden Magion (ale kdo ho má v držení?)
…. hmmmmm – a dále?
Závěrem několik poznámek:
Kabinu Sojuzu 28 bych radši než v hangáru ve Kbelích viděl vystavenou například v átriu některého pražského velkého mezinárodního hotelu…
V roce 2009 a 2010 se v Praze uskuteční dvě veliké kosmonautické akce – setkání ASE a IAC. Možná by stálo za úvahu navázat aktivity kolem shánění exponátů na tyhle akce.
A máme tři astronauty, kteří se hlásí k českým/československým kořenům – třeba by se i oni dali někdy později pro ideu nějakého takovéhoto projektu získat…
Milan
Véna - 15/1/2009 - 15:44
citace: Úžasný! A na tohle jsi přišel jak? :-)
Organizace pod ministerstvem, přístup k rozpočtu, vlivní známí, přeplácení úředníci, každodenní služební cesty do zahraničí a tak
Nebo že by to bylo jinak????? A že by jste každý krok museli obhajovat?? Ale nechám toho šťourání, sám vím, jak těžce se žije ze státního ... a teď to nemyslím jako ironii ...
V.
Mirek Pospíšil - 15/1/2009 - 16:03
citace:...To znamená prověřit a zjistit kde ještě leží jaké zbytky z Interkosmosu, kde jsou věci z letu Sojuzu 28 (to nebyla jen kabina, padák a skafandr, přece…)...
A co záložní pilot-kosmonaut Oldřich Pelčák?
Měl by ten nějaké artefakty z výcviku v Hvězdném městečku? Skafandry byly myslím šity na míru pro každého kosmonauta zvlášť, teplákové soupravy, atd taky. Zachovalo se někde něco z toho?
Výcvikové zápisníky - zánnamy, fotky, suvenýry od kolegů?
Vím jsou to většinou osobní věci, většinou v soukromých sbírkách, ale třeba by se daly aspoň zapůjčit, když už né darovat.
Ty Magiony a přístroje pro další družice vyráběly výzkumáky a průmyslové podniky jako Meopta a další. Našlo by se něco v jejich archivech?....
Mirek Pospíšil - 15/1/2009 - 16:10
citace:...Jinak upozorňuji ještě na skutečnost, že máme také Technické muzeum v Brně!
z webu Technického muzea v Brně : ...Z oblasti kosmonautiky jsou do fondu TMB zahrnuty pouze písemné a fotografické materiály. David - 15/1/2009 - 16:55
Pokud by v muzeu kosmonautiky měly být jen autentické věci, tak by ani kosmické velmoci toho moc neměly. Zejména z počátků kosmonautiky, kdy se jen málo těles vrátilo na Zem.
Muzeum by mělo působit výchovně a v daném problému návštěvníky, zejména ty mladší orientovat.Pamatuji výstavy " U Hybernů", byly tam kopie, či modely a naprosto splnily svůj účel, t.j. vizuálně informovat.
Myslím, že v muzeu kosmonautiky by měly být dokonalé modely umělých kosmických těles v odpovídajících měřítcích, stějně tak nosných raket a pouze jako třešničky na dortu by se tam mohly vyskytnout autentické části, třeba i havarované, nebo nalezené.
Příkladně by tam mohl být zmenšený model raketoplánu a u něj třeba část konstrukce, či tepelné ochrany a to by nebyl problém ,někde na vrakovišti v Rusku , nebo ve výrobním závodě v USA ,získat za přijatelnou cenu.
Otázkou je kdo by a z jakého materiálu by ty kopie ,
či modely zhotovil, samozřejmě nejkvalitnější jsou tzv. technoligické, či záložní exempláře, nebo i modely skutečných těles zhotovené ve výrobním závodě či vývojovém pracovišti.
Podíváte-li se příkladně na tiskovku k vypuštění první USA družice v padesátých létech m.s., jsou tam dokonalé modely nosné rakety, družice i v ní osazených přístrojů, taková sestava by byla pro muzeum nejvhodnější.
martinjediny - 15/1/2009 - 18:23
citace:Pokud by v muzeu kosmonautiky měly být jen autentické věci, tak by ani kosmické velmoci toho moc neměly. Zejména z počátků kosmonautiky, kdy se jen málo těles vrátilo na Zem.
Muzeum by mělo působit výchovně a v daném problému návštěvníky, zejména ty mladší orientovat.Pamatuji výstavy " U Hybernů", byly tam kopie, či modely a naprosto splnily svůj účel, t.j. vizuálně informovat.
Myslím, že v muzeu kosmonautiky by měly být dokonalé modely umělých kosmických těles v odpovídajících měřítcích, stějně tak nosných raket a pouze jako třešničky na dortu by se tam mohly vyskytnout autentické části, třeba i havarované, nebo nalezené.
Příkladně by tam mohl být zmenšený model raketoplánu a u něj třeba část konstrukce, či tepelné ochrany a to by nebyl problém ,někde na vrakovišti v Rusku , nebo ve výrobním závodě v USA ,získat za přijatelnou cenu.
Otázkou je kdo by a z jakého materiálu by ty kopie ,
či modely zhotovil, samozřejmě nejkvalitnější jsou tzv. technoligické, či záložní exempláře, nebo i modely skutečných těles zhotovené ve výrobním závodě či vývojovém pracovišti.
Podíváte-li se příkladně na tiskovku k vypuštění první USA družice v padesátých létech m.s., jsou tam dokonalé modely nosné rakety, družice i v ní osazených přístrojů, taková sestava by byla pro muzeum nejvhodnější.
To je myslim velmi dobre postavene vychodisko a zo vsetkych prispevkov asi realizacii najblizsie...
Zbycho - 15/1/2009 - 20:24
Myslím, že tu padla spousta výborných nápadů a myšlenek. Téměř se všemi souhlasím. Někteří preferují "zamést před vlastním prahem", což je jedině dobře. K čemu by nám byl Buran, když jsou všude rozesety "české" exponáty. Na druhou stranu bych některé myšlenky spojil. Třeba by bylo dobré udělat ucelenou a důstojnou expozici kosmonautiky z exponátů, které už máme, i tak si myslím, že by současně stálo za to snažit se získat Buran nebo jeho části (nebo něco jiného), byť jsou ve stavu v jakém jsou. Copak by každý kosmo nadšenec nebyl rád, za každý kousek jakékoliv techniky, který by mohl mít "doma". Já bych byl rád i za tašku s nářadím, které nám lítá nad hlavami.
Líbí se mi příspěvky Vaška Maixnera, Milana Halouška, Mirka Pospíšila a dalších a myslím si, že v jednotě je síla. Tím chci říct, že tato záležitost není věcí jednoho ani dvou lidí.
Ukázalo se tu několik výborných názorů, otázka je, jestli nezůstane jen u řečí na fóru. PÁNOVÉ, SNAD TATO DEBATA MŮŽE BÝT STARTOVNÍM MŮSTKEM K DŮSTOJNÉ ČESKÉ EXPOZICI KOSMONAUTIKY.
Myslím si, že by bylo dobré od debat na fóru přejít k činům. Zřejmě prvním krokem by měl být sraz všech, kdo by chtěli přispět ke vzniku důstojné expozice kosmonautiky. Sraz by se mohl konat pod hlavičkou kosmo klubu. Tam by každý mohl prezentovat své myšlenky a měli bychom tam lépe strukturovat cíle, možnosti, plán... Prostě udělat česky řečeno brainstorming.
Navrhuji třeba sobotu 14. února, aby se stihlo vše připravit, obeslat. Jediný problém vidím asi v tom, že každý je z jiného kouta kotliny České. Možná by pak bylo dobré, aby se zájemci u někoho registrovali a podle převahy Čechy / Morava udalo místo.
Co vy na to?
Jiří Hošek - děkuji za přehled o Buranu, něco vím, ale nemám tak ucelený přehled. Tomáš Křeček, dík za kontakt.
Tomáš Křeček - 15/1/2009 - 22:22
citace:Myslím, že tu padla spousta výborných nápadů a myšlenek. Téměř se všemi souhlasím. Někteří preferují "zamést před vlastním prahem", což je jedině dobře. K čemu by nám byl Buran, když jsou všude rozesety "české" exponáty. Na druhou stranu bych některé myšlenky spojil. Třeba by bylo dobré udělat ucelenou a důstojnou expozici kosmonautiky z exponátů, které už máme, i tak si myslím, že by současně stálo za to snažit se získat Buran nebo jeho části (nebo něco jiného), byť jsou ve stavu v jakém jsou. Copak by každý kosmo nadšenec nebyl rád, za každý kousek jakékoliv techniky, který by mohl mít "doma". Já bych byl rád i za tašku s nářadím, které nám lítá nad hlavami.
Líbí se mi příspěvky Vaška Maixnera, Milana Halouška, Mirka Pospíšila a dalších a myslím si, že v jednotě je síla. Tím chci říct, že tato záležitost není věcí jednoho ani dvou lidí.
Ukázalo se tu několik výborných názorů, otázka je, jestli nezůstane jen u řečí na fóru. PÁNOVÉ, SNAD TATO DEBATA MŮŽE BÝT STARTOVNÍM MŮSTKEM K DŮSTOJNÉ ČESKÉ EXPOZICI KOSMONAUTIKY.
Myslím si, že by bylo dobré od debat na fóru přejít k činům. Zřejmě prvním krokem by měl být sraz všech, kdo by chtěli přispět ke vzniku důstojné expozice kosmonautiky. Sraz by se mohl konat pod hlavičkou kosmo klubu. Tam by každý mohl prezentovat své myšlenky a měli bychom tam lépe strukturovat cíle, možnosti, plán... Prostě udělat česky řečeno brainstorming.
Navrhuji třeba sobotu 14. února, aby se stihlo vše připravit, obeslat. Jediný problém vidím asi v tom, že každý je z jiného kouta kotliny České. Možná by pak bylo dobré, aby se zájemci u někoho registrovali a podle převahy Čechy / Morava udalo místo.
Co vy na to?
Jiří Hošek - děkuji za přehled o Buranu, něco vím, ale nemám tak ucelený přehled. Tomáš Křeček, dík za kontakt.
Znamenám si do diáře
A děkuji všem, kteří napsali věcné návrhy co dělat.
bejcek - 15/1/2009 - 23:03
Začalo se to hýbat a to je moc dobře. Musí ale kolem těchto záležitostí chodit někdo s nějakou institucí za zády.
Někde budou ležet části Magionů a podobně, už jsem viděl leccos v různých skladech, ani ty firmy nevěděli co tam mají. (byl jsem elektronik - laboratorní technika). Bohužel nebylo to z kosmonautiky. Ale vlastně, na některách přístrojích či částích byly cedulky "Space technology" (USA výrobky).
Ptát se lidí z Interkosmu, techniků, čas letí. Není to lehká práce. Mluvil jsem asi před dvěma roky s Milanem Halouskem, říkal: dej se do historie Interkosmu, odmítl jsem, to chce mnoho!!! času. Archivy, pamětníci, opravdu není to legrace. Psal jsem jakousi práci z historie a vím co to obnáší.
Mladší kolegové by mohli, možná by tu historii Interkosmu šlo psát jako diplomovou práci? Při tom by se mohlo přijít i na hmatatelné věci.
Mám radost, že se něco hýbe a přeji nám všem aby nezůstalo jen u slov.
Jsme v bodě nula a já teď budu mluvit o (snad nepříliš) vzdálené budoucnosti.
Jistě znáte simulátor ORBITER. Součástí výstavy by mohla být i upravená verze tohoto simulátoru, která by umožnila studentům zkoušet připojení k ISS, Vyložení raketoplánu, návrat do atmosféry apod. Myslím, že by to bylo hodně muziky za pár brigádnických hodin a "trochu" toho kutění a programovaní...
...a nyní se pojďme vrátit k přípravám. Co je tedy nutné připravit ke schůzkce 14/2?
VYFUN - 16/1/2009 - 23:58
citace:Jsme v bodě nula a já teď budu mluvit o (snad nepříliš) vzdálené budoucnosti.
Jistě znáte simulátor ORBITER. Součástí výstavy by mohla být i upravená verze tohoto simulátoru, která by umožnila studentům zkoušet připojení k ISS, Vyložení raketoplánu, návrat do atmosféry apod. Myslím, že by to bylo hodně muziky za pár brigádnických hodin a "trochu" toho kutění a programovaní...
...a nyní se pojďme vrátit k přípravám. Co je tedy nutné připravit ke schůzkce 14/2?
Vsuvka - Jooo. Taky mě při hraní Orbiteru napadlo, že by bylo docela zajímavé spíchnout „simulátor“ Sojuzu. K okýnkům a periskopu dát LCD. Prostě sestrojit maketu kabiny. To by bylo. Jen by to byla zábava maximálně pro 3 najednou.
David - 17/1/2009 - 09:16
Myslím že zakládat muzeum je velké sousto, bylo by lépa začít nějakou " stálou výstavou" v rámci nějaké instituce. Pokud by se tam projevil zájem veřejnosti i vystavovatelů, myslím směrem k růstu počtu exponátů, pak by teprve bylo vhodné začít uvažovat o specielním muzeu. Nelze budovat muzeum a nemít dostatek exponátů. V historii vznikala muzea zpravidla na základě nějakých rozsáhlých sbírek, hodných k tomu aby s nimi byla veřejnost běžně seznamována, zejména laická veřejnost,a jejich bohatost vyžadovala vlastní budovu, neb nějaká výstava je nemohla obsáhnout. Je nutno připomenout, že muzeum jako instituce exponáty nejen vystavuje, ale též je získává, deponuje, ošetřuje, což večetně provozu budovy, mezd zaměstnanců znamená ročně náklady v desítkách, či stovkách milionů. Pochybuji, že pro několik exponátů by někdo takové prostředky získal a i zorganizování nějaké stálé výstavy se jeví jako velmi tvrdý oříšek.
derelict - 17/1/2009 - 09:50
citace:... Závěrem několik poznámek:
Kabinu Sojuzu 28 bych radši než v hangáru ve Kbelích viděl vystavenou například v átriu některého pražského velkého mezinárodního hotelu…
V roce 2009 a 2010 se v Praze uskuteční dvě veliké kosmonautické akce – setkání ASE a IAC. Možná by stálo za úvahu navázat aktivity kolem shánění exponátů na tyhle akce....
Napadlo mne, co takhle do atrií několika hotelu (Marriot, Renaisance, Hilton ... ) dát na plochu 1m^2 maketu Sojuzu, par fotografií a další drobnosti? Třeba fotografie Remka a Pelčáka s jejich podpisem a připomenutí Remkova startu, fotografii Cernana ... ? Většina hotelů nemá moc místa, ale v tomto čase by to mohlo být zajímavé.
Bohužel, s výjimkou malého finančního obnosu na toto téma patrně nedokáži více přispět. Na stavbu maket by se mohl hodit ....
Honza
Tomáš Křeček - 17/1/2009 - 10:15
citace:
citace:Jsme v bodě nula a já teď budu mluvit o (snad nepříliš) vzdálené budoucnosti.
Jistě znáte simulátor ORBITER. Součástí výstavy by mohla být i upravená verze tohoto simulátoru, která by umožnila studentům zkoušet připojení k ISS, Vyložení raketoplánu, návrat do atmosféry apod. Myslím, že by to bylo hodně muziky za pár brigádnických hodin a "trochu" toho kutění a programovaní...
...a nyní se pojďme vrátit k přípravám. Co je tedy nutné připravit ke schůzkce 14/2?
Vsuvka - Jooo. Taky mě při hraní Orbiteru napadlo, že by bylo docela zajímavé spíchnout „simulátor“ Sojuzu. K okýnkům a periskopu dát LCD. Prostě sestrojit maketu kabiny. To by bylo. Jen by to byla zábava maximálně pro 3 najednou.
Přesně tak jsem to myslel. V době kdy mám 22"LCD v nákupu za 3000,- bych to viděl i jako reálnou možnost... ...největší ořech pro mě je programování - to bohužel sám nesvedu. Mohu připravovat textury a jiné grafické prvky. Mohu se řemeslně vypomoci stavbou modelů a "kabiny" A to jak Sojuzu, tak "Orbiteru"... ...na to je však ještě brzy, ale mám v hlavě nápad, jak by toto mohla být zábava víc než pro 3 lidi... - například tím,že by další studenti mohli "hrát" roli pozemního střediska a sledovat projekci spojení, manévru, přistání... samozřejmě menší než v Houstonu nebo pod MoskvouTomáš Křeček - 17/1/2009 - 10:28
citace:Myslím že zakládat muzeum je velké sousto, bylo by lépa začít nějakou " stálou výstavou" v rámci nějaké instituce. Pokud by se tam projevil zájem veřejnosti i vystavovatelů, myslím směrem k růstu počtu exponátů, pak by teprve bylo vhodné začít uvažovat o specielním muzeu. Nelze budovat muzeum a nemít dostatek exponátů. V historii vznikala muzea zpravidla na základě nějakých rozsáhlých sbírek, hodných k tomu aby s nimi byla veřejnost běžně seznamována, zejména laická veřejnost,a jejich bohatost vyžadovala vlastní budovu, neb nějaká výstava je nemohla obsáhnout. Je nutno připomenout, že muzeum jako instituce exponáty nejen vystavuje, ale též je získává, deponuje, ošetřuje, což večetně provozu budovy, mezd zaměstnanců znamená ročně náklady v desítkách, či stovkách milionů. Pochybuji, že pro několik exponátů by někdo takové prostředky získal a i zorganizování nějaké stálé výstavy se jeví jako velmi tvrdý oříšek.
Dělal jste nějakou feasibility study, že jste zjistil, že to nejde? V jak dlouhém časovém horizontu? Oslovil jste stávající instituce, které Vám sdělily, že o podobnou výstavu není zájem? A co ACK - sdělili Vám, že mezi turisty nebude zájem o dynamickou a excluzivní expozici v zemi, která vyslala jako 3. na světě svého zástupce do vesmíru?
A o tom, že bude třeba dělat postupné kroky nikdo nepochybuje. Patrně jste ani nečetl ty příspěvky, kde se hovoří o tom, že by toto muzeum mohlo (a možná mělo) fungovat v rámci Národního Technického Muzea, které má potřebné znalosti, personál a možná (nevím) i prostory, kde začít...
ad. Remek
Vzhledem, že to byl Čechoslovák, tak tomu navrhuji přizpůsobit i název a putovní část půjčovat přednostně na Slovensko. Co třeba "Československé muzeum dobývání vesmíru"
Tomáš Křeček - 17/1/2009 - 10:30
citace:
citace:... Závěrem několik poznámek:
Kabinu Sojuzu 28 bych radši než v hangáru ve Kbelích viděl vystavenou například v átriu některého pražského velkého mezinárodního hotelu…
V roce 2009 a 2010 se v Praze uskuteční dvě veliké kosmonautické akce – setkání ASE a IAC. Možná by stálo za úvahu navázat aktivity kolem shánění exponátů na tyhle akce....
Napadlo mne, co takhle do atrií několika hotelu (Marriot, Renaisance, Hilton ... ) dát na plochu 1m^2 maketu Sojuzu, par fotografií a další drobnosti? Třeba fotografie Remka a Pelčáka s jejich podpisem a připomenutí Remkova startu, fotografii Cernana ... ? Většina hotelů nemá moc místa, ale v tomto čase by to mohlo být zajímavé.
Bohužel, s výjimkou malého finančního obnosu na toto téma patrně nedokáži více přispět. Na stavbu maket by se mohl hodit ....
Honza
Bezva nápad. Nechal bych to ale po schůzi "pro muzejní" sekce. Bylo by to totiž docela vhodné spojit s lehkou agitkou, která by mohla přilákat zájemce o spolupráci a podporovatele.
zbycho - 17/1/2009 - 11:12
citace:Mám radost, že se něco hýbe a přeji nám všem aby nezůstalo jen u slov.
citace:...a nyní se pojďme vrátit k přípravám. Co je tedy nutné připravit ke schůzkce 14/2?
Čekám na reakce, kolik lidí by bylo ochotno se sejít. Zatím jsme stále právě jen u těch slov.
Návrh na sraz jsem nadhodil proto, že pokud se lidé sejdou, začne se opravdu něco hýbat. Tím že se sejdou a poznají, to je jistý závazek a záruka zájmu o věc. A hlavně se toho vyřeší více a systematicky než zde. Žel jsme zatím jen dva, kdo projevil zájem se sejít.
KDO BY MĚL ZÁJEM SE SEJÍT, PROSÍM O VYJÁDŘENÍ DO PÁTKU 23. LEDNA A ZDALI VYHOVUJE TERMÍN SRAZU SOBOTA 14. ÚNORA. Prosím, udejte oblast, kam by jste byli ochotni dojet. Podle toho by se určilo místo.
Já jsem ze středních Čech a jsem ochoten dojet kamkoliv po Čechách, a do Brna (dobré spoje).
Tím srazem myslím neformální setkání lidí se zájmem o dané téma, třeba v objednaném salónku v nějakém podniku a případně můžeme potom někam zajít na hvězdárnu apod.
Archimedes - 17/1/2009 - 14:28
Magion 1 vystavený v Planetáriu v Praze by myslím měl být záložní letový kus (tu výstavku jsem zkoukl jen zběžně, ale pokud jsem mohl srovnat s tím, který se mi poštestilo držet v ruce, tak je to on). Je v majetku Ústavu fyziky atmosféry. Tam je třeba se ptát i po dalších Magionech a s nimi spojených artefaktech.
Mikroakcelerometry a celá Mimosa jsou dílem firmy SpaceDevices a Astronomického ústavu AVČR.
Zajímavé artefakty by se možná našly i na VZLÚ i na některých univerzitách (UK, ČVUT, VUT) a na observatoři v Panské Vsi. Na některá místa máme už kontakt i přes sdružení czCube.
pospa - 17/1/2009 - 16:44
Sqělé, další vlaštovka do soupisu českých kosmo-atrefaktů.
Myslím, že vytvoření a důstojné provozování stálé expozice nějaké sbírky vyžaduje profi přístup a tak bych začal u existujících institucí (muzea, hvězdárny, planetária).
Navrhuju začít oficiálním dotazem KosmoKlubu na NTM v Praze (právě v rekonstrukci) zjistit, zda by byla v plánovaných nových expozicích volná plocha v sekci doprava (letectví je přece jen kosmonautice nejblíž) a případně kolik m2 by české (československé) kosmonautice mohlo být věnováno.
Zároveň se spojit s V.Remkem, zda-li v této věci už něco nepodnikal a případně jaký je současný stav (na základě info od M.Halouska).
Další dotaz bych směřoval na ČKK/CSO (M.Halousek-vzdělávání, J.Kolář-rěditel), jestli by iniciativu vytvoření sjednocené cz kosmo-expozice na jediném místě podpořili, zaštítíli, nebo přímo vedli.
Bude dobré dostat informaci o tomto záměru (ne o schůzce zájemců) do novin, časopisů - L+K atp. Pardubice jsou dobrým místem, hlavní trať. Sobota 14. 2 vyhovuje, ovšem pozor na zamilované páry, je svátek sv. Valentina!
Tomáš Křeček - 17/1/2009 - 19:25
Pardubice 14.2. - budu tam... Ti kdož pojedou vlakem... Sejděmež se na nádraží a vyražmeš do restaurace společně...
M.Filip - 17/1/2009 - 21:19
...zůstaň sedět u svého žejdlíku s pivíčkem za "osmnáct" a kritizuj poměry. Myslel jsem, že tohle je web pro nadšence a ne pro chudáky, kteří jako všude jinde budou vymýšlet miliony způsobů proč by neměli hnout zadkem případně budou rádoby vtipní..
Děkuji pěkně za odpověď. Zařízení s žejdlíky nenavštěvuji a příspěvek jsem psal zcela střízlivý a vtipný už vůbec nejsem. Poměry kritizovat již dnes nemá smysl, ale současná ekonomická recese v Česku je realitou. A peníze jsou až v první řadě. Ale jak vidím v hospodě se bude projednávat založení muzea české kosmonautiky.
Alespoň by jsi se nám mohl Tomáši Křečku představit, abychom věděli, kdo bude stát v čele skupiny pro založení tohoto muzea.
Jinak souhlasím s Milanem Halouskem, že pro toto muzeum není u nás dostatek exponátů. Stav modulu Sojuzu 28 ve Kbelích není moc dobrý. Zakládat úplně nové muzeum není reálné, ale spolupráce na realizaci s NTM Praha nebo Brno případně leteckým muzeem Kbely, či planetáriem Praha ve Stromovce by asi byla nejschůdnější. A pokud byste nějaké nějaké exponáty sháněli, samozřejmě kromě družic Magion a Mimosa ( viz.např.: http://www.ufa.cas.cz/html/magion/cz/magion_cz.html ), co se zkusit obrátit na firmu p.Barty BBT, ústav radioelektroniky FEKT VUT Brno, firmu GISAT, České středisko družicových spojů Sedlec provozované útvarem satelitních služeb firmy České radiokomunikace a.s, geofyzikální ionosférickou a telemetrickou observatoř Panská ves u České Lípy, Observatoř v Ondřejově, účastníky akcí West in Space, International Space Campu v USA, kde by se možná něco pro tyto expozice dalo získat.
Informace viz.: Kosmonautika v Česku na MEK/Kosmo.
Jinak jen tak okrajově si vzpomínám, že před časem dávali na ČT dokument o Kazachstánu, kde místní obyvatelé odváželi do ,,sběren surovin,, zbytky dopadlých nosných raket, jichž se na území této republiky nachází velké množství. Nebo si těmito jakostními plechy opravovali své chaty.
Tomáš Křeček - 18/1/2009 - 01:01
citace:...zůstaň sedět u svého žejdlíku s pivíčkem za "osmnáct" a kritizuj poměry. Myslel jsem, že tohle je web pro nadšence a ne pro chudáky, kteří jako všude jinde budou vymýšlet miliony způsobů proč by neměli hnout zadkem případně budou rádoby vtipní..
Děkuji pěkně za odpověď. Zařízení s žejdlíky nenavštěvuji a příspěvek jsem psal zcela střízlivý a vtipný už vůbec nejsem. Poměry kritizovat již dnes nemá smysl, ale současná ekonomická recese v Česku je realitou. A peníze jsou až v první řadě. Ale jak vidím v hospodě se bude projednávat založení muzea české kosmonautiky.
Alespoň by jsi se nám mohl Tomáši Křečku představit, abychom věděli, kdo bude stát v čele skupiny pro založení tohoto muzea.
Jinak souhlasím s Milanem Halouskem, že pro toto muzeum není u nás dostatek exponátů. Stav modulu Sojuzu 28 ve Kbelích není moc dobrý. Zakládat úplně nové muzeum není reálné, ale spolupráce na realizaci s NTM Praha nebo Brno případně leteckým muzeem Kbely, či planetáriem Praha ve Stromovce by asi byla nejschůdnější. A pokud byste nějaké nějaké exponáty sháněli, samozřejmě kromě družic Magion a Mimosa ( viz.např.: http://www.ufa.cas.cz/html/magion/cz/magion_cz.html ), co se zkusit obrátit na firmu p.Barty BBT, ústav radioelektroniky FEKT VUT Brno, firmu GISAT, České středisko družicových spojů Sedlec provozované útvarem satelitních služeb firmy České radiokomunikace a.s, geofyzikální ionosférickou a telemetrickou observatoř Panská ves u České Lípy, Observatoř v Ondřejově, účastníky akcí West in Space, International Space Campu v USA, kde by se možná něco pro tyto expozice dalo získat.
Informace viz.: Kosmonautika v Česku na MEK/Kosmo.
Jinak jen tak okrajově si vzpomínám, že před časem dávali na ČT dokument o Kazachstánu, kde místní obyvatelé odváželi do ,,sběren surovin,, zbytky dopadlých nosných raket, jichž se na území této republiky nachází velké množství. Nebo si těmito jakostními plechy opravovali své chaty.
Nerad bych budil dojem, že se cpu do jakéhokoliv čela. Jistě jste fundovanější, zkušenější a lepší znalci kosmické techniky a věcí s tím souvisejících. Já nabízím svoje skromné síly k tomu, aby po naší generaci taky republice něco zůstalo. Nejsem tedy nic - jen vlastenec, který věří ve velikost a um tohoto národa a že v nás definitivně nezlomili schopnost dívat se ke hvězdám a ne čučet do země, protože by se na ní náhodou mohla válet pětikoruna, pro kterou je třeba nechat si vrtat koleno...
Vůbec se nebráním začít s málem, ale cíl by měl být velký - jinak se nedopracujeme nikam. Peníze jsou sice až na prvním místě, ale v okamžiku, kdy budeme chtít měřit ekonomickými ukazateli něco, co jimi měřit lze. Přestrašenost z toho, že něco bude stát peníze je zbytečná. Už to, že si tady píšu místo toho abych pracoval mě stojí peníze
Dejme tedy dohromady to co chceme, a pak začněme počítat.
A upozorňuji předem, že daleko lepší metoda, je vymyslet způsob jak chybějící peníze vydělat než je někde ušetřit... ...to je stav, který mě dovedl sice ke dvěma zaměstnáním a podnikání, které musím skloubit dohromady se studiem, ale skuhrání fakt nesnáším a slovo "nejde" mi způsobuje záchvaty zuřivosti... Proto se omlouvám, že někdy jsou moje výpady jízlivé až trestuhodné, ale věřme si.
Těch, kteří nás budou chtít odradit potkáme na cestě k muzeu kosmonautiky víc než dost. A na ně se musíme teprve připravit.
Teď máme jedinečnou příležitost si vymyslet ideální stav, kterého se pokusíme dosáhnout. Škrtat se dá vždycky...
Pokud máte zájem, tak bych rád vytvořil v nějakém jednoduchém administračním systému, jako je joomla web "přípravného výboru Československého muzea dobývání vesmíru" Tomáš Křeček - 18/1/2009 - 01:39
Vážení pánové
V pondělí mám schůzku s novinářkou, která má rozsáhlé kontakty na různé magazíny a noviny nejen u nás a ve Francii.
Prosím sepište jako autorita vznikajícího muzea kam mám náš hovor tlačit. Upozorňuji, že jakmile o tom někdo napíše, tak s tím musíme něco udělat, i kdybychom nechtěli, takže končí legrace
Krásný den
David - 18/1/2009 - 08:10
Nebylo by lepší obrátit se na americkou ambasádu, aby NASA u nás uspořádala nějakou výstavu, nebo pro takovou výstavu zapůjčila exponáty a současně totéž udělat směrem k Rusku ?
Archimedes - 18/1/2009 - 11:02
Zatím nemá smysl cokoliv cpát do novin. Lidí, kteří mají na starosti potenciální exponáty nebo výstavní prostory je pár a ti by měli být osloveni spíš osobně někým pro ně důvěryhodným než přes média. Zvlášť u akademických pracovníků může být oslovení přes média spíš kontraproduktivní, vidím to na sobě
derelict - 18/1/2009 - 11:54
citace:Nebylo by lepší obrátit se na americkou ambasádu, aby NASA u nás uspořádala nějakou výstavu, nebo pro takovou výstavu zapůjčila exponáty a současně totéž udělat směrem k Rusku ?
Proč na ambasádu, proč ne přímo na NASA. Na jejich stránkách jsou kontaktní informace.
Archimedes - 18/1/2009 - 12:10
Proč NASA, když jsme čerstvě členy ESA?
Véna - 19/1/2009 - 10:27
Pár skromných poznámek:
a) na noviny teď ještě zapomeňte, více tím ublížíte, než pomůžete ... protože jsme daleko od realizace a tím pádem bychom mohli být velmi neseriozní ... pokud chcete ale opravdu plánovat setkání s novinářkou, spojte to s prezentací KK a na jeho pozadí nechť se pronese něco o připravované výstavě, či expozici
b) scházet se je hezké, ale nemáme nic v ruce. Myslím, že prozatím stačí diskuze na netu .. a formulování věcí a postojů
c) nebuďme megalomani .. a mějme velký cíl v hlavě, ale běžme k němu po malých kručcích ...
d) nadšení lidí je super, ale většinou stejně rychle jako vzplane i vyhoří .. na to pozor, na této skutečnosti končí většina projektů .. a věřte, že něco dotáhnout fakt vyžaduje extrémní úsilí .. podívejte se na "menší" projekt CubeSatu. Také jsou to již 4 roky ...
A teď k vlastním věcem. Milan mluvil o jisté sumarizaci artefaktů a toho co tu je ... to je důležité.
Dalším směrem, který se tu rozvíjí jsou hry .. ale pozor, hra musí být jednoduchá na ovládání, aby pobavila většinu příchozích, kdežto orbiter je dost záhul ..
Osobně bych také preferoval mechanické srandy a hračky, resp. něco co se hýbe .. třeba ovládání robota, který bude jezdit po povrchu marsu a nastavíte si vždy zpoždění .. na orbitě (t. cca. 0,1 s), na Měsíci, 3 sekundy atd...) Aby pochopily, že to přeci jen chvilku trvá, než se sem ten paprsek dostane .. Nebo střelba vzduchovou raketkou na cil atd.
Co se týče expozice, měla by být i silně orientována na praktické věci a být "nacionální" , tj. seznámit lidi, v čem jim kosmonautika pomohla, teflonové pánve, ABS, popruhy, goratex .. a jakých velkých úspěchů jsme dosáhly my, češi ...
Ale tohle vše se dá +- dohadovat i přes net .. ačkoliv, pravda, osobní setkání posune spoustu věcí daleko vpřed ...
VYFUN - 19/1/2009 - 11:10
Maixner: Plně souhlasím. A hlavně s tou interaktivní expozicí pro laiky. Česká muzea mi připadají strašně strnulá. Na nic nesmíš šáhnout. Ten simulátor orbiteru pro totální nadšence by tam také mohl existovat.
V podstatě by šlo o takové divadlo v českém jazyce pro běžné návštěvníky.
Ps. Schválně kolik vás si šáhlo na Soyuz? Všichni? :-)
[Upraveno 19.1.2009 poslal VYFUN]
Archimedes - 19/1/2009 - 11:45
Ona i dobrá maketa má svoji funkci - třeba možnost zkusit se naskládat do křesla Sojuzu (které nemusí být nutně přesné, stačí tvarově) případně do polomakety kabiny může být zajímavý zaážitek, i když křeslo nebo kabina nebudou skutečné.
h - 19/1/2009 - 12:00
citace:Proč NASA, když jsme čerstvě členy ESA?
Tak mě napadá stará se ESA nějak o svoji pravidelnou propagaci a informuje o svých projektech a úspěších formou výstav a akcí přímo v členských státech? Nebo se to vše odehrává pouze přes web, tiskovky a tisková prohlášení? Čili zda má na to vyčleněny nějaké peníze? Pokud ano bylo dobré kdyby část muzea byla vyčleněna právě historii, aktivitám ESA a zároveň naší účasti v tomto společenství a tím by mohla mít pravodelný přísun aktuální informací, artefaktů a případně i financí.
Muzeum jako konzerva je fajn ale pokud není doplněno aktuálníma a živejma věcma tak moc pozornosti nepřitáhne. A že se toho v současnosti v kosmounautice děje dost a dost.
Vobčas se utrhne i někdo z komerční sféry kdo pořádá soutěž s kosmonautickou tématikou což může být pak pro takové muzeum rozhodně finančně příjemné pokud může nabídnout atraktivní konferenční prostředí (třeba jako kdysi cigaretová firma West, jejíž vítězové jeli na výcvik do hvězdného městečka a pak si dali jízdu na vomit kometě. Hned bych se taky svez i když cigára nesnášim )
Interaktivní a akční expozice kdy si múžete na všechno sáhnout či někam vlézt je v současnosti nezbytnost. Včetně merchendajzingu (trika, hrnky, plakáty, modýlky...), živejch a aktualizovanejch webowek či případně vlastní vydavatelské činnosti. Tomáš Křeček - 19/1/2009 - 12:07
Vážení kolegové
S novinářkou se budu scházet hlavně o tom, abych jí informoval, že tu vůbec nějaká taková aktivita je. Vzhledem k tomu, že to je dlouholetá známá, tak jsem si spíš myslel, že by nám mohla poskytnout kontakty, které by mohly pomoci našemu záměru.
esq. Maixner: Ano, velký cíl mít v hlavě, ale podle mě by měl být i součástí projektu, byť by mi předcházel libovolný počet "postupných fází".
Dynamická a pohyblivá expozice, kde si většinu exponátů vyrobíme sami (při nedostatku kosmických těles na zem spadlých z nebe) je parádní stav věcí. I vaše vlastenecké pojetí se mi velice zamlouvá.
Neříkám, že bychom se při dnešním stavu technologií měli scházet každý týden. Ovšem jakási "ustavující schůze", kde si domluvíme postup a kdo bude mít co na starosti by byla vhodná... ...i kvůli společné fotce do deníku
Pro všechny - tvořím web v joomle - nikdo jste neprotestoval, tak holt bude
bejcek - 19/1/2009 - 12:08
Hvězdárna (Hradec Králové) rozdává učitelům škol DVD (perfektní) o HST a vesmíru. Dostala zadarmo od ESA několik stovek kousků, jen proto, že kolega se o to staral a udělal české titulky. Je možné, že by šlo sehnat i něco jiného.
Véna - 19/1/2009 - 12:16
citace:Vážení kolegové
esq. Maixner: Ano, velký cíl mít v hlavě, ale podle mě by měl být i součástí projektu, byť by mi předcházel libovolný počet "postupných fází".
Pro všechny - tvořím web v joomle - nikdo jste neprotestoval, tak holt bude
Proto jsem navrhoval 3 postupné kroky ...
Co se týče webu, tak vtvořit šablonu, proč ne, ale co chceme prezentovat? Že bude muzeum, nebo jen putovní výstava, nebo ...?? Takže web by zatím jen mátl.
Co se týče vlastní výstavy, či muzea, musí také obsahovat jednu část z obecné fyziky, ale hrou .. takový slabý odvar ze ScienceCity v Paříži ... pak by měly i školy důvod tam chodit ...
V. Milan - 19/1/2009 - 12:44
citace:Co se týče vlastní výstavy, či muzea, musí také obsahovat jednu část z obecné fyziky, ale hrou .. takový slabý odvar ze ScienceCity v Paříži ... pak by měly i školy důvod tam chodit ...
Liberec je zatím o třídu výše než v listopadu otevřená Techmánia - doporučuji k návštěvě - k pobavení i inspiraci... Tomáš Křeček - 19/1/2009 - 15:32
citace:
citace:Vážení kolegové
esq. Maixner: Ano, velký cíl mít v hlavě, ale podle mě by měl být i součástí projektu, byť by mi předcházel libovolný počet "postupných fází".
Pro všechny - tvořím web v joomle - nikdo jste neprotestoval, tak holt bude
Proto jsem navrhoval 3 postupné kroky ...
Co se týče webu, tak vtvořit šablonu, proč ne, ale co chceme prezentovat? Že bude muzeum, nebo jen putovní výstava, nebo ...?? Takže web by zatím jen mátl.
Co se týče vlastní výstavy, či muzea, musí také obsahovat jednu část z obecné fyziky, ale hrou .. takový slabý odvar ze ScienceCity v Paříži ... pak by měly i školy důvod tam chodit ...
V.
Já chci být lepší než "nějaká Paříž"... ale taky plánuji, že to je běh na desítky let...
Web jen pracovní pro lidi, kteří se budou starat jen o muzeum. Takže zápisy z jednání, linky na oslovené partnery, linky na exponáty, databáze exponátů, seznam atrakcí - nic pro veřejnost
Jen proto, že se živím obchodem, tak mě pořád nepodezřívejte, že chci začít reklamou na mýdlovou bublinu - já jsem realista. Ale plány mám velké. Vždyť od snu je k cíli jen jediný krok - stanovit si datum, kdy ho chci splnitTomáš Křeček - 20/1/2009 - 16:00
Vážení kolegové
Takže ze schůzky vyplynulo to, že budu mít maximum informací o fungování obdobných interaktivních expozic v zahraničí. A v případě, že s něčím půjdeme "ven", tak adekvátní mediální podporu.
Jako vzor budiž dříve zmíněné ScienceCity. Uvidíme s jakým rozpočtem pracují "žabáci" a od toho se odrazím
derelict - 20/1/2009 - 16:30
Chtel bych navrhnout nsledujici:
V ScienceMuzeum v Bostonu (kde spolupracuje na tvorbe exponatu napr. MIT, ale financovani je provadeno velkym mnozstvim subjektu) je k dispozici kopie kabiny Apollo a LEM. Jedna se pouze o hrubou maketu, kde pristroje jsou nahrazeny plastovou krabici s polopruhlednym vrchem z plexiskla, pod kterym je fotografie originalniho panelu. V boku je vyrez odpovidajici velikosti dverim ... a polstrovana lehatka. Bylo tam plno, take jsem si tam sel lehnout, fotografii dotycneho objektu mohu zaslat. Podle meho vetsina spolecnosti by takovouto zalezitost dokazala vyrobit za den dva. Docela by mne zajimalo, zda by bylo mozne postavit podobne "exponaty" navratovych kabin nejenom pro Sojuz, ale i Apollo, Gemini, starsi Vostok a Saljut, soucasny ShenZou (snad to pisu spravne). Na kolik by tak vysly naklady, jak velky by musel byt prostor pro umisteni techto exponatu? Na kolik by vysla treba centrifuga a jeji provoz, s maximem okolo 3-4 G? Na kolik by vysel kardan s moznosti otaceni vsemy smery (a pokud mozno plastovou, omyvatelnou podlahou okolo) ?
Mimo interaktivnich exponatu, ktere jsou lakadlem vetsiny techto muzei, jsem tam videl krasny model Mesice o prumeru asi 3m - pravdou je, ze kratery byly umele "zvetseny", jejich vyska nad povrchem neodpovida skutecnosti, ale jako mapa to je hezke.
Pro zajimavost, nikde jsem nevidel ani trochu modelovani treba navratovych parametru drahy, modelovani pozadavku na spotrebu osob na obezne draze (voda, potraviny, kyslik, odpady), modely prace raketovych motoru, moznosti je spousta.
Napriklad pro srovnani navratovych parametru by mohlo byt zajimavym doplnenim srovnani horaku autogenu a jeho pusobeni na nektere materialy (ocel, bronz, hlinik ...)
Hlavni otazkou ovsem zustava "KDE je umistit exponaty, aby se nestaly pouze kusem plastu na ktery pada prach?" Prestoze se jedna o modely, ktere by zajimaly vetsinu z nas, je potreba si uvedomit velkost teto skupiny, velikost populace CR a jak tyto zalezitosti udelat dostatecne zajimave? To co muze lidi zajimat jsou zahady, to cemu nerozumi nebo co si chteji odzkouset na vlastni kuzi.
Jirka - 20/1/2009 - 16:54
citace:
....
je k dispozici kopie kabiny Apollo a LEM. Jedna se pouze o hrubou maketu, kde pristroje jsou nahrazeny plastovou krabici s polopruhlednym vrchem z plexiskla, pod kterym je fotografie originalniho panelu. V boku je vyrez odpovidajici velikosti dverim ... a polstrovana lehatka. Bylo tam plno, take jsem si tam sel lehnout, fotografii dotycneho objektu mohu zaslat. Podle meho vetsina spolecnosti by takovouto zalezitost dokazala vyrobit za den dva. Docela by mne zajimalo, zda by bylo mozne postavit podobne "exponaty" navratovych kabin nejenom pro Sojuz, ale i Apollo, Gemini, starsi Vostok a Saljut, soucasny ShenZou (snad to pisu spravne). Na kolik by tak vysly naklady, jak velky by musel byt prostor pro umisteni techto exponatu? Na kolik by vysla treba centrifuga a jeji provoz, s maximem okolo 3-4 G? Na kolik by vysel kardan s moznosti otaceni vsemy smery (a pokud mozno plastovou, omyvatelnou podlahou okolo) ?
To je hodne zajimavy napad. Videl jsem sice kabinu Apolla 10 v Londyne ale vzhledem k tomu ze pristup k ni byl omezen a vstup do ni zakryt neprilis dobrym plexisklem, tak z toho clovek prakticky nic nema.
Meli tam i model LM, ale opet bez moznosti sahnout si.
Pokud by modely byly zhotoveny ze zeleza a festovniho plechu, tak by mohly pocinani navstevniku vydrzet po dlouhou dobu. Kazdy by tak dostal prilezitost si posedet v kabine a prohlednout makety pristroju. Sedacky by ani nemusely byt polstrovane, stacilo by kvalitni drevo nebo nejaky odolny plast.
Jirka - 20/1/2009 - 17:00
Vzhledem k soucasne krizi nemaji dilny pracujici se zelezem do ceho pichnout, tak by mohly byt k takovymto vystrelkum pristupne. Plany by mohl zhotovit treba nejaky student v ramci diplomky.
derelict - 20/1/2009 - 17:12
citace:Vzhledem k soucasne krizi nemaji dilny pracujici se zelezem do ceho pichnout, tak by mohly byt k takovymto vystrelkum pristupne. Plany by mohl zhotovit treba nejaky student v ramci diplomky.
Na fotkach je videt vyslovene "zakladni verze", vcetne rezu LEM modulem. Ten udelat v originalni velikosti, to by bylo neco. Jestli se nepletu, prvni den by se v nem vystridali asi vsichni kdo chodi na tento portal, i kdyby byly pristroje "oxeroxovane". Ja bych byl mezi prvnimi ;o)
Honza
h - 20/1/2009 - 17:58
Tak mě napadá co proč si zatím nevytvořit virtuální podobu Muzea kosmonautiky na webu - to celkem nic nestojí a dají se tam umístit i exponátz které navlastníte
Ad makety - já bych si třeba velmi rád vyzkoušel jaké je to vlězt si do skanfandru či případně vytvořit simulátor chůze po Měsici.
Většinu techto věci dokážou velmi dobře vytvořit tvůrci filmových dekorací a zvláštnách efektů.
Myslím že firma co dělá skafandry vyrábí i "levné" (10000,- USD ) odlehčené repliky
Vzhledem k poloze naší země bych neuvažoval jen v mezích populace ČR. Opatřeme expozici jazykovými mutacemi v např. Němčině, Angličtině, Polštině, Ruštině a Japonštině a uvidíte, že se "dveře netrhnout" daleko nad rámec naší představivosti.
Rozhodně se mi líbí nápad pana Dusátka. A myslím, že jako Češi nebudeme mít problém vymyslet unikátní řešení.
Jako místo bych viděl nejlepší (realizace je druhá věc)
Dostupné Metrem popř. více druhy MHD. Blízko nádraží a Runwaye.
Pravda - rád bych zastavěl kousek pole blízko stanice metra Letňany.
Snad se v plánech kolem olympiády najde 20 - 30000 metrů čtverečních na nějakou pěknou futuristickou halu. Blízko na letiště - tak by se daly pořádat i nějaké letové soutěže modelářů... apod.
Jeste mne napadla takova drobnost. Proc na kazdy panel v danych modulech neudelat vymenny, s moznosti zamenit za dotykovy display nebo za "realny panel" s pripojenim k pocitaci. Pak by bylo mozne provadet za urcitych podminek simulace pristani a dalsi kousky. Nemusi to byt hend, ale pripravit to takhle pro budouci rozvoj.
Je dobre videt, ze moduly jsou postavene ze dreva, mozna podeprene kovovou kostrou (rozhodne nevrzaly), takze si myslim ze cenu to snizi. Zkusil jsem si udelat hruby rozpocet, dreveny modul by se mel dat postavit za nejakych 40 000 Kc, povrchova uprava a dalsi "vychutavky" (myslim tim vrchni cast, ve ktere jsou "ulozeny" padaky) dalsich priblizne 20 000. Je to jen nastrel, vychazel jsem z rozmeru na tomto webu a ceny dreva. Pokud by se okolo 100 000 dal postavit jeden modul, tak udelat kopie ostatnich z ruske, americke a cinske strany by melo byt v mozne realizovat v podobnych cenovych relacich. Nevim, jak moc se rozmerove lisily panely, ale pokud by se pouzivaly dotykove obrazovky (mozna jenom s mensimi upravami rozmeru ridicich panelu, je to predsi jen maketa), bylo by mozne vytvorit par maket pro "posezeni" a pro pripadnou simulaci panely prohazovat, standardne by nebyly k dispozici. Tvorba samotne simulace by byla pekne tvrdy orisek, ale pokud existuji komercni simulatory, proc nepresvedcit firmu co je vyrabi a postarat se ji tu o reklamu ?
Bohuzel, cely tento napad je hodne o ziskani penez. Pro podobnou zabavu je potreba financovani, prostor, nekoho kdo to vytvori, postarat se o schvaleni a provoz. Prestoze mne za to spousta lidi bude kamenovat, tvrdim, ze takove muzeum by melo alespon na svuj provoz vydelat, na exponaty bude asi potreba shanet penize dal. Ale pokud by se to podarilo, pak se muzeme vrhnout treba i na megalomanske plany jako dreveny raketoplan (takova Potemkinova vesnice, pravy by byl priserne drahy), je jedno jestli rusky nebo americky. Nebo pro doopravdy velke megalomany - co takhle postavit drevenou ISS ? ;o))) Ve skutecnem meritku by to byl docela zajimavy problem jak vyresit namahani konstrukce ;o)))
hh - 20/1/2009 - 21:26
no taková přidružená hospoda či restaurace s kosmickou tématikou by taky nebyla k zahození, zvláště pokud by přispívala nějakou tou korunou z pronájmu
Tomáš Křeček - 20/1/2009 - 21:35
citace:no taková přidružená hospoda či restaurace s kosmickou tématikou by taky nebyla k zahození, zvláště pokud by přispívala nějakou tou korunou z pronájmu
Inu to já mám v hlavě i danceklub, burzu výhradně pro elektroniku a hi-tech, zastoupení kanceláře Space-Adventures, konferenční sál...
Ale to je hodně nad rámec toho co tu řešíme. Někteří to nazývají megalomanií - já to nazývám životním dílem
A mohu Vám slavně slíbit, že část svých zisků na komoditních burzách věnuji na tento projekt.
Jsem v začátcích, takže zatím není co věnovat, ale do budoucna chci se rozdělit o svůj blahobyt s Republikou, která mi jej umožnila získat.
Tuareg - 20/1/2009 - 21:51
Udělat maketu kabiny nebo LEM podle originálu, proč ne.
Ale podle čeho je udělaná maketa toho přibližovadla co je vidět na fotce za modelem Měsíce.
Je někde funkční letová verze? Celkem rád bych se svezl
derelict - 20/1/2009 - 22:59
citace:Udělat maketu kabiny nebo LEM podle originálu, proč ne.
Ale podle čeho je udělaná maketa toho přibližovadla co je vidět na fotce za modelem Měsíce.
Je někde funkční letová verze? Celkem rád bych se svezl
Jestli se nepletu, bylo tam napsano ze se jedna o kopii nejakeho X-plane nebo Y-plane ze StarWars ;o) Mozna, ze pokud by jsi sehnal pul kila antihmoty, tak by jsi se rozletel. Na malinke kousicky ;o)
derelict - 21/1/2009 - 00:05
Oprava:
citace:Udělat maketu kabiny nebo LEM podle originálu, proč ne.
Ale podle čeho je udělaná maketa toho přibližovadla co je vidět na fotce za modelem Měsíce.
Je někde funkční letová verze? Celkem rád bych se svezl
Neni uvedeno, jakym zpusobem by takove vozitko melo byt pohaneno, ale nejcasteji se ve SCI-FI doporucuje antihmota (ve stredoveku by to byl kamen mudrcu). Mozna, ze pokud by jste sehnal pul kila antihmoty, tak by jsi se rozletel. V realu na malinke kousicky ;o)
Zbycho - 21/1/2009 - 00:56
Chtěl bych se zeptat, kdo má zájem přijet na navrhované místo 14.2. do Pardubic?
V minulém příspěvku jsem navrhoval termín do pátku 23.1. k vyjádření se ohledně srazu, protože pokud nás bude více, tak je potřeba zajistit salonek. Zatím se jasně vyjádřil Tomáš Křeček a já (a to je málo).
Bylo by fajn, aby všechny ty nápady a to nadšení vydrželo nejen na tomto fóru. Každý umí něco, pojďme dát hlavy dohromady. Jak zpíval Jan Werich; "Ten umí to a ten zas tohle a všichni dohromady udělají moc."
Omlouvám se, že jsem se pár dnů neozval, mám toto tento týden moc (do toho počítám i víkendy), ale téma stále sleduji.
derelict - 22/1/2009 - 08:25
citace:Chtěl bych se zeptat, kdo má zájem přijet na navrhované místo 14.2. do Pardubic?
Cituji z podrobných propozic:
Proposing organizations for the Microgravity Research Competition shall be accredited U.S. universities and colleges or other IRS-approved 501(c)(3) U.S. non-profit organizations. The proposing organization can have partners including industry. The Principal Investigator must be a full-time employee of the proposing organization and the experiment must be substantially supported by its staff, students and facilities.
Opět - pouze U.S. ...
Archimedes - 23/1/2009 - 15:02
Pokud se sejde dost lidí, aby bylo co probírat, toho 14.2. bych se pravděpodobně do Pardubic mohl vypravit.
Tomáš Křeček - 23/1/2009 - 15:31
citace:Pokud se sejde dost lidí, aby bylo co probírat, toho 14.2. bych se pravděpodobně do Pardubic mohl vypravit.
No tři - to už je skupina, ale opravdu bych čekal, že nás bude víc...
Véna - 23/1/2009 - 15:32
Pokud budu mít ten den volno, rád se zúčastním .. ale teď to slíbit na stopro nemohu ...
Milan - 23/1/2009 - 21:57
citace:Pokud se sejde dost lidí, aby bylo co probírat, toho 14.2. bych se pravděpodobně do Pardubic mohl vypravit.
Já jako Pardubičák přijdu také - zatáím tam jiný program nemám (ale nesmí to trvat moc dlouho, večer jdu na ples...)
Milan
bejcek - 24/1/2009 - 19:08
14.2. dopoledne a odpoledne mohu přijít též.
pospa - 26/1/2009 - 08:59
Pro větší přehlednost bych to shrnul takto:
Kdo má zájem a čas se zúčastnit schůzky na téma "Založení stálé expozice české (československé) kosmonautiky" 14.2. v Pardubicích, nechť se, prosím, připíše na tento seznam.
Zbyšek Prágr_____Ano
Tomáš Křeček____Ano
Mirek Pospíšil____Ano
Karel Bejček_____Ano
Véna Maixner_____Ano (?)
Archimedes______Ano (?)
Milan Halousek___Ano
Jan Dusatko______Ne
[Upraveno 26.1.2009 poslal pospa]
derelict - 26/1/2009 - 09:40
citace:Pro větší přehlednost bych to shrnul takto:
Kdo má zájem a čas se zúčastnit schůzky na téma "Založení stálé expozice české (československé) kosmonautiky" 14.2. v Pardubicích, nechť se, prosím, připíše na tento seznam.
Zbyšek Prágr_____Ano
Tomáš Křeček____Ano
Mirek Pospíšil____Ano
Karel Bejček_____Ano
Véna Maixner_____Ano (?)
Archimedes______Ano (?)
Milan Halousek___Ano
Jan Dusatko______Ne
[Upraveno 26.1.2009 poslal pospa]
Je nutnost se schazet v realu ? Ja mam momentalne trochu problem s casem, co takhle jenom "virtualni" schuzka pomoci komunikacnich kanalu, jako je skype atd. ? Jinak, o schuzku mam zajem, ale casove to nebudu schopen zvladnout.
admin - 26/1/2009 - 13:52
Je dobře, že se toho někdo chytil. Toto téma je propírané v diskusích nad pivem pravidelně ve Valmezu i v Bohdanči.
Rád bych přijel taky, ale nebudu slibovat něco, co není moc pravděpodobné(projekt končí na konci února, finišujeme, nespíme,...).
admin - 26/1/2009 - 13:58
BTW, je tu někdo, kdo se orientuje v aktuálním stavu softu pro virtuální prostředí(VRML a pod.)? Virtuální muzeum totiž vůbec není špatný nápad.
Navíc tu jedno takové prostředí už existuje SecondLife. Třeba Český rozhlas Leonardo tam má svůj "pavilon". Je tam i NASA, hafol U.S. univerzit a vědeckých institutů apod.
Konto tam mám, ale byl jsem "uvnitř" asi půl hodiny...
Zbycho - 26/1/2009 - 23:08
citace: Je nutnost se schazet v realu ? Ja mam momentalne trochu problem s casem, co takhle jenom "virtualni" schuzka pomoci komunikacnich kanalu, jako je skype atd. ?
Myslím, že první schůzka zájemců je nutná, je to nejúčinější a nejrychlejší metoda řešení.
Zbycho - 26/1/2009 - 23:29
V kolik se sejdeme? Navrhuji ve 13:00, aby dálkaři mohli dorazit a Milan zase stihl večer ples.
Mohl bych Milana Halouška, vzhledem k tomu, že je místní, poprosit o rezervaci stolu / salónku v nějakém podniku? Tipuji, že se nás sejde maximálně kolem deseti.
Udělal by někdo nějaký třeba jen jednoduchý letáček / pozvánku? Pak bychom poprosili vedení kosmo klubu, aby pozvánku rozeslali lidem v adresáři a dál...(?) Snad by se ještě někdo našel, a přitom na fórum nechodí.
admin - 26/1/2009 - 23:46
Informaci samozřejmě hodím na portál. Kdo napíše 2-3 odstavce o schůzce?
Zbycho?
Tomáš Křeček - 27/1/2009 - 00:40
citace:BTW, je tu někdo, kdo se orientuje v aktuálním stavu softu pro virtuální prostředí(VRML a pod.)? Virtuální muzeum totiž vůbec není špatný nápad.
Navíc tu jedno takové prostředí už existuje SecondLife. Třeba Český rozhlas Leonardo tam má svůj "pavilon". Je tam i NASA, hafol U.S. univerzit a vědeckých institutů apod.
Konto tam mám, ale byl jsem "uvnitř" asi půl hodiny...
Mám velice dobrý kontakt na provozovatele Československého ostrova Bohemia v SecondLife. Myslím, že po schůzce zakladatelů 14/2 uspořádám jednání a navrhnu jim aby na tento projekt uvolnili i nějakou vývojářskou kapacitu. Já jsem v SecondLife zatím u vytváření jednoduchých objektů...
...ale mít muzeum nejprve virtuálně hotové - je to jeden z dobrých mezikroků.
Zbycho - 28/1/2009 - 13:09
citace:Informaci samozřejmě hodím na portál. Kdo napíše 2-3 odstavce o schůzce?
Zbycho?
Že bych? No dobrá, přemluvils mne (nebo s Tomášem Křečkem?). Jen čekám na reakce ohledně času, zdali vyhovuje (předpokládám, že by v tom neměl být problém) a hlavně místa, jestli můžeme Milana Halouška poprosit.
pospa - 28/1/2009 - 13:49
citace:Že bych? No dobrá, přemluvils mne (nebo s Tomášem Křečkem?). Jen čekám na reakce ohledně času, zdali vyhovuje (předpokládám, že by v tom neměl být problém) a hlavně místa, jestli můžeme Milana Halouška poprosit.
Nevím co navrhne Milan Halousek, ale už dříve tu padl návrh na stylovou restauraci Plzeňka - kapacita nekuřáckého salonku cca 20 lidí) http://www.puor.cz/find-puor/detail/plzenka/Milan - 28/1/2009 - 14:42
citace: ...ale už dříve tu padl návrh na stylovou restauraci Plzeňka - kapacita nekuřáckého salonku cca 20 lidí)
Já s Plzeňkou souhlasím, akorát se tam teď vůbec nedostanu to zajistit. Mirku, zastav se tam...
Kdyby neměli místo tak se domluvíme e-mailem na jiném salonku (např. Podkova, ...)
Milan
pospa - 28/1/2009 - 16:14
Tak tedy:
Schůzka zájemců o "Založení stálé expozice cz kosmonautiky" se bude konat v :
Já Tomáš Křeček rovněž v Plzeňce budu... Případně na Nádraží jestli se mnou někdo pojede z Prahy
Jinak provozovatel "českého ostrova" v SecondLife se nebrání uvolnit na smysluplný projekt i svojí vývojovou kapacitu - tedy kluky programátorský.
pospa - 29/1/2009 - 14:24
Část záznamu ze Setkání českých a slovenských odborníků v kosmickém výzkumu, konaném 27. listopadu 2007 na Ministerstvu kultury ČR:
...vedoucí oddělení dějin techniky Národního technického muzea RNDr. Jaroslav Folta, CSc.... Ve svém projevu vyzdvihl účast kosmonautiky na poli české vědy a nastínil záměr technického muzea o možném vytvoření kosmonautické sbírky. Hlavní snahou ale je zejména archivace veškerých dostupných informací z více jak 50 let trvajícího českého kosmického výzkumu...
leemer - 29/1/2009 - 14:26
citace:Část záznamu ze Setkání českých a slovenských odborníků v kosmickém výzkumu, konaném 27. listopadu 2007 na Ministerstvu kultury ČR:
...vedoucí oddělení dějin techniky Národního technického muzea RNDr. Jaroslav Folta, CSc.... Ve svém projevu vyzdvihl účast kosmonautiky na poli české vědy a nastínil záměr technického muzea o možném vytvoření kosmonautické sbírky. Hlavní snahou ale je zejména archivace veškerých dostupných informací z více jak 50 let trvajícího českého kosmického výzkumu...
Můžu zkusit pana Foltu kontaktovat, popř. předat kontakt na něj.
admin - 29/1/2009 - 14:35
citace:Já Tomáš Křeček rovněž v Plzeňce budu... Případně na Nádraží jestli se mnou někdo pojede z Prahy
Jinak provozovatel "českého ostrova" v SecondLife se nebrání uvolnit na smysluplný projekt i svojí vývojovou kapacitu - tedy kluky programátorský.
To je sqělé. Rád bych s ním probral všechny možnosti...
BTW, Cybermude, nejde mi doručit Ti mejl z Martin.Kostera@gmail.com:
Delivery to the following recipient failed permanently:
cybermud@sweb.cz
...
Tomáš Křeček - 29/1/2009 - 15:14
citace:
citace:Já Tomáš Křeček rovněž v Plzeňce budu... Případně na Nádraží jestli se mnou někdo pojede z Prahy
Jinak provozovatel "českého ostrova" v SecondLife se nebrání uvolnit na smysluplný projekt i svojí vývojovou kapacitu - tedy kluky programátorský.
To je sqělé. Rád bych s ním probral všechny možnosti...
BTW, Cybermude, nejde mi doručit Ti mejl z Martin.Kostera@gmail.com:
Delivery to the following recipient failed permanently:
cybermud@sweb.cz
...
Cybermud@sweb.cz? Ten nemám. Mám Cybermud@centrum.cz; @seznam.cz; @atlas.cz nebo lze psat na tomas.krecek@email.cz; @seznam.cz @centrum.cz; @atlas.cz nebo @gmail.com
http://cybermud.sweb.cz je můj soukromý web. Já s panem Dvořákem budu hovořit (SecondLife) až budeme mít nějaký výstup. Taky se pak pochystám do redakce časopisu ABC, abychom získali návody na výrobu maket kosmických lodí, které tam kdysi svého času vycházeli. Revel vyráběl model Miru. V planetáriu jsem kdysi viděl pěkný model ISS.
A co říkáte na skladiště dílů Burana?
Zbycho - 29/1/2009 - 19:04
citace:Dobrý počin do začátku!
Jinak, nestálo by za úvahu přejmenovat toto vlákno?
Taky už mne to napadlo. Možná bych to ale nechal po sobotě, co z toho vzejde.
Vyfun - 3/2/2009 - 10:42
Super! Výborný počin. Dobrá práce. :-)
Ale aby nějaký škodič nezabral jednoduší adresu www.kosmomuzeum.cz . Nebo nějakou jinou, vhodnější.
pospa - 4/2/2009 - 15:58
citace:Pánové - udělal jsem pro tým, který bude dávat dohromady muzeum jednoduchou webovou stránku, abychom měli všechny zdroje i výstupy pohromadě.
Hezký den. http://kosmomuzeum.tym.cz/
Ne všechny ohlasy musí být jen pozitivní.
První osobní výhrada k novému webu přichází od profesionálního publicisty, kterého jistě všichni dobře známe.
Zde je citace z jeho blogu:
"Tak jsem se stal obětí krádeže fotografie... Aneb svůj snímek lodi Apollo-10 z londýnského Science Museum publikovaný na titulní stránce www.kosmonaut.cz byl použitý coby součást banneru na jistých kosmických stránkách (reklamu jim teď dělat nebudu). Pro nevěřící Tomáše namítající, že podobnost snímků v tomto malém rozlišení může být čistě náhodná dodávám: ano, Apollo-10 může vyfotit kdekdo. Ale bude dost dobrej, pokud to zvládne i se stejnými odrazy vzadu (viz dvě lesknoucí se "tečky"). A bude to machr na druhou, když to zvládne i s mou rukou položenou na zábradlí... (Krádež? Ale kdeže! Jsem rád, pokud je můj snímek tak zajímavý, že ho někdo chce použít. Navíc sám používám i na tomto blogu v míře větší než velké snímky jiných. Takže tímto - ač netázán - deklaruji, že proti použití této fotografie nic nenamítám.)"
citace:Pánové - udělal jsem pro tým, který bude dávat dohromady muzeum jednoduchou webovou stránku, abychom měli všechny zdroje i výstupy pohromadě.
Hezký den. http://kosmomuzeum.tym.cz/
Ne všechny ohlasy musí být jen pozitivní.
První osobní výhrada k novému webu přichází od profesionálního publicisty, kterého jistě všichni dobře známe.
Zde je citace z jeho blogu:
"Tak jsem se stal obětí krádeže fotografie... Aneb svůj snímek lodi Apollo-10 z londýnského Science Museum publikovaný na titulní stránce www.kosmonaut.cz byl použitý coby součást banneru na jistých kosmických stránkách (reklamu jim teď dělat nebudu). Pro nevěřící Tomáše namítající, že podobnost snímků v tomto malém rozlišení může být čistě náhodná dodávám: ano, Apollo-10 může vyfotit kdekdo. Ale bude dost dobrej, pokud to zvládne i se stejnými odrazy vzadu (viz dvě lesknoucí se "tečky"). A bude to machr na druhou, když to zvládne i s mou rukou položenou na zábradlí... (Krádež? Ale kdeže! Jsem rád, pokud je můj snímek tak zajímavý, že ho někdo chce použít. Navíc sám používám i na tomto blogu v míře větší než velké snímky jiných. Takže tímto - ač netázán - deklaruji, že proti použití této fotografie nic nenamítám.)"
To jsem ani netušil, že náš web je dohledatelný. Přiznávám, že jsem prostě vygoogloval obrázky na téma Space Museum a narval tam první věc co byla po ruce... Takže se omlouvám!
TP - 4/2/2009 - 16:11
citace:
Ne všechny ohlasy musí být jen pozitivní.
...
Jsem rád, pokud je můj snímek tak zajímavý, že ho někdo chce použít.
S velkou chuti si poslechnu, co je na mem ohlasu nepozitivniho.
Na blogu jsem pouze napsal, ze jsem si pouziti sve fotografie vsiml a ze proti nemu nic nemam.
Ale mozna jsem se spatne pochopil. :-)
TP - 4/2/2009 - 16:16
citace:To jsem ani netušil, že náš web je dohledatelný. Přiznávám, že jsem prostě vygoogloval obrázky na téma Space Museum a narval tam první věc co byla po ruce... Takže se omlouvám!
Neni vubec treba se omlouvat - vzdyt se vubec nic nestalo. (Ted mluvim za sebe, ale mozna se me zase nekdo pokusi vylozit jinak.)
Ja "pracuju" uplne stejnym (ci velmi podobnym) zpusobem, takze budu posledni na svete, kdo Vas bude pranyrovat.
pospa - 4/2/2009 - 16:47
citace:S velkou chuti si poslechnu, co je na mem ohlasu nepozitivniho.
Tak jsem se stal obětí krádeže fotografie... TP - 4/2/2009 - 16:52
citace:
citace:S velkou chuti si poslechnu, co je na mem ohlasu nepozitivniho.
Tak jsem se stal obětí krádeže fotografie...
Neprijde Vam toto dost nekorektne vytrzene z kontextu?
Ono to totiz o par vet dal pokracuje vysvetlenim: "Krádež? Ale kdeže!"
pospa - 4/2/2009 - 17:07
citace:
citace:
citace:S velkou chuti si poslechnu, co je na mem ohlasu nepozitivniho.
Tak jsem se stal obětí krádeže fotografie...
Neprijde Vam toto dost nekorektne vytrzene z kontextu?
Ono to totiz o par vet dal pokracuje vysvetlenim: "Krádež? Ale kdeže!"
Ale já jsem to z kontextu v žádném případě nevytrhoval! Citoval jsem ten ostavec komplet celý, aby si každý čtenář udělal svůj názor sám.
Nechci Vás Tomáši kritizovat za slovíčka (notabene na soukromém blogu), jen mě překvapilo, že člověk Vašeho rozhledu, speciálně v historii kosmonautiky a kosmomuzeích, jste na iniciativu zbudování důstojné expozice CZ kosmonautiky reagoval zrovna těmito slovy.
Možná jsem naivní nebo troufalý, ale zrovna od Vás bych čekal spíš podporu této myšlenky, když už ne přímo aktivní zapojení.
Možná Vám ale křivdím a v rámci CSO v tomto směru už něco podnikáte...
Nebo jsem vážně moc velký optimista?
TP - 4/2/2009 - 17:48
citace:Ale já jsem to z kontextu v žádném případě nevytrhoval!
To je pravda jen napul. Napoprve jste ho citoval cely. Ale napodruhe (tedy ve druhem pripade, nikoliv v zadnem!) jste vytrhl z kontextu sest prvnich slov jako odpoved na muj dotaz ohledne "nepozitivity". Nestojite si za svou odpovedi na muj dotaz?
citace:Citoval jsem ten ostavec komplet celý, aby si každý čtenář udělal svůj názor sám.
Pokud si ma ctenar nazor udelat sam, proc mu automaticky podsouvate, ze muj ohlas je negativni? (Kdyz to navic neni pravda - prispevek na mem blogu je o tom, ze me potesilo, ze moje fotka poslouzila dobre veci. Ano, uvedl jsem ji sesti kontroverznimi slovy, lec ze sesti vytrzenych slov nelze prispevek hodnotit.)
citace:Nechci Vás Tomáši kritizovat za slovíčka (notabene na soukromém blogu), jen mě překvapilo, že člověk Vašeho rozhledu, speciálně v historii kosmonautiky a kosmomuzeích, jste na iniciativu zbudování důstojné expozice CZ kosmonautiky reagoval zrovna těmito slovy.
Ani slovem jsem nehodnotil iniciativu budovani dustojne expozice CZ kosmonautiky. Ani jednim slovem. Rec je celou dobu o pouziti fotografie, nikoliv o expozici.
citace:Možná jsem naivní nebo troufalý, ale zrovna od Vás bych čekal spíš podporu této myšlenky, když už ne přímo aktivní zapojení.
Z ceho prosim usuzujete, ze myslenku nepodporuji? Z meho blogu tezko, tam jsem umysl vytvorit expozici dosud nezminil ani jednim slovem. Zadam Vas, abyste sve tvrzeni prokazal nebo o me okamzite prestal verejne sirit lzi.
hh - 4/2/2009 - 18:51
1. vyřešte si to laskavě přes soukromé mejly a nezahlcujte tuto národně budovatelsky záslužnou diskuzi nějakým osobním hašteřením kerý nám to muzeum rozhodně nevybuduje!!! Nebo si založte vlastní větev.
p.s funguje tu nějaký moderátor????
2. použití každého materiálu předem zvažte a vždy si vyžádejte písemné svolení nebo aspoň uvádějte autora či zdroj! Tak to snad většínu z vás učili na škole, nebo se mýlím? Je to normální a slušné a jak je vidět VÍC než praktické. Na svoje výtvory sou lidi extrémě háklivý a mají tendenci si vzpomenout kdykoliv.
3. pokud má zdroj materiálu výhrady
a) vždy, ale opravdu vždy se pěkně omluvte
b) po té se domluvte
c) pokud se nelze domluvit, jděte o dům dál
4. pokud si nebudete dávat bacha dopadnete jak Saša Vondra, cha cháá
Mirek Pospíšil - 4/2/2009 - 19:02
citace:...Z ceho prosim usuzujete, ze myslenku nepodporuji? Z meho blogu tezko, tam jsem umysl vytvorit expozici dosud nezminil ani jednim slovem...
No právě.
Je zřejmé, že diskusi na kosmo.cz celkem pravidelně sledujete, i když se zapojujete jen zřídka. Chápu to, máte své práce dost.
Ale právě na Vašem blogu mně překvapilo, že ačkoliv naši iniciativu sledujete do té míry, že jste zabrousil na nový web, tak zatím jediná veřejná reakce bylo něco ve stylu: jsem "obětí krádeže" fotky, ale mně to nevadí, dělám to tak taky, vlastně mně to těší, takže nemám námitek. Tečka.
Tak jo.
Z Vaší bouřlivé reakce na můj úvod ve stylu: ne úplně pozitivní ohlas, mi vychází jediné, a to že je třeba kolem TP našlapovat po špičkách. Jinak je člověk označen přímo za lháře... hh - 4/2/2009 - 19:42
citace:Pánové - udělal jsem pro tým, který bude dávat dohromady muzeum jednoduchou webovou stránku, abychom měli všechny zdroje i výstupy pohromadě.
Skvěle pane Křeček, ale chybí tomu jedna zásadní věc - když se mi otevře ta stránka tak jsem naprosto zmaten! Nevím kde vlastně jsem! Mám pocit že jsem na stránce jakéhosi OpenSourceMatters případně Cybervision. Co to?! Kdyby nebylo fotek tak fakt nevím.
Kampak se nám poděl veliký název stránek KOSMOMUZEUM? hh - 4/2/2009 - 19:51
Pokud budete potřebovat udělat nějakou pěknou hlavičku toho webu tak ji ve volném mohu stvořit
hh - 4/2/2009 - 19:53
... ve volném čase ...
derelict - 4/2/2009 - 19:54
citace:
Tak jo.
Z Vaší bouřlivé reakce na můj úvod ve stylu: ne úplně pozitivní ohlas, mi vychází jediné, a to že je třeba kolem TP našlapovat po špičkách. Jinak je člověk označen přímo za lháře...
Dve pripominky:
1) Tomase znam dlouhou dobu. Na clanek na jeho blogu mam trochu jiny nazor, nemyslim si ze by to bylo psane z nejake urazene jesitnosti.
2) Tyto zalezitosti by bylo vhodne resit privatne. Ja jsem chtel napsat Vam obema, nakonec to musim udelat timto zpusobem. Bohuzel jsem tu nenasel spravne e-mail adresy.
K tomuto jeden navrh na mozne zlepseni webu. Je mozne tu poslat privatni pripominku autorovi nejakeho komentare ci jinemu uzivateli ? Mozna by se tim dalo vyhnout flameware.
P.S.: Stejne tak mohl Tomas vystoupit proti memu navrhu, asi pred dvemi lety jsme se bavili na tema moznosti vytvorit makety a to nejenom modulu.
tomasorszagh - 4/2/2009 - 20:57
Tu stranku mi nenacitalo ani za 15 minut Uz to je zrusene alebo ide iba o slaby hosting?
Tomáš Křeček - 4/2/2009 - 21:17
Pánové refreshujte si svoje Cache
Upravil jsem "hlavičku" podle připomínek přítomných pánů a s využitím fotografie schválené autorem předem - osobně se mě velmi dotklo, že jsem byl označen málem za zloděje - já který jsem v životě neukradl nikomu ani jablko na zem spadlé. Inu taková je doba a svou soukromou bolístku více do tohoto veleváženého auditoria tahat nebudu - máme více co na práci.
K banneru OPENSOURCE Matters - ten je přibalen do datového balíku Joomly - už je též změněný - Jen pro upozornění - taky vše dělám ve svém volném čase, takže ne vše je hotovo ihned.
Jinak jakýkoliv grafický příspěvek - nebo jakýkoliv příspěvek do stránek nejen vítám - dokonce se musím přiznat, že to trochu čekám, že se taky "někdo chytí".
citace:Tu stranku mi nenacitalo ani za 15 minut Uz to je zrusene alebo ide iba o slaby hosting?
Neumím si to vysvětlit. Předpokládám, že se to všem ostatním načítá v pohodě - resp. nikdo si nestěžoval. Já ke stránkám, které se musí updatovat "online" přistupuji přes mobilní telefon, takže předpokládám, že jsem na rychlost zobrazení nejcitlivější z citlivých a věřte mi, že nemám problém... ...je mi líto. T.K.
Milan - 4/2/2009 - 21:32
citace:Upravil jsem "hlavičku" podle připomínek přítomných pánů a s využitím fotografie schválené autorem předem - osobně se mě velmi dotklo, že jsem byl označen málem za zloděje - já který jsem v životě neukradl nikomu ani jablko na zem spadlé. Inu taková je doba a svou soukromou bolístku více do tohoto veleváženého auditoria tahat nebudu - máme více co na práci.
No, stačilo už by...
Přišel jsem před chvílí z celodenní akce, s chřipkou jako hrom - a až na základě téhle hloupé diskuse jsem se podíval na dnešní Tomášův blog (jinak by na něj přišel čas o pár minut později...) - a opravdu v textu nevidím žádné osočování z krádeže...
Chtělo by to, pánové, trochu nadhledu. I já s jistou mírou nadsázky a ironie píšu podobné texty.
Tomáš tam opravdu v textu jednoznačně píše, že je s jeho zveřejněním srozumněn a podporuje ho - "Krádež? Ale kdeže! Jsem rád, pokud je můj snímek tak zajímavý, že ho někdo chce použít. Navíc sám používám i na tomto blogu v míře větší než velké snímky jiných. Takže tímto - ač netázán - deklaruji, že proti použití této fotografie nic nenamítám.
Už jsemn to myslím psal před časem - a pokud ne, tak to píšu dneska - není nás tolik, abychom se museli, a mohli, takhle hloupě osočovat a dohadovat....
Milan
Milan - 4/2/2009 - 21:34
citace: Můžu zkusit pana Foltu kontaktovat, popř. předat kontakt na něj.
Pan dr.Folta, ani pan dr.Klíma už v Národním technickém muzeu nepracují.
Michale - více osobně....
hh - 4/2/2009 - 22:05
nevyznám se v tom ale mám pocit že už existují velice vychytané enginy pro diskuze, škoda že nejsou aplikované zde.
hh - 4/2/2009 - 22:12
ad www - už jsme doma
stránka se opravdu v jednu chvíli nenačetla a napsalo to něco jako wrong proxy
Tomáš Křeček - 6/2/2009 - 09:14
Takže můžu něco udělat ještě do 14.2.? Nebo čekáme na setkání?
Krásný den
Cybermud
pospa - 6/2/2009 - 09:17
citace:Takže můžu něco udělat ještě do 14.2.? Nebo čekáme na setkání?
Krásný den
Cybermud
Možná by se hodilo shrnout všechny předchozí návrhy a informace z vlákna a připravit agendu diskuse.
Mirek Pospisil - 6/2/2009 - 10:57
Před setkáním jdeme s pár lidmi na Kunětickou horu a po setkání jsme domluveni na návštěvě pardubické hvězdárny, určitě se můžete přidat. Tak zítra.
pospa - 13/2/2009 - 20:43
citace:Před setkáním jdeme s pár lidmi na Kunětickou horu a po setkání jsme domluveni na návštěvě pardubické hvězdárny, určitě se můžete přidat. Tak zítra.
Včera se na hvězdárně odhalovala nová pamětní deska jejímu zakladateli ( takovému pardubickému Járovi Cimrmanovi) baronu Arturu Krausovi. Osvícený to člověk.
Bohužel mi nevyšlo se té "slávy" zúčastnit, tak se možná připojím k exkurzi zítra.
Z blogu Milana Halouska
Milan - 14/2/2009 - 00:08
citace:Před setkáním jdeme s pár lidmi na Kunětickou horu a po setkání jsme domluveni na návštěvě pardubické hvězdárny, určitě se můžete přidat. Tak zítra.
Budu tam! A protože bydlím 100 metrů od pardubické hvězdárny, tak vás tam doprovodím taky :-) Tomáš Křeček - 14/2/2009 - 00:53
Dobrý večer. Budu v Pardubicích v 11:21 - na výlet možná pozdě, do Plzeňky včas. Apropos - nepřijede někdo týmž vlakem?
David - 15/2/2009 - 07:34
Je dobré, že na pozvánce je uveden zakladatel Pardubické hvězdárny s predikátem.Bylo by na čase zrušit zákaz " synka panského kočího" a naší šlechtě přiznat její právo na své predikáty, které získala za službu Vlasti a přihlásit se tak hrdě k naší národní historii, neb národ bez historie není národem, ale národností.Myslím, že naši národní šlechtu můžeme být právem hrdi.
bejcek - 16/2/2009 - 11:47
Pan baron Kraus byl opravdu šlechtic nejen titulem ale i konáním v dobrém slova smyslu.
Okolí ho považovaalo tak trochu za podivína, chodil obyčejně ustrojen (a to byl továrník), přepychu neholdoval, měl ale nejnovější astronomické přístroje. Vydával malé informační brožurky o astronomii a ty zdarma rozdával. kupoval i astronomické knihy a vážným zájemcům je dával! O astronomii rád s lidmi hovořil a tuto vědu objasňoval. Dělal tak zv. lidovýchovu.
Podporoval sporty, tenis - první turnaj v P-cích se konal na jeho popud. Byl motorista - měl první motocykl v Pardubicích, podporoval cyklistiku a měl blízko k prvnímu letci ing. Kašparovi a jeho činnost podporoval též.
(dle rudých - kapitalistický vydřiduch)
V Pardubicích na hvězdárně se o něm dovíte víc!
bejcek - 16/2/2009 - 11:55
V sobotu se v Padubicích sešla skupinka příznivců kosmo muzea. Měl jsem z toho setkání dobrý dojem. Něco se děje. Příjemné bylo také potkat lidi se, kterými se člověk setkává na internetu.
Myslím, že hlavni organizátoři setkání napíšou o tom víc.
Vyfun - 17/2/2009 - 11:32
Ahoj. Hořím nedočkavostí na nějaké usnesení z první schůze nadšenců pro kosmo muzeum. Bude? :-)
Zbycho - 17/2/2009 - 11:37
citace:Ahoj. Hořím nedočkavostí na nějaké usnesení z první schůze nadšenců pro kosmo muzeum. Bude? :-)
Právě jsem na odchodu, ale ostatní stejně jako já asi nemají od té doby moc času nazbyt . Každopádně alespoň za sebe se pokusím (snad ještě tento týden) zplodit nějaké subjektivní zhodnocení.
Tlama - 18/2/2009 - 14:47
Taky jsem zvědavý...
TP - 18/2/2009 - 14:53
citace:Každopádně alespoň za sebe se pokusím (snad ještě tento týden) zplodit nějaké subjektivní zhodnocení.
Mam tady vlastni subjektivni informaci: nevzal jsem si z Plzenky (mimochodem, vyborna volba!) uctenku, tak si nejsem jisty, jestli jsem platil ten dvojity knedlik u svickove. Pokud na nekoho na zaver akce pripadla ona neprijemna povinnost muj extra knedlik zaplatit, necht se ozve - extra knedlik spolecne s odpovidajicim bolestnym samozrejme uhradim. ;-)
David - 18/2/2009 - 16:15
Pokud jsi ten knedlík nahlásil číšníkovi, je to v pořádku, pochybuji, že ten kdo sám není číšníkem dokáže z účtenky zjistit takové detaily.
TP - 18/2/2009 - 16:25
citace:Pokud jsi ten knedlík nahlásil číšníkovi, je to v pořádku, pochybuji, že ten kdo sám není číšníkem dokáže z účtenky zjistit takové detaily.
Prave ze jsem hlasil jen svickovou (plus polivky a piti). A vzhledem k tomu, ze "uctenka" mela podobu papiru A5 a byla spolecna, tak si nejsem jisty, jak to bylo (vy)reseno.
pospa - 19/2/2009 - 10:10
Chtěl bych všem účastníkům setkání (12 dosp. + 2děti) v Pardubicích srdečně poděkovat.
Nejprve za to, že projevili vážný zájem o myšlenku kosmo-muzea, nelitovali svého času a peněz a do Plzeňky z různých koutů republiky přicestovali.
A podruhé za příležitost osobně se setkat s těmi fanoušky kosmonautiky, kteří byli pro mně do té doby jenom jmény v diskuzi.
Já bych z něj vypíchl dva klíčové body:
1) NTM má stále vážný zájem do nově rekonstruovaných prostor umístit expozici české kosmonautiky => kvalitní, zabezpečený, udržovaný prostor pro exponáty (zatím nedefinované velikosti výstavní plochy) by byl tímto zajištěn
2) Vedení ČKK/SCO má zájem o vytvoření a umístění sjednocené expozice kosmonautiky v NTM, či podobné instituci
Čili, jsou zde dvě oficiální a vážené státní organizace/instituce, které myšlenku podporují a různou měrou na ní pracují.
V této chvíli by mělo být důležité zjistit, jaká jsou omezení, či pravidla NTM pro exponáty, které je tam možné vystavit.
Jedná se o NÁRODNÍ Technické Muzeum, dá se tedy předpokládat, že exponáty musí být spjaté POUZE s naší národní historií. Tedy žádný raketoplán z východu ani západu by zřejmě neprošel.
Otázkou je, zda-li exponát MUSÍ být nutně českým výrobkem, nebo stačí, když byl v ČR, nebo čechy používán? Příklad - skafandr a návratová kabina Sojuzu 28 = ruské výrobky, použité českým kosmonautem.
Další neznámá - musí to být pouze technický exponát, nebo je přípustný i volně související artefakt? Příklad - česká vlaječka, která byla na Měsíci a poté darována velitelem A17 E.Cernanem.
Třetí oblast - musí být exponát originál a být kompletní? Příklady - mohou být vystaveny modely, repliky, fragmenty zařízení?
No a na závěr tradiční výzva pro všechny:
Na stránkách ČKM zde http://kosmomuzeum.tym.cz/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1 je možno vkládat informace (nejlépe ověřené) o známých, nebo i tušených předmětech kosmo povahy, které by potenciálně mohly být umístěny v expozici české kosmonautiky. Vítány budou také kontakty na osoby, které by o takovýchto předmětech mohli podat další informace.
David - 19/2/2009 - 11:31
Pouhá expozice české kosmonautiky bude velice nezajímavá, myslím pro veřejnost.Samozřejmě odborníci a fandové se budou rozplývat na Remkovou rukavicí, ale laikovi to nic neřekne.
Výstava by měla informovat o kosmonautice širokou veřejnost, zejména mládež.
Dle mého soudu by měla obsahovat nosné prostředky v měřítku l:50 a kosmické lodi a sondy v měřítku l:10, myslím zhotovené jako modely.
Česká účast by měla být v ucelené části, stejně jako originální suvenýry.
Nedovedu si představit muzeum kosmonautiky bez Sputniku, Gagarina, Scheparda či Voyagera.
Tlama - 19/2/2009 - 12:17
citace:
Jedná se o NÁRODNÍ Technické Muzeum, dá se tedy předpokládat, že exponáty musí být spjaté POUZE s naší národní historií. Tedy žádný raketoplán z východu ani západu by zřejmě neprošel.
Už tady na to téma diskuze proběhla, ale myslím, že záleží na úhlu pohledu. Také se na to můžeme dívat tak, že NTM má vzdělávat náš národ a pak by tam měly být "veškeré" věci, které nějak přispěly k technickému pokroku. Pak by tam mohly raketoplány být
Asi to chce zjistit ta pravidla...
(Škoda, že se tam nevejde ,ale třeba kousek křídla Buranu..., aspoň destička)
admin - 19/2/2009 - 12:42
citace:Pouhá expozice české kosmonautiky bude velice nezajímavá, myslím pro veřejnost.Samozřejmě odborníci a fandové se budou rozplývat na Remkovou rukavicí, ale laikovi to nic neřekne.
Výstava by měla informovat o kosmonautice širokou veřejnost, zejména mládež.
Dle mého soudu by měla obsahovat nosné prostředky v měřítku l:50 a kosmické lodi a sondy v měřítku l:10, myslím zhotovené jako modely.
Česká účast by měla být v ucelené části, stejně jako originální suvenýry.
Nedovedu si představit muzeum kosmonautiky bez Sputniku, Gagarina, Scheparda či Voyagera.
Ano, to jsme tam dlouho řešili. Myslím, že všichni přítomní by raději viděli i něco interaktivního, co by mládež bavilo. Ale tady to, obávám se, zcela závisí na NTM...
Vyfun - 19/2/2009 - 14:40
citace:
citace:Pouhá expozice české kosmonautiky bude velice nezajímavá, myslím pro veřejnost.Samozřejmě odborníci a fandové se budou rozplývat na Remkovou rukavicí, ale laikovi to nic neřekne.
Výstava by měla informovat o kosmonautice širokou veřejnost, zejména mládež.
Dle mého soudu by měla obsahovat nosné prostředky v měřítku l:50 a kosmické lodi a sondy v měřítku l:10, myslím zhotovené jako modely.
Česká účast by měla být v ucelené části, stejně jako originální suvenýry.
Nedovedu si představit muzeum kosmonautiky bez Sputniku, Gagarina, Scheparda či Voyagera.
Ano, to jsme tam dlouho řešili. Myslím, že všichni přítomní by raději viděli i něco interaktivního, co by mládež bavilo. Ale tady to, obávám se, zcela závisí na NTM...
Myslím, že už pouhá maketa jakékoli kabiny k prolézání bude mít úspěch. Kdo by se nechtěl posadit do kosmické lodi a všechno si osahat?
Archimedes - 19/2/2009 - 14:43
Nejde o to, co si myslíme, že by mělo NTM chtít, ale o to, co skutečně chce...
Vyfun - 19/2/2009 - 14:50
citace:Nejde o to, co si myslíme, že by mělo NTM chtít, ale o to, co skutečně chce...
Hm. Tak já si teda radši budu dál plácat video k Magionu.
Archimedes - 19/2/2009 - 14:59
citace:Hm. Tak já si teda radši budu dál plácat video k Magionu.
Netřeba házet flintu do žita, expozice v NTM je jen jedna z žádoucích aktivit, co se vystavování kosmonautiky týka.
Tomáš Křeček - 19/2/2009 - 15:11
citace:
citace:Hm. Tak já si teda radši budu dál plácat video k Magionu.
Netřeba házet flintu do žita, expozice v NTM je jen jedna z žádoucích aktivit, co se vystavování kosmonautiky týka.
Já bych rád připomněl, že kdyby František Křižík nepostavil na vlastní náklady elektrickou dráhu, tak bychom možná v Praze dodnes měli koňku. Jistá zatuchlost státních institucí, radnic a podobných útvarů je u nás tradiční.
Takže nejde zas tak úplně o to co NTM chce, ale co by mělo chtít aby z něj byla nejen uznávaná instituce u nás, ale aby z něj byla věhlasná mezinárodní muzejní a vzdělávací kapacita.
A to - obávám se - nevybudujeme na sbírce rukavic, vlaječek ani všech těch roztomilých artefaktů, které (jak už bylo řečeno) nás nadchnou, ale turistu či školáka k smrti unudí...
Archimedes - 19/2/2009 - 16:17
S tím se dá souhlasit, ale bude to běh na dlouhou trať - asi tak do další rekonstrukce expozic NTM
Na zásadní zásahy do nového "stylu" NTM je určitě pozdě, ale pokud si pamatuju dobře, Milan Halousek říkal, že NTM samo nějaké zlepšení interaktivity (alespoň co se elektronických informací týká) chystá, tak to třeba nebude tak zlé.
A smysluplně tvořit modely a interaktivní věci přece půjde - putovním výstavám, hvězdárnám apod. se budou exponáty hodit pořád
Tomáš Křeček - 19/2/2009 - 16:53
citace:S tím se dá souhlasit, ale bude to běh na dlouhou trať - asi tak do další rekonstrukce expozic NTM
Na zásadní zásahy do nového "stylu" NTM je určitě pozdě, ale pokud si pamatuju dobře, Milan Halousek říkal, že NTM samo nějaké zlepšení interaktivity (alespoň co se elektronických informací týká) chystá, tak to třeba nebude tak zlé.
A smysluplně tvořit modely a interaktivní věci přece půjde - putovním výstavám, hvězdárnám apod. se budou exponáty hodit pořád
To ale je zcela v rozporu s tím o co nám jde. Chceme centralizovanou expozici kosmonautiky. Důstojnou a soudobou. Věřím, že nebude tak zle
Archi zapomeň na minimalistické varianty. Uvědom si, že lidé se kterými ve své praxi jednám nedají peníze do "putovní výstavky z překližky a čtvrtek". Pokud moji obchodní partneři do něčeho dají peníze, tak z toho chtějí mít věhlas, popularitu - to jsme mi sociálně odpovědná firma, která dělá něco pro budoucí generace.
Chápu, že jsi z České vědy bohužel zvyklý vyjít s málem, ale sem to nepatří. Musíme navrhnout maximum, abychom dostali alespoň polovinu a ta polovina snu bude tisíckrát lepší než nic a mnohem lepší než to co dáme dohromady sami pomocí lupínkové pilky a hromady nadšení, které nám nesmí chybět tak jako takArchimedes - 19/2/2009 - 17:54
Ale já přece "velký" projekt nezavrhuji Mě jen přijde, že programy "NTM - skoro hned" a "velká expozice - v dohledné budoucnosti" si navzájem neodporují, spíš se pěkně doplňují.
Jak jsem vytušil (možná špatně) NTM bude mít zájem o třeba "sušší" exponáty, leč originály. Ty zkušenější zájemce ocení, ty ať jsou klidně v NTM.
Pro velké popularizační expozice ("pro děti od 9 do 99 let") s velkým rozpočtem zas není nutné ani žádoucí, aby byly originály všude a všechny krásné "hračky", co se pro kosmonautickou expozici dají vymyslet, by se stejně asi do expozice v NTM nevešly.
Tomáš Křeček - 19/2/2009 - 20:23
citace:Ale já přece "velký" projekt nezavrhuji Mě jen přijde, že programy "NTM - skoro hned" a "velká expozice - v dohledné budoucnosti" si navzájem neodporují, spíš se pěkně doplňují.
Jak jsem vytušil (možná špatně) NTM bude mít zájem o třeba "sušší" exponáty, leč originály. Ty zkušenější zájemce ocení, ty ať jsou klidně v NTM.
Pro velké popularizační expozice ("pro děti od 9 do 99 let") s velkým rozpočtem zas není nutné ani žádoucí, aby byly originály všude a všechny krásné "hračky", co se pro kosmonautickou expozici dají vymyslet, by se stejně asi do expozice v NTM nevešly.
Tak to si rozumíme. Je potřeba se s konkrétním projektem pořádně domluvit a zvolit vhodnou formu...
hh - 21/2/2009 - 17:09
citace:Nejde o to, co si myslíme, že by mělo NTM chtít, ale o to, co skutečně chce...
A kdo je NTM? Je to nějakej samostanej tvor kterej si dělá co chce či "naše" instituce pro nás, kterou platíme z našich daní? Adolf - 21/2/2009 - 21:57
citace:
A kdo je NTM? Je to nějakej samostanej tvor kterej si dělá co chce či "naše" instituce pro nás, kterou platíme z našich daní?
Je to instituce cechu památkářských historiků a jeho podivných tradic a rituálů. V poslední době v tom snad došlo k určitým změnám v důsledku toho, že leckteré památky přešly ze správy ministerstva kultury pod veřejnoprávní správní rady obsazené místními zastupitelstvy, podnikateli aj. Ale mám dojem, že je tam stejně památkářské dozorování.
Všechna muzea, hrady a zámky musí mít expozice zpracované podle metodiky památkářů a v podstatě pro historiky. Expozice prochází několikaletou historickou oponenturou, kde se dokazuje, že je to skutečně historicky doložitelný doklad a ne nějaká historizující show. Ve většině zemí jsou hrady a zámky velice hustě zaplněny interiéry. Všude vás přivedou ho středověké kuchyně atp. U nás jsou jen chudé interiéry, protože musí být doloženo, že takhle to opravdu mohlo v té době být. Tak je tam jen pár kousků bezesporného nábytku z té doby a obrazů, bez všech těch deček, váziček atp. Kdo ví, jak byla přesně vybavena tehdejší kuchyně, tak ji na hradě v ČR zpravidla nenajdete. Nic, co historik zpochybní, tam nebude, tak toho moc není.
Instituce pod kontrolou památkářů se nesmí „snížit“ k show, ale musí vytvářet doklady pro historika. Mám skoro obavy, že tu asi nebude památkářská sekce historiků kosmonautiky, tak není, kdo by takovou expozici mohl oponovat. Tak asi v oficiálním muzeu nic takového nemůže vzniknout. Zbycho - 23/2/2009 - 20:20
Setkání v Pardubicích bylo fajn, dozvěděl se spoustu věcí, především o záměrech NTM. Rozhodně mám ze setkání pocit, že to nebude jednoduché (to by jeden neřekl, že). Ale nebude to jednoduché v tom, že se ukázaly dva směry - sehnat do NMT exponáty a interaktivní muzeum.
NMT je pouze o exponátech (o žádné interaktivitě tu nemůže být řeč, jak jsem pochopil) a pokud je ještě nějaký čas do znovu otevření NTM, tak je ho pravděpodobně velmi málo.
Většina z nás by asi chtěla pořádné muzeum (makety, modely, simulátory, jakékoliv kosmo exponáty, nejen "naše" ...), což zase nekoresponduje s NMT. Ideální by bylo mít expozici v MNT a k tomu interaktivní halu, tak by se mi to líbilo.
Otázka nyní je a v čem vidím další milník, zdali se podaří či stihne expozice v NMT (pokud ne, tak jsme zase trochu jinde).
Ale osobně si myslím, aby naše aktivita neusínala, je třeba ji hnát a tlačit kupředu. Asi by bylo dobré si dávat termíny. Kdy si dáme vědět, jak jsme na tom se sháněním informací? Resp. zkonkretizovat úkoly, které jsou na stránce kosmomuzeum.tym.cz.
Jinak, pokud někdo narazí na informaci, že má někdo jakýkoliv exponát, rozhodně bych se s dotyčným snažil vyjednat schůzku a jednal osobně. Určitě bych nepohřbil šanci pouze emailovou komunikací typu "sháníme exponáty, věnujete?" Protože dotyčného nemusíme znát, může se stát, že klidně odpoví "nevěnuji." A jsme v ...
TP: Myslím, že žádné dluhy na účtence nezůstaly.
Navrhuji přejmenování vlákna (Iniciativa pro vznik Muzea kosmonautiky...(?))
Zbycho - 23/2/2009 - 20:35
Tři fotografie ze setkání:
Účastníkům bych ty fotky rozeslal emailem ve větším formátu a nebo je dáš Tomáši ke stažení na web? (Pošlu ti je)
Tomáš Křeček - 23/2/2009 - 20:46
citace:Tři fotografie ze setkání:
Účastníkům bych ty fotky rozeslal emailem ve větším formátu a nebo je dáš Tomáši ke stažení na web? (Pošlu ti je)
Já si myslím, že tenhle formát je dostatečný.
Větší bych dával ke stažení jen kdybychom něco tiskli...
Archimedes - 24/2/2009 - 00:09
Docela mne mrzi, ze jsem tam z casovych duvodu nemohl byt. Ac jsem clenem Kosmu Klubu uz nejaky patek, tak jsem se jeste, krom diskuse a pomoc s webem, moc zapojit nemohl. Preci jenom, na pomoc s CzCube nemam potrebne vzdelania s chopnosti. Takze muzeum je pro mne asi jedina moznost jak pomoci. Nicmene ani strankach, ani zde, jsem se vlastne poradne nedozvedel k cemu se doslo. Slo by nejak v bodech sesumarizovat cele setkani?
Pokud budete chtít větší soubory (třeba fotky s vyšším rozlišením) umístit na web tak mě stačí říct a poslat na e-mail - nahraju na server kosmo.cz a pošlu z toho odkazy přímé. To jen kdyby bylo něco potřeba...
Vzdyt jsem psal, ze i na webu jsem nic konkretniho nenasel. Slo mi o to, zda se treba domluvil dalsi postup, nejake ukoly, dalsi schuzka ci tak neco.
bejcek - 6/3/2009 - 07:55
V pořadu ČT 2, 6.3. hovoří dva pracovníci Technického muzea v Brně. Chtějí vytvořit vitrinu k letu V. Remka. Mluvili o shánění exponátů. V ČT ukazovali nějakou elektroniku pro chystanou družici, řidící středisko družice ve VÚT Brno.
Nevím zda to TV má v archivu.
Cybermud - 6/3/2009 - 10:22
Tak jsem prošel domácí alba. Miliony fotek pánů z letectva, ale z kosmonautiky jen podepsaná fotka Těreškovové s Romanovem.
Samozrejme tezko rict jak je to moc realne, jak moc jsou to jenom kulisy o verohodnosti k realne predloze nemluve... ale to by asi tolik nevadilo. Byla by to jen takova hricka pro nejmensi...
Tedy nevim jestli to tu uz neprobeho :-)
Vyfun - 13/3/2009 - 18:04
Úžasné. Snad to filmaři už nevyhodili. Kontaktuje je někdo za iniciativu kosmo muzea nebo si tam o to můžu napsat? :-)
Frenký - 14/3/2009 - 12:45
Podle mě kokpit nebude příliš detailně zpracovaný. Už jen to že jsou v něm 3 sedadla místo 4. Na palubní desku není záběr vůbec, ta je přitom ze všeho nejdůležitější.
Cybermud - 14/3/2009 - 12:53
Reklamu jsem viděl na Markíze. Určitě jsou tam proti "originálu" určité nesrovnalosti, ale to byste nevěřili, co se dá všechno udělat s lupínkovou pilkou a soupravou na laminátování
Určitě to je dobrý nápad. A od T-Mobile by to byla hezká ukázka sponzorství prakticky za odepsané náklady. Máme tam nějaké známe, kteří by mohli zjistit co a jak nebo tam mám zavolat rovnou? Alespoň s prosbou - nevyhazjte - chceme!
David - 2/4/2009 - 22:35
V Mnichově je muzeum kosmonautiky v přiměřeném rozsahu. Zejména jsou zajímavé modely nosičů 1.25 / vyniká obří Saturn-5 /. Marinneru-2 a kabiny Marcury 1:1. Dopručoval bych to k návštěvě organizátorům, abycho opět " neobjevovali Ameriku".
martinjediny - 3/4/2009 - 10:06
citace:V Mnichově je muzeum kosmonautiky v přiměřeném rozsahu. Zejména jsou zajímavé modely nosičů 1.25 / vyniká obří Saturn-5 /. Marinneru-2 a kabiny Marcury 1:1. Dopručoval bych to k návštěvě organizátorům, abycho opět " neobjevovali Ameriku".
jj. je fakt pekne, ale dvaroky dozadu tam akosi zabudli na Energiu. Neviem ci ju uz doplnili. Takze Saturn tam fakt nie je s cim porovnavat.
Ja som tam skoro padol na zadok z jednoduchosti pulzneho motora. Maju ho tam v rozrezany a na "dosah ruky". + fura inych zaujimavosti.
T. Kelnar - 10/9/2009 - 22:54
Zdravim, tak to vypada, ze iniciativa muzea vysumela. Zrovna dnes jsem se poprve setkal v Olomouci s lidmi z prvniho leteckeho skolniho pluku. Zakladaji v Olomouci letecke muzeum, uz nejaky cas se zabyvaji rekonstrukcemi letadel (napr Tu 104, MIG 21, MIG 15 atd.). Pri pokecu nevyloucili moznost nechat cast budouci expozice i pro kosmonautiku (pokud se o ni nekdo bude starat), pricemz by pry nebyl i problem sehnat exponaty ala casti V2. Ukazoval mi na fotkach jeden spodek z V2 v hale s haraburdim a castmi ruznych letounu. Rikal, ze pri projizdeni Evropy a hledani casti letadel a celych letadel narazil i na zbytky raketove tehcniky (spise vsak vojenskeho razu). Takze je ted otazka, zda, pokud bych se na to vrhl a v prubehu budoucich mesicu a let prosadil i cast expozice v muzeu venovane kosmonautice, zda by tedy byl zajem i jinych lidi vypomoci. Alespon jako zacatek (treba zarodek budouciho muzea kosmonautiky) a moznost vyzkouset si spolupraci se mi to jevi zajimave.
T. Kelnar - 15/9/2009 - 15:36
Tak skoda, asi uz zajem neni. Pritom prostory by byly, ochota take.
martinjediny - 15/9/2009 - 16:10
citace:Tak skoda, asi uz zajem neni. Pritom prostory by byly, ochota take.
To nejak rychlo hadzes flintu do zita!
Jednoducho tvoj prispevok zavana slovom praca, a kto che robit, ma toho zrejme nad hlavu a kto neche, tak horsie jak ked sa neda.
Ak bude dost nadsencov, tak muzeum bude, ak nie tak tazko.
Ak Ti na tom zalezi, tak skus oslovit aspon ucastnikov prvej iniciativy priamo.
Ak som spravne pochopil moznosti o ktorych hovoris, tak tvoji priatelia by potrebovali len trochu helpnut a spusta prace sa zvezie popri lietadlach. To je super sanca. Skoda ju premrhat.
Vyfun - 15/9/2009 - 19:51
citace:Tak skoda, asi uz zajem neni. Pritom prostory by byly, ochota take.
Hmm.V Olomocu. :-) To mám kousek. Dokonce na olomouckém letišti létám. Ale tu expozici jsem ještě nenavštívil. Dělám diplomku. :-/ Jen ten MIG-15 co ležel před věží jsem prolez.
Cybermud - 15/9/2009 - 20:32
Po první schůzce vyšlo jasně najevo, že dobrá vůle by byla, ale kriticky u nás chybí peníze.
Na tom jsem teď dost zapracoval, takže je možné se pomalu pustit do práce. Takže?
Zbycho - 15/9/2009 - 22:33
citace:Na tom jsem teď dost zapracoval, takže je možné se pomalu pustit do práce. Takže?
To konkrétně znamená co? Že máš milióny a můžeme stavět?Zbycho - 15/9/2009 - 22:42
Pravda, docela to usnulo. Pokud jde o mne, chytil jsem se prvních příspěvků na fóru, protože mne téma zaujalo a stále zajímá. Došlo i na schůzku v Pardubicích, ale pak už se nic nedělo. Čekal jsem, že se pošle nějaký zápis a Tomáš Křeček emailový adresář zájemců. U mne je problém, že jsem pro nějakou vážnější práci před a o letních prázdninách téměř nepoužitelný (celé prázdniny dělám dětské tábory).
Škoda, že se linie iniciativy přerušila. Ani teď nějak nevím, odkud případně začít. Ale je jasné, že to celé není záležitost jednoho ani dvou lidí. Takže...?
Vyfun - 15/9/2009 - 22:58
Aj bych se nabídl na výpomoc. Ale pokud tomu člověk neobětuje většinu svého času tak to stojí za prd. A já mám hodně zájmů. Z podobných projektů už znám problém jménem počáteční nadšení. Počáteční nadšení většinou opadne a zůstanou jen zažraní jedinci. Přemrštěné počáteční nadšení nepociťuji a zažranost nemám. Ale když už na to letiště jezdím tak bych mohl přiložit ruku k dílu.
Cybermud - 16/9/2009 - 09:19
citace:
citace:Na tom jsem teď dost zapracoval, takže je možné se pomalu pustit do práce. Takže?
To konkrétně znamená co? Že máš milióny a můžeme stavět?
No já bych začal postupně. Co založit OPSku "Společnost pro vznik muzea kosmonautiky v Praze" na jejíž účet bych vložil peníze, které by posloužily k vypracování všech nezbytných dokumentací, povolení, podkladů a projektů.
Na miliony na raketoplán z moskevského dvorku, stavbu, inventář apod. dojde taky.
Cybermud - 16/9/2009 - 09:22
citace:Pravda, docela to usnulo. Pokud jde o mne, chytil jsem se prvních příspěvků na fóru, protože mne téma zaujalo a stále zajímá. Došlo i na schůzku v Pardubicích, ale pak už se nic nedělo. Čekal jsem, že se pošle nějaký zápis a Tomáš Křeček emailový adresář zájemců. U mne je problém, že jsem pro nějakou vážnější práci před a o letních prázdninách téměř nepoužitelný (celé prázdniny dělám dětské tábory).
Škoda, že se linie iniciativy přerušila. Ani teď nějak nevím, odkud případně začít. Ale je jasné, že to celé není záležitost jednoho ani dvou lidí. Takže...?
Zápis z jednání je na stránkách iniciativy. Seznam mailů jsem posílal zájemcům - nedošel?
T. Kelnar - 16/9/2009 - 14:44
to Martin Jediny:
Pochopil jsi to dobre. Stavba leteckeho muzea uz se rozbehla a ma podporu i mistni radnice, ktera dala pozemky, snad i nejakou kacku pusti atd. Raketovou techniku, ci kosmickou cast bych mel nastarosti ja, spousta by se svezla s leteckym muzeem. Nechci mit nerelane plany, takze za zacatku pocitam s kosmickym a rakeotvym koutkem a postupne rozsirovat. Jakmile si toho clovek nabere mco naraz, vetsinou to nedopadne dobre. Nicmene ambice nejsou, aby to zustalo u jedne "nastenky". Ale vse pekne postupne.
to Vyfun:
Kazda pomoc vitana. Je tam dost lidi co dochazi jen na chvili a nekteri co jsou tam porad. Zatim je vse v pocatku, je tam Albatros, Mig 21 (funkcni) a Mig 15 nachystan na restaurovani. Dale kabiny z Migu 21 MF (jeste tusim v roce 2005 lital v nasi armade), plus spousta dalsich veci, zatim vetsina v krabicich, vetsi kousky volne lozene. Jinak co se tyce motoru, tak vcetne treba rezu motorem z Mi-8 (motor je z vrtulniku ve kterym se tusim zabila manzelka Husaka), takze mame i rarity. Spousta toho leiz ve skladech v Brne. Ted se totiz dobetonovavaji podlahy, opravuje strecha, dela vnitrni vybaveni atd. Druha montovana hala zatim nekde lezi slozena, musi se vyridit povoleni a udelat kotveni, aby se dala postavit. Bude mit pres 5000 metru ctverecnych a to bez sloupu ci podper.
to Cybermud:
Kolik? Jak stalej zdroj financi? Jak jisty zdroj financi?
Vyfun - 17/9/2009 - 11:07
T. Kelnar - U koho se mám hlásit? :-) Teda asi až za pár týdnů. Včil extrémně nestíhám. :-(
Cybermud - 17/9/2009 - 15:38
citace:to Martin Jediny:
Pochopil jsi to dobre. Stavba leteckeho muzea uz se rozbehla a ma podporu i mistni radnice, ktera dala pozemky, snad i nejakou kacku pusti atd. Raketovou techniku, ci kosmickou cast bych mel nastarosti ja, spousta by se svezla s leteckym muzeem. Nechci mit nerelane plany, takze za zacatku pocitam s kosmickym a rakeotvym koutkem a postupne rozsirovat. Jakmile si toho clovek nabere mco naraz, vetsinou to nedopadne dobre. Nicmene ambice nejsou, aby to zustalo u jedne "nastenky". Ale vse pekne postupne.
to Vyfun:
Kazda pomoc vitana. Je tam dost lidi co dochazi jen na chvili a nekteri co jsou tam porad. Zatim je vse v pocatku, je tam Albatros, Mig 21 (funkcni) a Mig 15 nachystan na restaurovani. Dale kabiny z Migu 21 MF (jeste tusim v roce 2005 lital v nasi armade), plus spousta dalsich veci, zatim vetsina v krabicich, vetsi kousky volne lozene. Jinak co se tyce motoru, tak vcetne treba rezu motorem z Mi-8 (motor je z vrtulniku ve kterym se tusim zabila manzelka Husaka), takze mame i rarity. Spousta toho leiz ve skladech v Brne. Ted se totiz dobetonovavaji podlahy, opravuje strecha, dela vnitrni vybaveni atd. Druha montovana hala zatim nekde lezi slozena, musi se vyridit povoleni a udelat kotveni, aby se dala postavit. Bude mit pres 5000 metru ctverecnych a to bez sloupu ci podper.
to Cybermud:
Kolik? Jak stalej zdroj financi? Jak jisty zdroj financi?
Dost. Nemyslíš, že tohle je na osobní jednání? 100% - jsem to totiž já a mnou vydělané peníze...
T. Kelnar - 18/9/2009 - 22:29
to Vyfun:
az budes mit cas, napis mi na mail tomas.kelnar@seznam.cz.
to Cybermud:
A nemyslis, ze kdyz se tu po nejake dobe objevis a hned nadnesene receno "hazes miliony", tak tomu moc lidi verit nebude?:)
Pokud jses to jen ty a tve penize, tak je to tak na 50 procent. Staci aby te srazilo auto (nahoda je blbec) a cela iniciativa je bez financovani.
Tudiz, pokud chces neco resit jen osobne, tak usporadej nejake dalsi setkani, jinak zustaneme stat na jednom miste.
Cybermud - 19/9/2009 - 00:03
citace:to Vyfun:
az budes mit cas, napis mi na mail tomas.kelnar@seznam.cz.
to Cybermud:
A nemyslis, ze kdyz se tu po nejake dobe objevis a hned nadnesene receno "hazes miliony", tak tomu moc lidi verit nebude?:)
Pokud jses to jen ty a tve penize, tak je to tak na 50 procent. Staci aby te srazilo auto (nahoda je blbec) a cela iniciativa je bez financovani.
Tudiz, pokud chces neco resit jen osobne, tak usporadej nejake dalsi setkani, jinak zustaneme stat na jednom miste.
Už dlouho se potýkám s tím, že lidi neumí moc porozumět psanému textu. Nevím jak dlouho trvá vydělat "balík" tobě, ale já si nepísknu a nespadnou mi z nebe ani dvě stovky... ...nabízím, že budu financovat důstojné muzeum kosmonautiky. Jako solidní partner nabízím setkání a založení OPSky s tímto cílem (na právní formě netrvám) těm lidem, se kterými jsem to začal. Pokud chceš tuto mojí nabídku dehonestovat podobnými inteligentními výlevy i nadále, místo toho abys přednesl nějaký konstruktivní návrh jak postupovat dál, mám dostatek lidí, kteří se toho rádi zúčasní ve vlastních řadách a třeba i v jiných zemích než je ČR. Jsem už alergický na tuhle debilní českou vlastnost - otrávit člověka, který chce něco zaplatit (viz. Meda Mládková a umění).
Takže očekávám víc nadšení. A pokud sis nevšiml - jakmile jsem do vlákna a na diskuze přestal psát já, tak to usnulo celé. Podle mě jste jen banda kecalů, která nic nedá dohromady ani když zaplatím co si řeknete, ale můžeš mě přesvědčit o opaku... ...těším se na to!
T.K.
T. Kelnar - 20/9/2009 - 11:27
Nerad bych tu rozjel flame. Tema usnulo a ja prisel s nabidnkou prostor a moznosti zacit budovat muzeum kosmonautiky pridruzenim ke vznikajicimu muzeu letectvi v Olomouci. Ocekaval jsem konkrentni navrhy, kdo by co mohl udelat.
Tys pak hodil do plena, ze jsi makl na financovani a nabizis penize. Nekdo se zertem zeptal zda mas teda miliony (protoze vybudovat muzeum na zelene louce ty miliony stat bude, krom tedy velkeho mnozstvi prace). Reagoval jsi v podstate tak, ze je snad i mas, protoze nabidl zalozeni opsky a vlozeni financi na ucet. Kdyz jsem se zeptal kolik mas, co je to za zdroj financi atd. (aby bylo jasno jak je jisty, kolik muze generovat penez atd.), tak jsi rekl, ze na diskusi to rikat nebudes, ze je to na osobni jednani. Tudiz jsem te vybidl at usporadas setkani. Nicmene ty jen osobne utocis a napadas druhe (nejen mne, ale vicemene vsechny diskutujici tady, viz veta: Podle mě jste jen banda kecalů, která nic nedá dohromady ani když zaplatím co si řeknete, ale můžeš mě přesvědčit o opaku... ...těším se na to!) aopet machrujes jak mas plno lidi, co do toho pujdou (viz veta: mám dostatek lidí, kteří se toho rádi zúčasní ve vlastních řadách a třeba i v jiných zemích než je ČR.). Pokud tedy mas penize, jak tvrdis a lidi, jak tvrdis, tak proc uz davno ta opska neni a uz se neresi konkretni veci? Prece nas kecaly k tomu nepotrebujes.
Zatim jsi nedefinoval jaky "balik" mas a to ani radove, zda jde o desetitisice, statisice ci miliony, jen tu urazis druhe a machrujes.
Tim bych to ukoncil. Nechci se hadat.
Pokud tedy mas penize, chut a cas, usporadej dalsi setkani, kde uz se mohou resit konkretni veci. Kdyz budu mit cas, dojedu a pridam sve navrhy.
Dale bych chtel vyzvat ostatni, treba ty kteri maji jakekoliv mozne exponaty ci napady, at se ozvou co mohou aktualne (cca ve vyhledu jednoho az dvanacti mesicu, ne ve vyhledu deseti let) nabidnout.
Kdyz se vse zadari a vyjde nam financovani (coz je vzdy problem a dokud neni podepsano a penize na ucte, tak si clovek nemuze byt nicim jistej) a dohody s mestem (coz je snad jeste komplikovanejsi), tak v Olomouci bude vice jak 14 tisic metru ctverecnych vystavni plochy, tudiz by byl i prostor pro vetsi exponaty.
Cybermud - 20/9/2009 - 12:15
citace:Nerad bych tu rozjel flame. Tema usnulo a ja prisel s nabidnkou prostor a moznosti zacit budovat muzeum kosmonautiky pridruzenim ke vznikajicimu muzeu letectvi v Olomouci. Ocekaval jsem konkrentni navrhy, kdo by co mohl udelat.
Tys pak hodil do plena, ze jsi makl na financovani a nabizis penize. Nekdo se zertem zeptal zda mas teda miliony (protoze vybudovat muzeum na zelene louce ty miliony stat bude, krom tedy velkeho mnozstvi prace). Reagoval jsi v podstate tak, ze je snad i mas, protoze nabidl zalozeni opsky a vlozeni financi na ucet. Kdyz jsem se zeptal kolik mas, co je to za zdroj financi atd. (aby bylo jasno jak je jisty, kolik muze generovat penez atd.), tak jsi rekl, ze na diskusi to rikat nebudes, ze je to na osobni jednani. Tudiz jsem te vybidl at usporadas setkani. Nicmene ty jen osobne utocis a napadas druhe (nejen mne, ale vicemene vsechny diskutujici tady, viz veta: Podle mě jste jen banda kecalů, která nic nedá dohromady ani když zaplatím co si řeknete, ale můžeš mě přesvědčit o opaku... ...těším se na to!) aopet machrujes jak mas plno lidi, co do toho pujdou (viz veta: mám dostatek lidí, kteří se toho rádi zúčasní ve vlastních řadách a třeba i v jiných zemích než je ČR.). Pokud tedy mas penize, jak tvrdis a lidi, jak tvrdis, tak proc uz davno ta opska neni a uz se neresi konkretni veci? Prece nas kecaly k tomu nepotrebujes.
Zatim jsi nedefinoval jaky "balik" mas a to ani radove, zda jde o desetitisice, statisice ci miliony, jen tu urazis druhe a machrujes.
Tim bych to ukoncil. Nechci se hadat.
Pokud tedy mas penize, chut a cas, usporadej dalsi setkani, kde uz se mohou resit konkretni veci. Kdyz budu mit cas, dojedu a pridam sve navrhy.
Dale bych chtel vyzvat ostatni, treba ty kteri maji jakekoliv mozne exponaty ci napady, at se ozvou co mohou aktualne (cca ve vyhledu jednoho az dvanacti mesicu, ne ve vyhledu deseti let) nabidnout.
Kdyz se vse zadari a vyjde nam financovani (coz je vzdy problem a dokud neni podepsano a penize na ucte, tak si clovek nemuze byt nicim jistej) a dohody s mestem (coz je snad jeste komplikovanejsi), tak v Olomouci bude vice jak 14 tisic metru ctverecnych vystavni plochy, tudiz by byl i prostor pro vetsi exponaty.
Muzeum kosmonautiky patří do našeho strategického plánu vedle dalších zajímavých (co se týká přínosu pro ČR) projektů. Vážně nechápu, jak můžeš předpokládat, že v diskuzi budu nabízet konkrétní sumu. Ale vzhledem k tomu, že technopark v Plzni stál 200 000 000 tak si asi umíš představit o jakou částku by se ve finále jednalo. Neurážím ostatní - jen mi leze na nervy tenhle typicky "český" přístup k někomu, kdo se chce na něčem dohodnout.
Já opravdu nebudu prosit a pořádát setkání. To uspořádejte vy a já tam přijedu. První setkání bylo v Pardubicích a bylo to moc fajn.
OPSku klidně založíme, ale jak jsem napsal - přijde mi solidní aby v ní figurovali lidé, se kterými jsem se o tom bavil jako první - nebo tobě to nepřijde, dobře? To máš podivný přístup k partnerům.
Samozřejmě, že by bylo jednoduší vzít svůj tým, zadat jim projekt obvolat lidi z vlády, které má můj společník za kamarády a začít fungovat.
Mě osobně by to bylo líto, kdybych s někým mluvil o projektu a on to pak zrealizoval s někým jiným...
...jo a muzeum kosmonautiky v Olomouci určitě financovat nebudeme. V hledáčku máme Prahu a Střední Čechy. Nejlépe s vlastní přistávací drahou (Milovice, Vodochody, Kbely?). Původní (mě velice milá) idea byla jako součást expozic Národního Technického Muzea nebo Leteckého Muzea Kbely. Teď když v Praze nebude Olympiáda (v dohledné době), tak by mohly být volné parcely v Letňanech/Kbelých.
A ještě k tomu machrování - já napsal, že to chci rozjet a co jsi předvedl ty? Jen posměšky - téměř urážky... Takže se prober a začni jednat...
Hezkou neděli.
Vyfun - 20/9/2009 - 14:51
Olomouc nejspíš nemá takový návštěvnický potenciál jako Praha, ale nějak se začít musí.
1.Letecký školní pluk nevypadá pro začátek jako špatná volba. Zdá se, že dělají práce pro leckoho. I muzeum ve Kbely. A možná by se přes ně dalo dostat k opravdu zajímavým věcem.
Ze začátku to vypadalo na malou amatérskou iniciativu.
Profesionálnější řešení bude chtít jiné (aktivnější) nasazení zúčastněných. Což by u někoho nemusel být až takový problém, ale u rozjíždění „firmy“ jsem ještě nebyl.
Otázka je: Jak bychom mohli pomoci při vytváření projektů?
A vedle toho se přece nevylučuje amatérské shromažďování drobného inventáře a jeho vystavování v koutě leteckého muzea v Olomouci.
Cybermud - 20/9/2009 - 23:12
citace:Olomouc nejspíš nemá takový návštěvnický potenciál jako Praha, ale nějak se začít musí.
1.Letecký školní pluk nevypadá pro začátek jako špatná volba. Zdá se, že dělají práce pro leckoho. I muzeum ve Kbely. A možná by se přes ně dalo dostat k opravdu zajímavým věcem.
Ze začátku to vypadalo na malou amatérskou iniciativu.
Profesionálnější řešení bude chtít jiné (aktivnější) nasazení zúčastněných. Což by u někoho nemusel být až takový problém, ale u rozjíždění „firmy“ jsem ještě nebyl.
Otázka je: Jak bychom mohli pomoci při vytváření projektů?
A vedle toho se přece nevylučuje amatérské shromažďování drobného inventáře a jeho vystavování v koutě leteckého muzea v Olomouci.
Rozhodně nijak nechci snižovat aktivitu kolem vzniku leteckého muzea v Olomouci. OPSka by podle mých (a společníků) představ měla za cíl:
1). Definovat podobu muzea, zamýšlené využití jak volnočasové, tak profesionální, návštěvnost.
2). Vybrat nejvhodnější lokalitu pro vznik Českéhé Kosmického Muzea (ČKM)z hlediska dopravní dostupnosti, plánované návštěvnosti.
3). Vybrat ve spolupráci s veřejností nejlepší podobu budovy muzea.
4). Zajistit exponáty pro ČKM
5). Vybrat zhotovitele stavby a zaštítit projektovou a právní přípravu.
6). Zajistit ve spolupráci s Národním technickým Muzeem resp. Vojenským muzeem kvalifikovaný personál. Případně způsob správy sbírky těmito institucemi. Zbycho - 26/9/2009 - 12:20
citace:Zápis z jednání je na stránkách iniciativy. Seznam mailů jsem posílal zájemcům - nedošel?
Ahoj. Nedošel.
No a jak dál? Zřejmě by bylo v prvé řadě třeba založit tu OPSku (obecně prospěšnou společnost. Pravda, asi je to nejlepší právní forma). Takže je třeba lidi na OPS?
Zbycho - 8/10/2009 - 22:05
Jsem toho názoru, že by to chtělo vůdčí osobnost, která věc potáhne. Zatím předpokládám, že by to měl být Tomáš Křeček, vzhledem k tomu, že s nápadem přišel, i udělal stránky http://kosmomuzeum.tym.cz .
Pokud se ale nic dít nebude nebo budou pauzy, spíše se odradí případní zájemci o spolupráci, v jednom to člověk neudělá a věc pak zanikne. Což mi přijde obrovská škoda. Takže rozhýbeme to?
Cybermud - 8/10/2009 - 22:39
citace:Jsem toho názoru, že by to chtělo vůdčí osobnost, která věc potáhne. Zatím předpokládám, že by to měl být Tomáš Křeček, vzhledem k tomu, že s nápadem přišel, i udělal stránky http://kosmomuzeum.tym.cz .
Pokud se ale nic dít nebude nebo budou pauzy, spíše se odradí případní zájemci o spolupráci, v jednom to člověk neudělá a věc pak zanikne. Což mi přijde obrovská škoda. Takže rozhýbeme to?
Vzhledem k tomu, že jsme 3. národ, který měl svého zástupce ve vesmíru, tak to beru jako svojí vlasteneckou povinnost. Ač mohu být obviněn z ledasčeho prostě to tak cítím.
Já si myslím, že vůdčí osobností by měl být někdo, koho si lidé budou přirozeně vážit.
Já jsem sto dát dohromady realizační tým. Projekt. Peníze.
Pojďme založit OPSku. A dejme dohromady projekt.
Jo a chtěl bych ten raketoplán ze dvorku v Moskvě. Umíte někdo zjistit kdo ho vlastní a za kolik by byl?
Dopravu by uměla zajistit společnost Seanergy Bohemia, která má námořní spedici. Představoval bych si jako součást areálu i "park kosmonautů", kde bych si představoval sochy astronautů, kosmonautů apod.... ale to už je plánování nad rámec vlákna.
Zbycho - 17/10/2009 - 12:55
citace:Já jsem sto dát dohromady realizační tým. Projekt. Peníze.
Pojďme založit OPSku. A dejme dohromady projekt.
Jo a chtěl bych ten raketoplán ze dvorku v Moskvě. Umíte někdo zjistit kdo ho vlastní a za kolik by byl?
Dobře, založení právní formy je základ, jen se skupinkou nadšenců se nikdo bavit nebude. Tak kdo se na OPSku hlásí? Obecně prospěšná společnost, co jsem pochopil ze zákona, nemá omezený minimální počet členů, může to být i jen jeden člen.
Potřeboval bych ten odkaz na Buran na dvorku, případně další. Pokusím se v tom něco udělat.
Jiří Hošek - 17/10/2009 - 21:14
citace:Potřeboval bych ten odkaz na Buran na dvorku, případně další. Pokusím se v tom něco udělat.
Nějaké odkazy jsem psal v této niti v příspěvcích 7.1.2009 a 14.1.2009.
hhhh - 21/10/2009 - 02:32
citace:
citace:Potřeboval bych ten odkaz na Buran na dvorku, případně další. Pokusím se v tom něco udělat.
Nějaké odkazy jsem psal v této niti v příspěvcích 7.1.2009 a 14.1.2009.
Pozor Buran možná změnil svoji pozici jak sem náhodou spatřil na jednom videu z letoška!! Pokud ovšem nejsou Moskvě dva
feature=related
viz čas 3:31
leemer - 21/10/2009 - 03:16
citace:
citace:
citace:Potřeboval bych ten odkaz na Buran na dvorku, případně další. Pokusím se v tom něco udělat.
Nějaké odkazy jsem psal v této niti v příspěvcích 7.1.2009 a 14.1.2009.
Pozor Buran možná změnil svoji pozici jak sem náhodou spatřil na jednom videu z letoška!! Pokud ovšem nejsou Moskvě dva
feature=related
viz čas 3:31
Gorkeho park, vse v poradkuOKO - 21/10/2009 - 05:42
Gorkeho park - také zde:
od 03:51:
dále:
hhhh - 28/10/2009 - 01:26
Jo taky sem si pak vzpoměl, ale takže to znamená že v Moskwě sou pak dva?!?
hhhh - 28/10/2009 - 01:42
... jeden v Gorkého parku a druhej ten rozebranej na parkovišti u vody.
Bol by som zvedavy kolko druhoradych projektov sa podpori len preto, ze splnili podmienky a kolko kvalitnych projektov nevyhovie nejakej podmienke.
A jak to je vlastne volne.
T. Kelnar - 18/1/2010 - 10:57
To Martin: Ono, casto se vyzvy pisou na miru urcitemu, ci urcitym projektum a to tem, kde jsou zainteresovani ti spravni lide. Velmi casto kdokoli, kdo opravdu neco dela a je fanda, tak nedostane nic, nebo drobne. Takova je realita. Nerikam, ze neni podpora vubec, ale casto je to problem kvuli formalnim vecem ci prapodivne napsane vyzve.
Vyfun - 2/2/2010 - 08:52
Víte někdo co se dělá s návratovými moduly kosmických lodí Sojuz? Musí jich být hromada. Když si odmyslím ty co dostali různé země jako suvenýr ke svým kosmonautům a ty co mohou být na různých výstavách. Pořád jich musí hromada zbejvat. Nebo si je ruští kosmonauti dávají do obýváků? A mají Slováci svůj papiňák? A dala by se nějaká sehnat? Možná by to nebyla špatná otázka na ČKK. :-)
Zbycho - 9/2/2010 - 11:24
citace:Víte někdo co se dělá s návratovými moduly kosmických lodí Sojuz? Musí jich být hromada. Když si odmyslím ty co dostali různé země jako suvenýr ke svým kosmonautům a ty co mohou být na různých výstavách. Pořád jich musí hromada zbejvat. Nebo si je ruští kosmonauti dávají do obýváků? A mají Slováci svůj papiňák? A dala by se nějaká sehnat? Možná by to nebyla špatná otázka na ČKK. :-)
To samé mne nedávno napadlo také. A je toho víc, co padá na zem. Třeba během vzletu záchraný systém SAS (ale chápu, že ten vám nikdo nedá). Ale o tomto nic nevím.
david - 9/2/2010 - 11:27
da se normalne zakoupit jednani musi vest nejake muzeum to jsou pak sdilnejsi zajemcu je totiz hodne
cena se pohybovala v desitkach tisic dolaru ale da se smlouvat
Zbycho - 9/2/2010 - 12:13
citace:da se normalne zakoupit jednani musi vest nejake muzeum to jsou pak sdilnejsi zajemcu je totiz hodne
cena se pohybovala v desitkach tisic dolaru ale da se smlouvat
Díky. Jen pro upřesnění, tyto informace nebo zkušenosti máte odkud?
Vyfun - 9/2/2010 - 21:50
Tak s originálem asi na dlouhou dobu nebude nic. Ale před časem jsem viděl v TV, že první stupně raket co spadnou Rusům rozebíraj civilisti po dopadu, protože v nich jsou zlaté komponenty. To by se dal udělat nájezd na exponáty. Někdo chodí do lesa na houby. Někdo na raketové motory. :-D
Alchymista - 9/2/2010 - 22:16
Nájsť to - to bude len štvrtina celej srandy, zvyšok je dostať vec aspoň trochu legálne z krajiny. Vlastníctvo, hoci aj trosiek, bude zrejme nejak právne ošetrené a to bude problém...
Jedna vec je, keď to vyrabujú miestny a predajú priekupníkovi, druhá vec, keď to skúsi cudzinec a vystaví s oficiálnom múzeu.
Vyfun - 10/2/2010 - 09:14
Nejspíš to tak bude. Proto jsem za větu hodil smajlík.
david - 10/2/2010 - 10:20
a pro jake muzeum by to melo byt ? ja minuly rok zkousel neco zalizit vcetne dalsich aktivit nedaleko prahy, bohuzel stredocesky kraj ovlada jeden vladce a my co jsme nechteli zadne dotace jsme uz z principu nevhodni aby nas podporovali aspon v tom ze nam nebudou klast prekazky coz se bohuzel nestalo
skusil jsem oslovit jak by to vypadalo co se tyka nejakych dilu kabin atd.
co zatim vim ze tam porad sedi stejny clovek co uz 15 let
pocitam ze do 14 dnu budu mit odpoved (myslim z eto pise na stroji a pak mu to kolegyne vezme a posle mejlem)
VYFUN - 10/2/2010 - 15:36
Jooo. Slyšel jsem, že se vašemu kraji neříká Středočeský, ale ProtektoRát. Já zatím svou
kosmo-úchylku budu pěstovat u Leteckého muzea Olomouc. Třeba se nám něco podaří vytvořit. Zatím největší výstavky u nás mají asi hvězdárny a planetária. Nebo se pletu?
potom sa moze nieco predavat 
) odlehčené repliky 
