xChaos - 17/8/2005 - 16:33
Kontroverzní zásah policie na Czechteku 2005 stál 31 miliónů Kč, z toho 26 miliónů šlo na výplaty policie. Překvapivě tedy nejdražší nebyl ani vrtulník, ani těžké tatrovky s vodními děly (spolehlivě válcující pronajaté i nepronajaté louky), ani slzný plyn a dělbuchy. Peníze padly na výplaty policistů - na jednoho policistu snad připadá něco jako 25 000 Kč. Přesčasy, práce o víkendu... tolik si v ČR vydělá student postgraduálu za tři měsíce, a průměrně placený vědecký pracovník tak za dva.
Tak mi napadá, jaké parametry by mohl mít "náš" projekt meziplanetární plachty, kdybychom na něj dostali 31 miliónů Kč... určitě by pak nebylo potřeba uvažovat o nejlevnějším možném způsobu startu, omezení na 1 kg, apod... lidi, kteří něco konkrétního v tomhle směru dokáží, by mohli celé měsíce pracovat v profesionálních podmínkách a na plný úvazek...
Hawk - 17/8/2005 - 16:47
Podle mně nemá smysl, aby se soukromá osoba či spolek, pouštěl do něčeho co nemá perspektivní komerční využití. Jaké má komerční využití solární plachetnice?
Komerční využití v kosmonautice mají zatím satelity ,nosiče , v případě Ruska kosmická turistika a zanedlouho snad suborbitální pilotované lety.
martalien - 17/8/2005 - 21:10
citace:
Tak mi napadá, jaké parametry by mohl mít "náš" projekt meziplanetární plachty, kdybychom na něj dostali 31 miliónů Kč...
Za 31 milionu jiste slusne. Nam by stacilo kdyby do kosmoklubu bylo prihlaseno napr 500lidi. 450 klidne pasivne ale platicich. Kdyby byl clensky poplatek 1000,- Kc/rocne a ty lidi by videli ze budou uvedeni jako podilnici druzice, mohlo by to projektu male druzice pomoct. Urcite by trvalo par let (pokud by to nekdo nezatahl naraz) nez by se dali dohromady penize na start, ale tak nejak by to mohlo jit....
admin - 17/8/2005 - 21:27
citace:
Podle mně nemá smysl, aby se soukromá osoba či spolek, pouštěl do něčeho co nemá perspektivní komerční využití. Jaké má komerční využití solární plachetnice?
Takže vše, co dělá třeba Mars Society, nebo Planetary Society, nemá smysl? Stejně tak jako náš český Cubesat? 
tomas.pribyl - 17/8/2005 - 21:50
citace:
Podle mně nemá smysl, aby se soukromá osoba či spolek, pouštěl do něčeho co nemá perspektivní komerční využití.
Samozrejme Vam nikdo nebrani pustit se do neceho perspektivniho. Pochlubte se, copak perspektivniho prave pro kosmonautiku delate! (Kibicovat umi kazdy...)
ales - 17/8/2005 - 21:55
> Podle mně nemá smysl, aby se soukromá osoba či spolek, pouštěl do něčeho co nemá perspektivní komerční využití. Jaké má komerční využití solární plachetnice?
xChaos myslím o komerčním využití nic nepsal. Za 31 mil. státních Kč by šlo určitě o standardní vědecko-výzkumný projekt. Se sluneční plachtou by se mohlo jednat například o průzkum asteroidů nebo komet. Za státní peníze ale na tom musí pracovat zkušení profesionálové.
Soukromé osoby nebo spolky se nemusí nutně pouštět výhradně jen do komerčních akcí asi tak, jako lidé "nesmyslně" za své peníze modelaří, staví astronomické dalekohledy, vynalézají, tuningují svá auta, nebo přispívají na charitu. Jde prostě o zájem, zábavu, sebevzdělání a dobrý pocit. Do této "kategorie" řadím i naši družici a plachetnici.
Obávám se ale, že prostě nelze počítat s tím, že nějaké peníze mohou být přesunuty např. od policie do kosmonautiky. Současná česká i evropská kosmonautika prostě musí být financována z peněz, učených (vyčleněných) výhradně na vědu. Je na profesionálních vědcích a technicích, aby tyto prostředky využili co nejefektivněji a s maximálními výsledky, protože jednak to (poznání) může vyústit v průmyslové aplikace, a jednak pak může (snad) být větší (politická, veřejná) vůle k vyčlenění více peněz v budoucnu. Těžiště většího financování české kosmonautiky tedy vidím v kvalitních (vědeckých) projektech (zajímavých, užitečných) a v jejich perfektní realizaci a využití.
U financování zájmových aktivit vidím (podobně jako martalien) jako jednu z (mála) možností soukromou a průmyslovou "charitu", tedy soukromé příspěvky, dary, sponzoring nebo reklamu.
Hawk - 17/8/2005 - 23:04
citace:
Takže vše, co dělá třeba Mars Society, nebo Planetary Society, nemá smysl? Stejně tak jako náš český Cubesat?
Dobře ,ať neděláme paušální závěry tak slevuji - nemá moc smysl.Prostě vidím v projektech s potencionálním komerčním využitím řadu výhod - snažším sehnáním sponzora či investora počínaje a motivací zůčastněných lidí konče.
citace:
Samozrejme Vam nikdo nebrani pustit se do neceho perspektivniho. Pochlubte se, copak perspektivniho prave pro kosmonautiku delate! (Kibicovat umi kazdy...)
Defacto nic, jen jsem napsal svůj názor.
citace:
Soukromé osoby nebo spolky se nemusí nutně pouštět výhradně jen do komerčních akcí asi tak, jako lidé "nesmyslně" za své peníze modelaří, staví astronomické dalekohledy, vynalézají, tuningují svá auta, nebo přispívají na charitu. Jde prostě o zájem, zábavu, sebevzdělání a dobrý pocit. Do této "kategorie" řadím i naši družici a plachetnici.
Pokud to vidíte takto, tak vám přeji hodně štěstí.
martalien - 18/8/2005 - 00:28
Kdyz tak premyslim o financovani druzice. Nejsem schopen v soucasne chvili uvolnit nekolik desitek tisic korun. Ale jako clen kosmo klubu jsem ochoten tu tisicovku rocne obetovat. Pokud sem tady mluvil o podilu na druzici, mohl by byt pro pasivni cleny udelany treba tak, ze by druzice nesla medium (disk, pametovou kartu, desticku) se jmeny tech, kteri prispely. Obraz tohoto media by pak byl i verejne na internetu. Tedy system kdyz ne ja sam tak se do vesmiru podiva alespon me jmeno.
ales - 18/8/2005 - 08:15
Ještě dodávám, že samozřejmě pokud se někdo (firma) dokáže zapojit do komerčního projektu (telekomunikační družice nebo snad i navigačního systém Galileo), tak objem peněz je omezen jen možnostmi investora. V porovnání s veřejnými financemi to klidně může být i mnohonásobek. Pro financování kosmonautiky (tedy výroby pro kosmonautiku) je to jistě velmi perspektivní zdroj. To zapojení ale určitě není tak jednoduché, jak se může zdát.
Halmil - 18/8/2005 - 08:41
citace:
Kontroverzní zásah policie na Czechteku 2005 stál 31 miliónů Kč, z toho 26 miliónů šlo na výplaty policie. Překvapivě tedy nejdražší nebyl ani vrtulník, ani těžké tatrovky s vodními děly (spolehlivě válcující pronajaté i nepronajaté louky), ani slzný plyn a dělbuchy. Peníze padly na výplaty policistů - na jednoho policistu snad připadá něco jako 25 000 Kč. Přesčasy, práce o víkendu... tolik si v ČR vydělá student postgraduálu za tři měsíce, a průměrně placený vědecký pracovník tak za dva.
Nevím, zda-li jsem správně pochopil články které se o Czechtechu četl, ale těch policajtů tam nebylo 1000, ale vlastně skoro dva tisíce. Tisíc jich tam bylo najednou, ale oni se tam střídali. Takže z těch 25tisíc korun výplaty je rázem polovina. A pokud budu brát odvody z mezd které jsou u nás skoro 50% a které platí firmy (a předpokládám, že i pro Policii platí daňové zákony), tak Ti kluci v brnění za tu krvavou řež dostali nějakých 6-10 tisíc, vč. přesčasů a práce o víkendu.
(Ale tím se jich vůbec nezastávám...)
M.
Hawk - 18/8/2005 - 10:31
Příště bude vůbec nejlepší, když policie bude zasahovat pouze v případech ,kdy odvracení trestných činů se bude rentovat. 
Co se týče české kosmonautiky, tak se snad hlavní politické síly vyjádří zda budou usilovat o plnohodnotné členství ČR v ESA.
Indi - 18/8/2005 - 11:11
Jediné o čem jsem se zde dočetl je co kdyby, ale žádný návrh jak u těch "s" ven. Nemá cenu čekat na nějakej gratn protože naše šance na jeho získání jsou téměř nulové. Málo kdo dá grat amatérum co se chystaji postavit nějakou bárku co bude brázdit vesmírem. Omlouvám se za ráznost slov, ale popravdě, je to ono.
Jedinou možnost vidím v soukromé sféře. Pro soukromou sféru nejsme zajímavý už z několika hledisek.
Nedržíme porádně spolu - co tím mám na mysli. Je tu hromada jednotlivců co na něčem dělá, nebo se o něco zajímá, ale nejsou zde žádné užší svazky jako je společná firma. Osobně bych nedal asi pár stovek tisíc či spíš miliónů odborníkum, kteří mi nezaručí zdárný úspěch.
Musíme vymyslet jiné řešení. Třeba i futuristické, ale s možností realizace. Prostě to co v součastné době potřebujem to jsou peníze. A ty budeme potřebovat i v budoucnu. Pro jakýkoliv projekt spojený s kosmonautikou je potřeba víc jak pár tisíc.
Je blbost postavit něco ze součástí které maji větší naději na neúspěch. Je to vše opět o penězích.
Poplatek 1000 kč ročně je pro některé lidi hodně, když tak, tak bych dal třeba 250 kč na čtvrdletí. Nevypadá to tak hrozivě a přitom to má stejný účinek.
Další věc. Jsme schopni nalákat těch cca 500 členů?
A i kdyby ano. Tak co je pul miliónu. Bavíme se zde o vesmírném výzkumu a vývoji plachetnice. Beru to tak, že když si budu chtět otevřít např. lepší restauraci, tak jenom tam investuji 5 až 10 mil. Kč.
V součastné době bych se začal zabívat úplně něčím jiným a to kde získat potřebné finanční prostředky.
Nevěřím že bychom měli až tak velkou šanci je získat jinde než právě odnás samích.
Věřím že pokud se najde někdo, nebo skupina lidí, která předloží seriózní projekt který se týká podnikání a dokáže fakty přesvědčit ostatní, tak by nebyl problém vzít si půjčku. (Nyní mluvím o všem možném ve větším měřítku - restaurace, nějaké prpůmyslové závody... sám teď nevím, ale je nás zde více co dokážeme vymyslet něco co by se mohlo uchytit).
Nevím jestli bychom se pak dokázali vůbec dohodnout, ale pokud si budeme všichni klást stejný cíl, tak proč ne?
Teď se klade poslední otázka, jestli by vůbec někdo měl chuť a vůli jít a pustit se do něčeho čemu třeba né ani tolik rozumí a hlavně pustit se na úplně jinou cestu než šel do posud.
Takto se zeptám pokud by jste věděli že založíte společnost, která by mohla mít výnosnost 10 -35% pustili by jste se do toho, nebo by jste zůstali opět u svých počítačů a jediný co by jste dělali, tak tlachali o tom kolik peněz potřebujete a že je asi nikdy nezískáte.
Vše je lehká matematika. Ty si pujčíš, já si pujčím, a už máme víc.
Indi
martalien - 18/8/2005 - 11:55
citace:
Jediné o čem jsem se zde dočetl je co kdyby,.......
Oto jde - nikdo neda neco za nic a obzvlast ne penize. To co by se mohlo nabidnout za clensky poplatek je "odmena ve forme virtualniho letu na druzici" a treba jeste ve vlastnictvi e-mailove schranky xxx@kosmo.klub.cz. Nemuzeme chtit vse hned. Je jasne ze za rok se vybere na prispevcich malo, ale nez se projekt uvede do konecneho stadia ubehne par let a pocet penez se znasobi. Nikomu se samozrejme nebrani vlozit mimoradny prispevek. Je potreba oslovit lidi a nalakat je na jasne definovany minimalisticky projekt, ktery ma moznost byt doresen v horizontu nekolika let. Musi byt lehce dostupny jako odkaz ze stranek kosmo klubu. Myslim si,ze pasivnich obdivovatel je v republice vice nez 500. Je treba je podchitit.
admin - 18/8/2005 - 12:19
Tady lítá peněz! Kdo by co dal...
Ale realita je smutnější... http://www.ebanka.cz/tran_uct/123707321.html
admin - 18/8/2005 - 12:25
Mimochodem, vše je o aktivitě jedinců a o množství peněz. Získat nějaké peníze by snad šlo, ale až po nějakých výsledcích. Ale nejhorší je ta malá aktivita...
Kdo přijde za týden na pražskou schůzku? Kdo postaví model kosmického záchodu? Kdo postaví futuristický model měsíční základny? Kdo chodí po školách a přednáší?
Není to sranda. Já si třeba nemůžu dovolit dnes chodit po školách a přednášet mládeži, proč je kosmonautika důležitá. Nezbývá mi na to čas.
a přitom je to tak důležité...
ales - 18/8/2005 - 12:28
> Prostě to co v součastné době potřebujem to jsou peníze.
Opravdu? A na co? Já osobně zatím žádné peníze nepotřebuju (na svoje vize). Neříkám, že by se mi peníze nehodily, ale ani s více penězi bych nebyl schopen dělat o moc víc, než teď. Nechci je jen tak prošustrovat (což lze snadno). Na některé věci musí dozrát čas, některé je třeba dělat lépe, u některých je třeba zaujmout velké množství lidí (získat pro spolupráci). Když se to nepovede, nic se neděje (nejde o životně důležité věci). V penězích prostě obecně základní problém nevidím (jak už jsem napsal ve svých dřívějších příspěvcích). Co byste chtěli dělat, pokud byste měli víc peněz? Uměli byste to?
Problém vidím v tom, jak dělat kosmonautiku efektivně, užitečně a zajímavě. Ani to zatím nedokážu, ale snažím se zlepšit :)
Pokud přijdeš se společensky prospěšnou vizí (např. vědeckým projektem), jistě na ní peníze získáš, pokud ne, tak ta vize asi nebyla dostatečně prospěšná nebo srozumitelná (těm, kteří o tom rozhodují). Pokud přijdeš s komerčně zajímavou vizí, jistě ti nějaká banka půjčí, pokud ne, tak ta vize asi nebyla dostatečně důvěryhodná. Pokud chceš dělat něco, na co není ochoten dát peníze ani stát, ani banka, pak se musíš spolehnout na sebe, na přátele, nebo na "charitu" (včetně sponzoringu). Vidíte to někdo jinak?
Jinak osobně bych byl rád, kdyby Kosmo Klub sdružoval lidí, kteří chtějí spíš sami něco udělat pro kosmonautiku, než aby z toho měli nějaké výhody ("kosmonautické").
martalien - 18/8/2005 - 12:54
citace:
Tady lítá peněz! Kdo by co dal...
Ale realita je smutnější... http://www.ebanka.cz/tran_uct/123707321.html
A jeste dlouho bude litat. Ono kdyz se podivate na stranky kosmo klubu a vyplnite prihlasku jako ja, taxte v podstate skoncil. Prez veskerou snahu se mi nepodarilo (a to sem o jeho existenci vedel) najit jakoukoliv zminku o prispevcich ci uctu. Prot sem taky do teto diskuse zasahl. Pokud to tam nekde je tak je to dobre schovane a muzete si byt jisti, ze kdyz sem to nenasel ja tak ani devadesat procent jinejch potencialnich sponzoru..........
Kibic Hawk - 18/8/2005 - 13:20
Navrhuji vícezdrojové financování, např. reklamní banner, prodej předmětů s tématikou kosmonautiky(třeba kosmotrička), pronájem prostoru na webu s doménou kosmo.
Těžko říci, jestli popularizace kosmonautiky vlastní kosmonautice výrazně pomůže.Navíc to nevypadá, že by kosmonautika nebyla populární. Z obecného hlediska má mraky fandů a skoro žádné odpůrce.
Nadšení samozřejmě většinou končí u vlastní šrajtofle a u osobních potažmo společenských preferencích. A pak se samozřejmě finance alokují směrem k nemocnicím, silnicím, školám než na půzkum vesmíru.
Kosmonautice pomůžou nejvíce nápady na jeji efektivní komerční využití, které přítahnou kapitál a finanční zdroje.
admin - 18/8/2005 - 13:33
citace:
A jeste dlouho bude litat. Ono kdyz se podivate na stranky kosmo klubu a vyplnite prihlasku jako ja, taxte v podstate skoncil. Prez veskerou snahu se mi nepodarilo (a to sem o jeho existenci vedel) najit jakoukoliv zminku o prispevcich ci uctu. Prot sem taky do teto diskuse zasahl. Pokud to tam nekde je tak je to dobre schovane a muzete si byt jisti, ze kdyz sem to nenasel ja tak ani devadesat procent jinejch potencialnich sponzoru..........
Mno, co na to říct. Snad jedině vyzkoušet tu "snahu" znova.
Hned na úvodní stránce je "25.03.2005 - založen transparentní účet u eBanky - 123707321/2400" s odkazem na transparentní účet. Takže ta snaha asi nebyla moc velká, že...
admin - 18/8/2005 - 13:38
citace:
Navrhuji vícezdrojové financování, např. reklamní banner, prodej předmětů s tématikou kosmonautiky(třeba kosmotrička), pronájem prostoru na webu s doménou kosmo.
Těžko říci, jestli popularizace kosmonautiky vlastní kosmonautice výrazně pomůže.Navíc to nevypadá, že by kosmonautika nebyla populární. Z obecného hlediska má mraky fandů a skoro žádné odpůrce.
Nadšení samozřejmě většinou končí u vlastní šrajtofle a u osobních potažmo společenských preferencích. A pak se samozřejmě finance alokují směrem k nemocnicím, silnicím, školám než na půzkum vesmíru.
To už by snad patřilo do fóra o sdružení. Ale neva.
Banner byl diskutován, ale v současné chvíli by musel být prodán konkrétní firmě(imprese) a to ještě takové, aby autoři Kosmo webu souhlasili s dotyčnou formou reklamy. 
Web shop bude. Zase jsem něco prozradil....
Dokonce i trika. Pokud na to KK bude mít. Minimální objednávka je 50 triček, triko za 140Kč(bez poštovného atd.). Na účtu ale KK má cca 3000Kč, takže až budou prachy, budou trika. Jasné jak facka...
Kosmonautika je sice populární, kdekdo se na záběry z kosmu rád podívá, ale velmi velké spoustě uniká smysl kosmonautiky a především nerada vidí, jaké částky se tam utrácejí(když nevidí smysl). A to je věc, kterou musíme měnit...
Indi - 18/8/2005 - 14:54
citace:
citace:
Navrhuji vícezdrojové financování, např. reklamní banner, prodej předmětů s tématikou kosmonautiky(třeba kosmotrička), pronájem prostoru na webu s doménou kosmo.
Těžko říci, jestli popularizace kosmonautiky vlastní kosmonautice výrazně pomůže.Navíc to nevypadá, že by kosmonautika nebyla populární. Z obecného hlediska má mraky fandů a skoro žádné odpůrce.
Nadšení samozřejmě většinou končí u vlastní šrajtofle a u osobních potažmo společenských preferencích. A pak se samozřejmě finance alokují směrem k nemocnicím, silnicím, školám než na půzkum vesmíru.
To už by snad patřilo do fóra o sdružení. Ale neva.
Banner byl diskutován, ale v současné chvíli by musel být prodán konkrétní firmě(imprese) a to ještě takové, aby autoři Kosmo webu souhlasili s dotyčnou formou reklamy.
Web shop bude. Zase jsem něco prozradil....
Dokonce i trika. Pokud na to KK bude mít. Minimální objednávka je 50 triček, triko za 140Kč(bez poštovného atd.). Na účtu ale KK má cca 3000Kč, takže až budou prachy, budou trika. Jasné jak facka...
Kosmonautika je sice populární, kdekdo se na záběry z kosmu rád podívá, ale velmi velké spoustě uniká smysl kosmonautiky a především nerada vidí, jaké částky se tam utrácejí(když nevidí smysl). A to je věc, kterou musíme měnit...
Kluci berte v úvahu jeden fakt.
Co si člověk koupí raději?
Věci běžné potřeby - jídlo patří mezi největší poptávku
O kus dál různé další blbosti např. sklo, s jídlem ho nemůžeme už srovnávat.
Někde úplně hluboko, věci týkajicí se kosmonautiky. Pokud si to člověk koupí, tak musí být alespoň částečný fanda. Je to věc, kterou dáte dárkem jenom určitému okruhu lidí, nebo prostě pro sebe.
Další významným faktorem a to je celosvětový faktor se kterým jsem se setkal. Jak Češi, tak cizinci nechtěji moc utrácet. Pokud vidíte nějakou blbost cca 2 EU (60 kaček) tak je velká spousta lidí co tuto částku objetuje a prakticky je to psychycky nijak netrápí. O pár korun vyšší částka a zájem rapidně klesá.
Nedávno jsem byl v Brně na výstavě ,(čekal jsem výce, ale i to málo je super), a šokovali mě ceny různě zajímavých pohlednic a dalších věcí. Pro průměrného člověka je to prostě velká cena. Fanda by toho nakoupil spoustu, ale nemůže.
Pokud by byli nišší ceny, tak by to přilákalo omnohem více lidí.
Podle mého jsou rozhodujicí tyto základní faktory.
Osobně bych dokázal sehnat různý upomínkový předměty jako jsou těžítka a ostatní věci ze skla. Není problém sehnat zrcadlo například s logem kosmoklubu, ale vše je o penězích.
Prostě to co se asi všichni snaží říci. Co bychom mohli dělat, kolik bychom do toho museli dát a jaká by byla návratnost? ???????
martalien - 18/8/2005 - 14:54
[quoteMno, co na to říct. Snad jedině vyzkoušet tu "snahu" znova.
Hned na úvodní stránce je "25.03.2005 - založen transparentní účet u eBanky - 123707321/2400" s odkazem na transparentní účet. Takže ta snaha asi nebyla moc velká, že...
Dobry - a co s nim? (Teda priznavam, ze pod svicnem je tma, tam sem to nehledal, cekal sem vlevo odkaz s popisem - cleske poplatky platte ve vysi... jednou za ....., popripade sponzorske prispevky posilejte....
admin - 18/8/2005 - 15:31
citace:
Dobry - a co s nim? (Teda priznavam, ze pod svicnem je tma, tam sem to nehledal, cekal sem vlevo odkaz s popisem - cleske poplatky platte ve vysi... jednou za ....., popripade sponzorske prispevky posilejte....
Ano, to je správný dotaz. Co s těmi penězi?
Zatím se upotřebilo 500Kč na podporu KNP 2005. Předpokládám i nějakou podporu Kosmonautického semináře a nějakou formu podpory českému Cubesatu. A tím jsme vyčerpali pomalu zdroje...
Véna - 18/8/2005 - 15:49
citace:
Ano, to je správný dotaz. Co s těmi penězi?
Zatím se upotřebilo 500Kč na podporu KNP 2005. Předpokládám i nějakou podporu Kosmonautického semináře a nějakou formu podpory českému Cubesatu. A tím jsme vyčerpali pomalu zdroje...
Kdysi jsme se bavili o podpoře soutěže v kosmonautice. Je někdo schopný vymyslet náplň téhle kosmosoutěže a prosadit ji do nějakého periodika? Např. ABC, VTM?
proč neudělat soutěž na netu kosmo.cz? A tu právě finančně nezapodporovat? A co podpora webu kosmo.cz? Co vlastní server? atd ... Myslím, že peníze upotřebíme vždy
Kecal Véna (ať v tom Hawk není sám )
martalien - 18/8/2005 - 15:57
[quoteAno, to je správný dotaz. Co s těmi penězi?
No prave, ze tam nejsou. Ja se stal clenem tak prispeju. To by se melo dat do pravidel. A musi to byt jasne hned, ne po hledani v seznamu historie udalosti - tj. musi to byt trvale vlevo na internetovych strankach kosmo klubu jasne patrne. Souhlasim s tim, ze za tricko nikdo 500Kc neda. Ale nesouhlasim s tim, ze lidi nejsou ochotni dat 1000,- na stavbu druzice - pokud budou mit pocit ze je to i jejich druzice. Tj. pokud chce KK podporit projekt amaterske druzice je treba ho na strankach KK zverejnit i s formou podpory a co za to dostanou ti co tento projekt podpori. V prvni fazi bych zameril podporu na CubeSat a jako druhy, budouci projekt, bych klidne dal plachetnici. Vim, ze stranky jsou provizorni, ale mozna je cas je zfunkcnit aby Ti co chteji prispet meli jasny pocit profesionality a serioznosti zameru.
xChaos - 18/8/2005 - 16:20
citace:
Jaké má komerční využití solární plachetnice?
Pokud by se podařilo demonstrovat přelet např. z polární dráhy ve výšce 600 km na GEO (a hmotnost plachty by přitom nepřesáhla 10% hmotnosti satelitu) - tak v takovém případě obrovské.
xChaos - 18/8/2005 - 16:26
citace:
Jinak osobně bych byl rád, kdyby Kosmo Klub sdružoval lidí, kteří chtějí spíš sami něco udělat pro kosmonautiku, než aby z toho měli nějaké výhody ("kosmonautické").
Já osobně jsem utratil už spousty peněz za nejrůznější dovolené na více či méně podivných místech. Není pro mě nepředstavitelné, že bych si na výlet např. na start družice na které jsem se podílel třeba koncepčně, nebo pro ni napasl nějaký kus softwaru - zkrátka na kterou jsem si "sáhl", kterou můžu pokládat za "svoji", budu mít přístup k datům které bude odesílat na zemi, apod., našetřil třeba 20-30 000 Kč. I když by třeba reálné náklady byly menší.
Myšlenka amatérského financování kosmonautiky se mě pořád líbí nejvíc, a určitě má i největší rezervy - ale zase přeci jen... když vidím za jaké pitomosti stát občas utrácí peníze, tak to zamrzí.
Což takhle dostat se aspon tak daleko, aby si člověk příspěvky zaslané Kosmo klubu mohl odečítat od daňového základu ? Nejsem daňový poradce, nevím co musí taková instituce splnit, aby ty dary byly odečitatelné...
xChaos - 18/8/2005 - 16:35
citace:
Ale nesouhlasim s tim, ze lidi nejsou ochotni dat 1000,- na stavbu druzice
Mě reálně vychází, že bych si jako wanna-be hi-tech firma zaplatil u Kosmo Klubu něajkou reklamu, třeba jen na fotografiích družice které půjdou do tisku - ale spíš asi až ve finálních fázích stavby družice - až bude jasné, že už je vše připravené, a družice opravdu poletí. Myslím, že sehnat v takové fázi sponzorské firmy, které by stály o publicitu už nebude až tak těžké. Těžký bude ten začátek - tzn. přesvědčit lidi, že nejsme úplní šarlatání.
martalien - 18/8/2005 - 16:37
[quote Není pro mě nepředstavitelné, že bych si na výlet např. na start družice na které jsem se podílel třeba koncepčně, nebo pro ni napasl nějaký kus softwaru - zkrátka na kterou jsem si "sáhl",
Ano to je spravny pristup. Ale sahnout si nemusi byt jen, ze sem neco udelal, to taky muze znamenat, ze sem prispel financne a ze za to dostanu data z druzice k dispozici. Proste neco dostanu, co bude moje a co nedostanu nikde jinde. A nebal bych se navazat i zahranicni spolupraci (ted myslim Slovensko) - pokud by tam treba vznikl podobny klub tak by se daly spojit prostredky na vypusteni druzice za misto pro experiment na palube.
ales - 18/8/2005 - 20:47
> Ano, to je správný dotaz. Co s těmi penězi?
Zopakuju tady svoje starší vyjádření ze sekce o sdružení.
Navrhuju, aby pro aktivity Kosmo Klubu (KK) existovala nějaká jednoduchá pravidla jako např.:
- kdokoliv může podat návrh na kosmonautickou aktivitu
- kdokoliv se může připojit k libovolné registrované aktivitě
- každá registrovaná aktivita má svého garanta (šéfa)
- výbor KK může rozhodnout o případné podpoře aktivity na základě dohody a žádosti od garanta
- pokud garant aktivity žádá peníze, mohou lidé příspívat cíleně na konkrétní věc [to je moje odpověď na to, co s těmi penězi]
- registrované aktivity KK propaguje
Máte někdo návrh na lepší systém? Sem s ním.
Stávající "registrované" aktivity KK:
- udržování domény kosmo.cz [vyžaduje cca 700 Kč ročně]
- informační leták o kosmonautice [už hotovo, nepotřebuje financovat členy KK]
- amatérská družice (vývoj, stavba, vypuštění) [zatím potřebujeme pomoc se stavbou, peníze ještě ne]
- každoroční setkání KOSMOS-NEWS PARTY (organizace, příspěvky, záznam, publikace, ...)
- obsah webů na kosmo.cz (obsáhlejší, aktuálnější, přehlednější, zajímavější, ...) [jsou vítáni autoři článků]
- pravidelné schůzky v Planetáriu v Praze [v přípravě]
- model měsíční základny (vizualizace úvah a nápadů) [v přípravě]
Jinak samozřejmě všechny další zdejší náměty jsou bezva a vítám je. Kupovat si "vlastnictví" něčeho originálního je určitě přirozené a účinné. Přesto si pořád myslím, že aktivity KK potřebují spíš další myšlenky a činy, než peníze.
tomas.pribyl - 18/8/2005 - 21:19
citace:
Kdo přijde za týden na pražskou schůzku? Kdo postaví model kosmického záchodu? Kdo postaví futuristický model měsíční základny? Kdo chodí po školách a přednáší?
Kdo rozda na akcich pro verejnost prihlasky do Kosmo Klubu? (V budoucnu nejlepe i kvalitni informacni material o KK. A nemam na mysli pripravovany letak o kosmonautice.)
Mili kosmoklubaci, nestydite se? Mate porad plna usta (to rikam velmi slusne) velkolepych plan a vsichni vite, jak se ma co delat, ale Vas milovany pan predseda musel poprosit (a moc hezky! :-) me (neclena!), abych rozdistribuoval prihlasky do KK v ramci vystavy "Vesmir jako na dlani". Nechcete si opravdu misto trvalych diskusi radeji vyhrnout rukavy a neco udelat? Kolik KK udelal prednasek za posledni rok? Kolikrat informoval media o zajimavych akcich? Co kazdy clen udelal pro KK (potazmo pro kosmonautiku) za posledni tyden, za posledni mesic, posledni rok... Atd.
Na vyse uvedene aktivity (prednasky, informovani medii lokalnich i celorepublikovych aj.) nepotrebujete prakticky zadne penize. (A pokud nekdo vola po penezich, tak at prosim uvede NA CO KONKRETNIHO je potrebuje. Presne jak pise Ales. Jinak je to jen zaminka pro dalsi necinnost.)
martalien - 18/8/2005 - 21:58
[quote
Mili kosmoklubaci, nestydite se? Mate porad plna usta (to rikam velmi slusne) velkolepych plan a vsichni vite, jak se ma co delat......
Mozna vime, mozna nevime. Me ted de o nasledujici vec. Asi je jasne ze moje predstava je vyuzit KK hlavne pro podporu stavby druzic. Abych to mohl ja ci kdokoliv jiny uskutecnit, je potreba aby doslo k vizualni zmene na WWW strankach KK. Pokud nekoho nalakam na to aby se alespon podival na KK stranky je potreba aby tam bylo neco videt. Proto se ted zamyslim nad navrhem vizualni podoby stranek. Ten clovek mozna nebude priznivce stavby druzice ale najde tam jine zajimavosti. (ted zatim ne). Jakmile bude co ukazovat, tak muzu zacit lakat lidi. Verte, ze par nadsencu tady je. Ale zatim neni na co lakat. Dam svuj navrh jak by to melo vypadat do projektu k druzici. Zbytek pak bude na domluve. Budu ale tlacit na clenske (treba minimalni) poplatky. Penize jsou potreba vzdycky a je potreba zacit je ziskavat co nejdriv, ne az budou potreba.
Halmil - 18/8/2005 - 22:52
Mám takový dojem, že o tomhle jsme se už před dlouhou dobou bavili. A tehdy bylo řečeno, že KK má sloužit k propagaci české kosmonautiky. A, mimo jiné, také jako "servisní" organizacepro nadšence okolo družice. Tedy rozhodně ne, že KK rovná se stavba nanodružice.
Mě osobně, pánové prominou, je družice šumafuk. Já se snažím o propagaci kosmonautiky mezi českou veřejností. A družice je pouze kousek této práce, rozhodně nikoliv její rozhodující díl. Na příkladu družice nepřesvědčíme veřejnost, že kosmonautika je nutná a potřebná, atd., atd., atd.
Halmil - 18/8/2005 - 23:02
A dovolím si navrhnout ještě jednu věc - a prosím o názor i další členy KK a účastníky diskusního fóra.
Pojďme se bavit, alespoň v tématech ohledně konkrétních věcí, pod svými skutečnými jmény. Přece se za své názory, byť kontroverzní, nestydíme? Nebo ano? Nevadí mě přezdívky u témat jako jsou vepři v kosmu, zábory měsíčního povrchu či obecné diskutování o raketopúlánech, kosmoplánech či jiných ...plánech. Ale pokud někdo chce zásadním způsobem reorganizovat KK, rozdělovat jeho peníze, zvyšovat moje členské příspěvky a určovat co mám či nemám dělat v propagaci kosmonautiky - tak ať se, laskavě, představí.
Jde mě samozřejmě teď o nick "martalien", "hawk", "Indi", ale i další v tématech týkajících se KK a jeho práce.
Zdraví Vás všechny HALMIL - tedy Milan Halousek
Halmil - 18/8/2005 - 23:08
citace:
Nam by stacilo kdyby do kosmoklubu bylo prihlaseno napr 500lidi. 450 klidne pasivne ale platicich. Kdyby byl clensky poplatek 1000,- Kc/rocne a ty lidi by videli ze budou uvedeni jako podilnici druzice, mohlo by to projektu male druzice pomoct. Urcite by trvalo par let (pokud by to nekdo nezatahl naraz) nez by se dali dohromady penize na start, ale tak nejak by to mohlo jit....
Kde bereš tu jistotu, že jsem ochoten dát 1000,-Kč členského příspěvku? Za nějakou fiktivní odměnu v podobě jména na CD disku na družici? Vím o mnoha jiných možnostech, jak za tu tisícovku udělat pro kosmonautiku mnohem víc práce - např. mě to bude stačit na režii minimálně 4 až 5 přednášek pro veřejnost...
A kde vezmeš 500 platících členů, když se za skoro rok činnosti KK podařilo sehnat necelých 50 členů - a to bez nutnosti platit jakýkoliv členský příspěvek.
Myslím si, že takovýto členský příspěvek by byla brána na cestě do pekel.
Milan H.
Halmil - 18/8/2005 - 23:14
citace:
citace:
Soukromé osoby nebo spolky se nemusí nutně pouštět výhradně jen do komerčních akcí asi tak, jako lidé "nesmyslně" za své peníze modelaří, staví astronomické dalekohledy, vynalézají, tuningují svá auta, nebo přispívají na charitu. Jde prostě o zájem, zábavu, sebevzdělání a dobrý pocit. Do této "kategorie" řadím i naši družici a plachetnici.
Pokud to vidíte takto, tak vám přeji hodně štěstí.
Zeptám se i kolegy Hawka kde bere svojí jistotu, že já chci za své peníze zrovna stavět družici? A že zrovna tohle má být hlavní cíl KK? Já za své peníze sbírám autogramy astronautů, vydávám bulletin o kosmonautice, jezdím na setkání s kosmonauty. Stejně tak za své peníze podporuji kosmonautiku v Česku formou přednášek pro veřejnost, článků, rozhovorů... A za část svých peněz podporuji činnost (či chci podporovat) Kosmo Klubu - ale v oblasti propagace kosmonautiky, nikoliv pouhého jednoho projektu - byť velice zajímavého...
A děkuji za přání hodně štěstí :-))))
Milan H.
Halmil - 18/8/2005 - 23:18
citace:
Kdo chodí po školách a přednáší?
Není to sranda. Já si třeba nemůžu dovolit dnes chodit po školách a přednášet mládeži, proč je kosmonautika důležitá. Nezbývá mi na to čas.
a přitom je to tak důležité...
Martine, pokud by takhle argumentoval každý, tak neuděláme nic. Já mám taky svojí práci, svojí rodinu, další povinnosti - taky nemám mnoho volného času, ale po přednáškách chodím. Když to nejde jinak, tak si na to holt vezmu půl dne dovolené. A proč? Protože CHCI tu přednášku na škole udělat. Protože VÍM, jak to je důležité zkusit mládež ke kosmonautice přilákat.
A když to neuděláme my, kdo to udělá?
Milan H.
martalien - 19/8/2005 - 00:28
[quoteKde bereš tu jistotu, že jsem ochoten dát 1000,-Kč členského příspěvku? např. mě to bude stačit na režii minimálně 4 až 5 přednášek pro veřejnost...
A kde vezmeš 500 platících členů, když se za skoro rok činnosti KK podařilo sehnat necelých 50 členů - a to bez nutnosti platit jakýkoliv členský příspěvek.
Asi nutit se opravdu nikdo nema, to je fakt. Tech 500 lidi dostanu tak, ze vim ze ziju ve 40000 meste. Je zde 1000 lidi, ktery se zajimaji o astronomii a kosmonautiku, z nich je asi 100, co to berou vazneji a z nich asi 20 co je hodne zajima kosmonautika. Kdyz provedu extrapolaci tak to dava 5000, potencialnich clenu v cele republice. Z toho sem vzal jen 10%.
Proc neni vic clenu? Protoze nevidi nic co by z toho meli. Ted de o to ze zatim sou tady jen nadsenci, je treba ziskat i fandy. A pro to je treba nejpve zmenit obal KK - ten prodava. Ja muzu jit a dat vedet tem lidem, ze KK existuje, ale tezko je nalakam na WWW stranky v podobe jak ted vypadaji. To je spis od clenstvi odradi. Chce to zprehlednit a udelat citelnejsi co se programu KK tyka. Jaxem rekl zkusim neco navrhnout.
kibic Hawk - 19/8/2005 - 08:56
citace:
Zeptám se i kolegy Hawka kde bere svojí jistotu, že já chci za své peníze zrovna stavět družici?
Pokud mě pamět neklame ,tak já jsem nepsal nic o družici, ale o aktivitách které mají potencionální ekonomickou návratnost, což jsem schoval pod přívlastek komerční.
I když to možná tak nevypadá to přání štěstí jsem myslel úpřimně bez sarkasmu či ironie,ale s jistou dávkou skepse.
Jan Bastecky - 19/8/2005 - 09:39
ahoj vespolek,
jen bych rad pripojil poznamky:
- To, ze Kosmo Klub neni moc videt je vec smutna, nicmene primo nesouvisi s dostupnym mnozstvim penez. Spis to souvisi s tim, ze jsem primo (skoro) vsichni amateri se spoustou jinejch povinnosti (prace, rodina, ...). Chtelo by to kontakty na media. Nebo alespon publikovat neco (... treba informace o STS, o postupu stavby CubeSatu, o ...). Proste byt VIDET.
- Myslim, ze "bezprispevkovost" KosmoKlubu neni vyhoda. Dali by jste dve koruny denne na kosmonautiku? Ale vzdyt uz jste za pripojeni na internet a na tenhle server dali telekomunikacnimu operatorovi mnohem vic!!! A jen treba poplatek odeslani inkasa je 12Kc. A nic z toho nebylo ve prospech kosmonautiky!!! Pokud bude KosmoKlub poskytovat jakousi "protihodnotu" (treba pravidelne setkavani, archiv "kosmo" dat, moznost koupe clenskeho trika, ...), pak je urcity prispevek nanejvys zadouci.
Navrhuju clensky prispevek 2Kc/den, pri rocni platbe 500Kc/rok.
zdravim
Honza
spook - 19/8/2005 - 09:53
citace:
Navrhuju clensky prispevek 2Kc/den, pri rocni platbe 500Kc/rok.
skveli, tim se dostaneme na 730Kc/rok
ales - 19/8/2005 - 10:49
> Pokud bude KosmoKlub poskytovat jakousi "protihodnotu" ...
KosmoKlub sám o sobě asi žádnou "protihodnotu" nevytvoří, ale mohou to udělat jen zcela konkrétní lidé. Udělejte (sami) něco, co může KosmoKlub potom nabídnout jako "protihodnotu" za členství a zasloužíte se o rozvoj klubu. Náměty jsou dobrá věc (a díky za ně), ale ještě se musí najít někdo, kdo je uskuteční (ze zájmu, ne z "povinnosti"). Osobně nevidím v dobrovolných příspěvcích žádný problém.
Indi - 19/8/2005 - 15:00
Reaguji na ty daňové úlevy.¨
Myslím že je to do výše peněžního daru 500 kč ročně, možná se mýlím a je to 2 000 Kč ročně. Zbytek odečíst nejde.
Další věc, potřebujeme peníze a potřebovat je budeme.
Ale tedy na co přesně a všechno a hlavně o jakých číslech se tu alespoň přibližně bavíme. Osobně nic o tomto financování prakticky nevím. Nevím kolik by co mohlo stát. Bavíme se o tisících, či miliónech. Jako normální člověk nemám představu.
Jako další bych se rád znovu představil. Jmenuji se Martin Vondra a bydlím v Havlíčkově Brodě. Nemám dokončené vysokoškolské vzdělání, protomi přišlo, že vzdělání je hodně, ale peníze jsou potřeba více. Proto neustále balancuji na haraně škola a podnikání. Peníze znamenaji v dnešní době mnoho a bez nich nic neudálám.
Mam zvláštní psychologiji. Nevím to co víš ty, ale vím alespoň něco, zato vím jedno. Já mám peníze a mohu si tě koupit. Je to fráze která se mi naprosto hnusí, ale pokud se podívám po světě, tak vídím spoustu chytrých mozků (matematiků, fyziků, techniků ...) spousta z nich má špičkové myšlenky které by se nechali třeba i realizovat, ale nikdo jim na to nedá peníze.
V budoucnu bych chtěl združovat určitou skupinu lidí zajímajicí se o kosmonautiku.
Zajímám se spíše o projekty o kterých ostatní tvrdí že nejdou. Za své myšlenky se "nestydím" i když mohou být sebe výce bláznive. Jsem vždy (převážně vždy) ochoten člověka podpořit, pokud vydím že ten dotyčný tomu věří a jde si za svým cílem.
Osobně bych se nejraději pohyboval někde ve vesmíru jako kapitán hvězdné lodi. Jo to je to co by se mi líbilo a to co by mě opravdu bavilo. Ale to je dlouhá cesta a nejdříve se pro to musí něco udělat.
Rozhodně nevidím cestu v příspěvcích a už vůbec ne v dobrovolných, jak jsem slyšel tak je to brána do pekel a s tím docela i souhlasím, protože se mi už mnohokrát stalo, že lidi se začnou hádat, kdo má na čem věčí podíl a prostě co komu patří. Ty jsi dal 100 ale já 200, neměl bych mít tedy více.
Osobně bych byl rád kdyby byl svět tak krásný a všichni by řekly, na tom nezáleží ty jsi student a já už pracuju, tak dej míň, ale tak to prostě neni a ani asi nebude.
A jak je známo, tak každý se zajímá o kosmonautiku svým kouskem sebe jinak.
Nemá cenu do něčeho dávat peníze, když vím že se mi nevrátí - špatný přístup??? Hned ho odůvodním. Pokud dám nyní do něčeho peníze a vím že se mi už nevrátí, tak co až bude projekt u konce, nebo se celý zmaří. Dobrá pokusil jsem se, ale co z toho, co další projekt, který bude ještě zajímavější a finančně náročnější.
Pokud první projekt dokážu komerčně využít, tak by to mohl být spolehlivý a pevný příjem pro následujicí projekt.
Zajímá mě kosmonautika, ale nemohu do ní investovat protože zatím mám málo (nebo spíše i když se všichni složíme, tak to ještě furt nemusí být dost) a my potřebujeme hodně peněz. Protože pořádná reklama a projekt dokáže přitáhnout o mnohem více a více lidí. Ale opět jsme u peněz.
Takže bych se spíše bavil o něčem jak získat pení a nespoléhat se přitom na cizí (dotace a granty).
Pokud bychom našli zajímavý podnikatelský plán a ten uskutečnili (podnik), tak proč potom z části zisku nefinancovat tyto aktivyty. Pokud pak něco krachne, tak pořád máme z čeho začít, protože můžeme mít stýlý příliv peněz ze zdroje.
Zvolil bych tedy cestu jít a sejít se dát návrhy do čeho jít a o něco se pokusit (komerční projekt). Jinak budeme furt tak kde jsme.
Samozdřejmě do komerčního projektu může jít kdo chce a nezáleží jestli je členem, či jestli je to cizí osoba. Vše je pak už jenom na dohodě.
PS: S láskou Indi
Hawk - 19/8/2005 - 16:05
citace:
Ale pokud někdo chce zásadním způsobem reorganizovat KK, rozdělovat jeho peníze, zvyšovat moje členské příspěvky a určovat co mám či nemám dělat v propagaci kosmonautiky - tak ať se, laskavě, představí.
Jde mě samozřejmě teď o nick "martalien", "hawk", "Indi", ale i další v tématech týkajících se KK a jeho práce.
Ještě jsem si všiml příspěvku pana Halouska ohledně identity. Když pominu fakt, že člověk nebo spíše jeho PC je na Internetu stejně vystopovatelné, pokud třeba zrovna nepoužívá anonymizery resp. anonym proxy servery a nejlépe je ještě prosychr nezřetězí,aby schoval IP svého poskytovatele přip., tak mě zdání anonymitity zatím vyhovuje. Člověk je v diskusích odvážnější ve svých nápadech někdy i ptákovinách, které by pod vlastním jménem jinak nikdy nezveřejnil.
Pravdou je,že do diskusích o řízení kosmoklubu by měli mluvit hlavně organizovaní členové, takže já se dalšího kibicování zdržím .
martalien - 19/8/2005 - 16:24
citace:
Ale pokud někdo chce zásadním způsobem reorganizovat KK, rozdělovat jeho peníze, zvyšovat moje členské příspěvky a určovat co mám či nemám dělat v propagaci kosmonautiky - tak ať se, laskavě, představí.
Pokud jde o jmeno tak je Martin Jahoda. Prezdivky tady pouzivam dve, martalien a martan v projektu. Duvod byl prosty, v dobe kdy sem se sem prihlasoval, nechtel pocitac akceptovat me skutecne jmeno. Taxem zvolil prezdivku a z duvodu dalsich komplikaci jeste jinou pro projekt. Nechapu proc ale i v bance, kdyz sem zakladal ucet tak po zadani meho jmena a zmacknuti enter spadla sit.. - stejne problemy byly s mojim jmenem uz na vysoke skole kazdy rok pri prihlasovani predmetu. (jezte ze byly vzdy taky zapsany na papire, jinak me byvali vyloucily). Takze pseudoanonymita nemusi byt vzdy zamerna.
tomas.pribyl - 19/8/2005 - 16:47
citace:
Nechapu proc ale i v bance, kdyz sem zakladal ucet tak po zadani meho jmena a zmacknuti enter spadla sit.. - stejne problemy byly s mojim jmenem uz na vysoke skole kazdy rok pri prihlasovani predmetu. (jezte ze byly vzdy taky zapsany na papire, jinak me byvali vyloucily). Takze pseudoanonymita nemusi byt vzdy zamerna.
Vzdycky jsem si myslel, ze podobne problemy maji jenom lide, kteri se jmenuji Bin Ladin... ;-)
Véna - 22/8/2005 - 13:46
Tak se z diskuze o financování české kosmonautiky stala diskuze o KK. Jen bych chtěl říci xChaosovi, že je na tom jeho úvodním příkladu vidět, kde jsou priority obyvatelstva.
Jinak si nemyslím, že jsme bez šance získat grant. Jen je třeba psaní věnovat hodně času a mát "pár" známých, kteří jej podpoří. Dále je taky problém, že např. granty z GAČR pokrývají tak 50proc. nákladů. Dále se mus u grantů deklarovat, čím jsou vědecky zajímavé (GAČR) a nebo výukově či popularizačně zajímavé (granty MŠMT - např. FRVŠ atd.). Hodně by pomohlo, pokud bychom spojili činnost KK s nějakou VŠ (MatFyz, ČVUT, VUT?).
A teď ještě k činnosti KK. Já jsem KK chápal jako servisní organizaci družice, resp. právní osobu pro úkony spojené s družicí. Je ale pravda, že spoustu těchto úkonů na sebe vzala firma Mariana. Ale KK si dal do cílů popularizaci české kosmonautiky a tu by měl naplňovat. je však otázkou jak a bez zodpovědných lidí, kteří si vezmou (dle návrhu Aleše) nějakou činnost pod svá křídla, to nepůjde.
A ještě otázka poměru aktivních a neaktivních lidí. Dnes vyžaduje i prostý vstup do nějaké organizace aktivitu. Takže už jen to, že se našlo 50 lidí, kteří do KK vstoupili je významný jejich počin. Nehaňte je, prosím, tím, že nic neudělali atd. Oni se rozhodli podpořit naši aktivitu a naši věc a už i to je dost. A my, kteří bereme KK za svůj se musíme snažit naplňovat tu složku z činností KK, která je nám nejblíže.
Toliko můj stručný příspěvek k diskuzi.
tomas.pribyl - 22/8/2005 - 16:45
citace:
Jinak si nemyslím, že jsme bez šance získat grant. Jen je třeba psaní věnovat hodně času a mát "pár" známých, kteří jej podpoří. Dále je taky problém, že např. granty z GAČR pokrývají tak 50proc. nákladů. Dále se mus u grantů deklarovat, čím jsou vědecky zajímavé (GAČR) a nebo výukově či popularizačně zajímavé (granty MŠMT - např. FRVŠ atd.). Hodně by pomohlo, pokud bychom spojili činnost KK s nějakou VŠ (MatFyz, ČVUT, VUT?).
Samozrejme, ze grant muze ziskat prakticky kdokoliv - staci o nej jen POZADAT. (Jak pravi Murphy: bud to vyjde nebo to nevyjde.) Spoluprace se skolami ci dalsimi institucemi rozhodne neni na skodu.
citace:
A ještě otázka poměru aktivních a neaktivních lidí. Dnes vyžaduje i prostý vstup do nějaké organizace aktivitu. Takže už jen to, že se našlo 50 lidí, kteří do KK vstoupili je významný jejich počin. Nehaňte je, prosím, tím, že nic neudělali atd. Oni se rozhodli podpořit naši aktivitu a naši věc a už i to je dost. A my, kteří bereme KK za svůj se musíme snažit naplňovat tu složku z činností KK, která je nám nejblíže.
Ano i ne, zalezi na uhlu pohledu. Z pohledu jednotlivce je vstup do organizace a jakakoliv cinnost zcela dobrovolna. Z pohledu externiho pozorovatele by to chtelo alespon nekolik lidi (a je mi srdecne putna, kdo to bude), kteri nejakou cinnost delat budou. Jinak neni v podstate CO podporovat. Tim se nechci nikoho dotknout, ale ja osobne nevidim ZADNOU novou aktivitu, ktera by tady nebyla uz pred vznikem KK. Opravte me prosim, pokud se mylim.
At si je organizace pasivni, to mi nevadi. Ale co me osobne (zduraznuji: osobne - nehledejte v tom nejaky nadhled nebo pokus o objektivitu) desne zere, tak jsou velkohuba prohlaseni nekterych radovych clenu KK (kteri sami delaji prdlajs), ale kteri porad vykrikuji: "My vam ukazeme, jak se to spravne dela!", "Tohle bychom zvladli taky! A lip!" apod. Na to samozrejme maji pravo (stejne jako maji pravo byt pasivnimi cleny), ale velka ramena od nekoho, kdo pro kosmonautiku nehne prstem me OSOBNE hodne vadi...
Jiří Hošek - 23/8/2005 - 11:26
citace:
Což takhle dostat se aspon tak daleko, aby si člověk příspěvky zaslané Kosmo klubu mohl odečítat od daňového základu ? Nejsem daňový poradce, nevím co musí taková instituce splnit, aby ty dary byly odečitatelné...
Stačí splnit níže uvedené podmínky, sdělit M.Kosterovi účel daru (např. financování vývoje amatérské družice) a požádat jej o vystavení písemného potvrzení o poskytnutí daru s uvedením jeho účelu.
1) Nesmí se jednat o členský příspěvek, ale o dar. Protože členské příspěvky KK jsou stanoveny na 0,- Kč, tak to samozřejmě jsou dary (za podmínky, že jde o dobrovolné platby a že nebude poskytnuto protiplnění – např. nákup trička).
2) Zákon o daních z příjmů taxativně vyjmenovává účely, u kterých lze hodnotu darů odečíst od základu daně. U KK připadají v úvahu tyto účely: financování vědy a vzdělání, výzkumné a vývojové účely, podpora a ochrana mládeže (§15 odst. 5 zákona č. 586/1992 Sb. v platném znění).
3) Fyzické osoby si mohou od základu daně odečíst výše uvedené dary, pokud jejich úhrnná hodnota v kalendářním roce přesáhne 2% ze základu daně anebo činí alespoň 1.000,- Kč. V úhrnu lze odečíst nejvýše 10% ze základu daně. (tzn. když darujete 500,- Kč v lednu 2005 na pomoc obětem tsunami, 300,- Kč v březnu 2005 KK a 200,- Kč v srpnu 2005 KK, tak je to OK).
Potvrzení o poskytnutí daru lze samozřejmě vystavit zpětně na všechny dary poskytnuté od 1.1.2005. Potvrzení se pak předá do 15.2. následujícího roku zaměstnavateli; u OSVČ je přílohou daňového přiznání.
Jedná se o odpočet od základu daně, nikoli od daně, takže např. při daru 1.000,- Kč bude daň nižší o 150 – 320 Kč (existují čtyři sazby daně v závislosti na výši konkrétního základu daně). Na výši pojistného OSSZ a ZP to nemá vliv.
|
