Podle dnešního (2009-02-24) ranního vysílání BBC (zprostředkovaná zpráva) údajně Severní Korea (KLDR) oznámila, že hodlá v "nejbližší době" vypustit "telekomunikační družici".
Ervé - 24/2/2009 - 08:36
Neboli další pokus o start družice, Íránci je naštvali, když to s korejskou technologií dokázali dřív. Pokud dopředu neoznámí pokus o start, mohli by jim ho USA nebo Japonci sestřelit jako potencionální útok.
avitek - 24/2/2009 - 08:45
Oficiální potvrzení vydala dnes pobočka severokorejské státní tiskové agentury v Tokyu:
The preparations for launching experimental communications satellite Kwangmyongsong-2 by means of delivery rocket Unha-2 are now making brisk headway at Tonghae Satellite Launching Ground in Hwadae County, North Hamgyong Province.
Mimochodem, stále tvrdí, že první pokus o vypuštění družice byl úspěšný!
Ervé - 27/2/2009 - 09:19
Jsou někde podrobnější údaje o Tapeodongu? Wade má pořád ještě nesmysly o Tapeodongu 1 se 4 motory na KPL v 1. stupni (přitom je tam jeden) a o 60 t prvním stupni Tapeodongu 2. Na ostatních stránkách, co jsem našel, jsou ještě starší a nesmyslnější informace o TPH apod.
Zajímají mně hlavně hmotnosti jednotlivých stupňů (lepší odhady?), tahy motorů a doby chodu.
alamo - 27/2/2009 - 09:57
aj jaj jaj... http://abcnews.go.com/International/story?id=6965611&page=1
prejaví sa Obama, ako "muž činu"?
doteraz len na všetky strany, rozhadzoval samé pozitívne vyhlásenia
teraz má šancu, "prejaviť sa" ako "ochranca slobody a demokracie"
čo tak, menšiu lotériu?
zostrelí im tú "prskalku", alebo ich nechá na pokoji?
no ja neviem..
ale je to fakt lákavá príležitosť, ako poukázať na to, že "amerika je stále silná" aj v tejto kríze..
martinjediny - 27/2/2009 - 10:13
citace:aj jaj jaj... http://abcnews.go.com/International/story?id=6965611&page=1
prejaví sa Obama, ako "muž činu"?
doteraz len na všetky strany, rozhadzoval samé pozitívne vyhlásenia
teraz má šancu, "prejaviť sa" ako "ochranca slobody a demokracie"
čo tak, menšiu lotériu?
zostrelí im tú "prskalku", alebo ich nechá na pokoji?
no ja neviem..
ale je to fakt lákavá príležitosť, ako poukázať na to, že "amerika je stále silná" aj v tejto kríze..
To hej, ale ten pruser, ak netrafia ;P
Radek Šmarda - 27/2/2009 - 10:40
citace:Jsou někde podrobnější údaje o Tapeodongu? Wade má pořád ještě nesmysly o Tapeodongu 1 se 4 motory na KPL v 1. stupni (přitom je tam jeden) a o 60 t prvním stupni Tapeodongu 2. Na ostatních stránkách, co jsem našel, jsou ještě starší a nesmyslnější informace o TPH apod.
Zajímají mně hlavně hmotnosti jednotlivých stupňů (lepší odhady?), tahy motorů a doby chodu.
Ervé: Podle mě nemáš moc šancí. Okolo korejských raket, je tolik výmyslů, že podle mě nikdo už neví co je pravda. Díky naprostému nedostatku informací opisuje každej od každýho a stačil jeden výmysl od naprostého laika a za půl roku je to na FAS Ervé - 27/2/2009 - 11:40
Díky Iráncům se dá dobře rekonstruovat Taepodong 1, protože ten má shodný 1. stupeň se Safirem, otázka je, jestli 2. stupeň Safiru je čistě Iránský nebo obdobný je u Taepodongu 2, je mnohem kratší a tlustší (díky tomu se jim nerozlomil) než u Taepodongu 1 v KLDR. Chtělo by to fotky z Keyholu 12, nemáte někdo známého v armádě?
avitek - 12/3/2009 - 23:22
Severní Korea dnes (2009-03-12) oficiálně oznámila organizacím ICAO a IMO, že start dru6ice Kwangmyongsong 2 plánuje na období od 2009-04-04 do 2009-%4-08 a nahlásila pádové oblasti 1. a 2. stupně. Viz
Severní Korea dnes (2009-03-12) oficiálně oznámila organizacím ICAO a IMO, že start dru6ice Kwangmyongsong 2 plánuje na období od 2009-04-04 do 2009-%4-08 a nahlásila pádové oblasti 1. a 2. stupně. Viz
Teď víme, kdy budou startovat a USA ani Japonsko raketu nemůžou sestřelit, protože to ohlásili, mají dost času připravit si sledovací systémy.
David - 13/3/2009 - 15:02
Do vesmíru může vstupovat kdokoli byť při vypouštění družic může elegantně prověřovat vojenské rakety a cvičit jejich obsluhy, ostatně již Sputnik-1 se dostal do vesmíru proto, že nebyla pro zkoušku IBCM hlavice imitující vodíkovou pumu.
avitek - 14/3/2009 - 07:13
Pro orientaci tady je mapka dpadových oblastí podle ICAO:
nick.do - 14/3/2009 - 12:20
prpblem je, že to letí přez uzemí japonska, to mě napadá, od jaké výšky je prostor mezinárodní, kde si může létat každý jak chce? splní to severní korea? pokud ne, tak by to měla něják řešit třeba jako israel.
David - 14/3/2009 - 13:54
první stupně se zpravidla odpojují ve výškách kolem 50 km, mezinárodní dohodou je kosmický prostor asi od 86 km, to pod tím by mělo být pod svrchovaností toho kterého státu a ten by měl k průletu tímto prostorem dát svolení, resp. podmínky.
avitek - 14/3/2009 - 15:18
citace:... mezinárodní dohodou je kosmický prostor asi od 86 km ...
Žádná mezinárodní smlouva, právně delimitující kosmický prostor od vzdušného, neexistuje. David - 15/3/2009 - 10:21
Vycházel jsem z informace, ale nemohu si vzpomenout odkud jsem čerpal, že mezinárodně uznávaná hranice kosmického prostoru je 8O.467,2 m nad mořem - asi ve spojitosti s udělováním titulu astronaut pilotům X-15, ale nejsem si zcela jist.
Obecně je divné, když existují mezinárodní smlouvy týkající se kosmu, že by nebyl v některé definován co do výšky nad mořem, ale je to možné, mezinárodním právem se nezabývám.
avitek - 15/3/2009 - 10:40
citace:Vycházel jsem z informace, ale nemohu si vzpomenout odkud jsem čerpal, že mezinárodně uznávaná hranice kosmického prostoru je 8O.467,2 m nad mořem - asi ve spojitosti s udělováním titulu astronaut pilotům X-15, ale nejsem si zcela jist.
Obecně je divné, když existují mezinárodní smlouvy týkající se kosmu, že by nebyl v některé definován co do výšky nad mořem, ale je to možné, mezinárodním právem se nezabývám.
Ne, skutečně žádná mezuinárodní smlou o delimitaci kosmického prostoru neexistuje a neexistuje o tom ani zmínka v některé z uzavřených smluv o výzkumu a mírovém využívání kosmu, přestože se o tom jednalo na Výboru pro mírové využívání kosmu při OSN (COPUOS = Committee on the Peaceful Uses of Outer Space) prakticky nepřetržitě od roku 1959, kdy byl tentoo výbor ustaven. Prostě žádná z velmocí se nechtěla něčím takovým vázat.
Hranice 50 mil byla arbitrárně přijata pouze USAF, aby bylo možno pilotům X-15 dávat odznáčky "astronaut". Ale nic oficiálního to není a nikdo mimo americké vpjenské letectvo to neuznává.
Podobné je to s hranicí 100 km, kterou přijala FAI (Mezinárodní letecká federace) při zavedení kategorie "rekordy kosmických letadel" (třída rekordů K) v roce tuším 1959. Je odvozena od tzv. Kármánovy hranice. Opět však není akceptována jako hranice vzdušného a kosmického prostoru z hlediska suverenity států.
BTW, podobná situace je v mezinárodním právu i co se týče šířky pásma výsoostných vod pobřežních států ... Ani tady nedošlo k žádné platné dohodě.
nick.do - 15/3/2009 - 11:10
A kdy by tedy mělo Japonsko právo sestřelit korejskou raketu? To co řikáte by znamenalo, že je jedno jestli proletí ve výšce 1 km nebo 100 km! Ale je každému jasné, že v prvním případě je to narušení vzdušného prostoru.
avitek - 15/3/2009 - 11:17
citace:A kdy by tedy mělo Japonsko právo sestřelit korejskou raketu? To co řikáte by znamenalo, že je jedno jestli proletí ve výšce 1 km nebo 100 km! Ale je každému jasné, že v prvním případě je to narušení vzdušného prostoru.
Podle oficiálního japonského prohlášení se sestřel provede "v případě, že bude zřejmé, že raketa, nebo její nějaká část bude zjevně hrozit dopadem na území Japonska". V oblasti jsou dva americké raketové torpedoborce vyzbrojené systémem Aegis. David - 15/3/2009 - 12:04
Melé / výměrou/ zemi nezbývá při kosmickém startu než se dotknout něčí suverenity, pokud má rozumné sousedy není to zásadní problém. V daném případě se Japonsko nechová hystericky, jak by se určitě chovali arabští sousedé Izraele, proto je zbytečné pokušet se vyhnout japonskému území naváděním na retrográdní dráhu jako Izrael, krom jiného to obnáší potřebu dalších cca 500m/s a ty určitě Korea nemá.
Ervé - 17/3/2009 - 07:54
V podstatě za studené války platilo, že pokud jsi schopen nepovolený let nad svým územím zastavit (sestřelit), narušuje tvůj vzdušný prostor. Rakety startovaly právě kvůli možným protestům mimo území cizího státu. Teď je možné sestřelit cokoliv do výšky 1000 km, takže pokud Japonsko vydá oficiální zákaz přeletu vlastního území kvůli ohrožení a narušení suverenity, má na to právo a může raketu sestřelit, jednoznačně totiž jde o narušení vzdušného prostoru - hranice kosmického prostoru není definována a všeobecně jsou tolerovány pouze přelety družic, a to na základě precedentu Sputniku. KLDR by se musela obrátit na Haag nebo OSN, aby to posoudily a rozhodly. Jednání by se táhlo roky, Japonci ale nechtějí zhoršovat situaci, takže to neudělaly a neudělají, dokud jim nějaká porouchaná raketa nebo odhozený stupeň nedopadne na jejich území. Kdyby to byl jakýkoliv jiný stát než KLDR a Japonsko, takový zákaz by vydaly, dokud by nebyly podepsány dohody o úhradách škod a dokud by na kosmodromu nebyla trvalá inspekce z ohroženého státu, která by kontrolovala přípravy ke startu a měla by právo veta kvůli ohrožení bezpečnosti. Malé země se dohodnou se sousedy, vypustí rakety směrem neohrožujícím jiné státy nebo nechají družici vynést komerčně z normálního kosmodromu. V Íránu patrně existuje dohoda nebo alespoň tolerance se sousedy, taky nehrozí, že by Írán nezaplatil způsobené škody.
David - 17/3/2009 - 11:10
Již sovětům se nelíbily přelety špionážních družic made in USA,tehdy však nebyla technika na sestřel a pak se změnilo mezinárodní klima a tak vlastně vznikl ten precedens.Jinak oškodách způsobených kosmickými tělesy a o jejich vracení státu, který je vypustil snad existuje nějaká mezinárodní dohoda, ale nejsem si jist.
Ervé - 18/3/2009 - 13:20
Ta dohoda fakticky počítá jen s následky pádu zbytku družic, které nevyvolají velké škody ani ztráty na životech, zatímco pád vadné rakety s 20 t paliva na město v Japonsku je něco úplně jiného.
David - 18/3/2009 - 14:59
Každá nosná raketa je po dobu vzletu neustále sledována a bývá zpravidla vybavena destrukčním systémem ,právě pro případ, že by se vymkla kontrole a zamířila do obydleného území, jestli toto zařízení mají i severokorejské rakety nevím, čínské asi nikoli, viděl jsem video, kdy čínská raketa zamířila do města a zahubila desítky obyvatel.Pokud se týče odpovědnosti, tak je úplně jedno jaké škody jsou způsobeny, civilizovaný stát by se k nim měl přihlásit a zaplatit.Kdyby Japonsku hrozilo bezprostřední nebězpečí určitě by nebylo pasivní, či tolerantní jako dosud.
Alchymista - 18/3/2009 - 15:22
Známy katastrofický pád čínskej rakety do neďalekej dediny nemusel byt spôsobený neprítomnosťou audeštrukčného zariadenia - zničenie rakety vo vzduchu a následný rozptyl toxického paliva a okysličovadla a výbuch v veľmi malej výške nad zemou mohol zasiahnuť väčšie územie a teda mať horšie následky ako dopad celej zostavy na jedno miesto.
citace:takže pokud Japonsko vydá oficiální zákaz přeletu vlastního území kvůli ohrožení a narušení suverenity, má na to právo a může raketu sestřelit, jednoznačně totiž jde o narušení vzdušného prostoru
To by bol veľmi nebezpečný precedens, ktorý by sa mohol v konečnom dôsledku obrátiť proti Japonsku a celej kozmonautike ako takej - na základe tohoto precedensu by totiž zákaz preletov pre niektoré alebo všetky družice a rakety mohol vydať aj štát, ktorý reálne disponuje kapacitami na ich ničenie.
Veľmi dôrazne by som rozlišoval, po akej dráhe sa bude severokorejská raketa pohybovať - pokiaľ let pokračuje "normálne" a raketa stúpa na orbitu, evidentne neexistuje legitímny dôvod na zásah. A naopak, pokiaľ dôjde k poruche a raketa začne klesať smerom k japonskému územiu, legitímny dôvod na zásah už existuje, ale trosky musia byť zasiahnuté až nad japonským územím alebo teritoriálnymi vodami, nie mimo nich. V dnešnej dobe nie je príliš problém pre obe strany dokázať, či predpokladané miesto dopadu ležalo alebo neležalo na japonskom území či vo výsostných vodách.
Prípad Izraelu a zákazu preletu jeho rakiet nad územím arabských štátov je problematický - s ohľadom na veľkosť jeho územia musí prevažná časť vzostupnej dráhy rakety smerujúcej na východ (výhodným smerom) prebiehať nad územím cudzích štátov a tie sú vzhľadom na politickú situáciu oprávnené považovať aj kozmickú raketu za útočiacu balistickú raketu (raketa opúšťa výsostné územie s takými parametrami dráhy, ktoré neumožňujú ich rozlíšenie).
[Upraveno 18.3.2009 poslal Alchymista]
Ervé - 20/3/2009 - 08:45
:To by bol veľmi nebezpečný precedens, ktorý by sa mohol v konečnom dôsledku obrátiť proti Japonsku a celej kozmonautike ako takej - na základe tohoto precedensu by totiž zákaz preletov pre niektoré alebo všetky družice a rakety mohol vydať aj štát, ktorý reálne disponuje kapacitami na ich ničenie.:
Nesouhlasím, jednoznačně totiž mluvíme o nebezpečné zflikované startující raketě, a ne o obvykle neškodné družici na orbitě. Pokud stát nemůže garantovat vyvedení na orbitu bez ohrožení okolních zemí, mají tyto právo odmítnout povolení startu, při porušení pak mají právo narušitele sestřelit. KLDR by měla buď diplomacií získat souhlas, nebo startovat bez ohrožení (jako Izrael), případně dohodnout start rakety nebo vypuštění družice s jiným státem (třeba Čínou, tam asi nehrozí obvinění ze špionáže).
David - 20/3/2009 - 17:28
Je velmi těžké u režimů, kde má rozhodující slovo armáda a totalitní vedení ,chápat kosmické pokusy jako vědeckou činnost a nemít oprávněné podezření, že se jedná o maskované ověřování použitelnosti IBCM.
PatekL - 20/3/2009 - 18:10
citace::To by bol veľmi nebezpečný precedens, ktorý by sa mohol v konečnom dôsledku obrátiť proti Japonsku a celej kozmonautike ako takej - na základe tohoto precedensu by totiž zákaz preletov pre niektoré alebo všetky družice a rakety mohol vydať aj štát, ktorý reálne disponuje kapacitami na ich ničenie.:
Nesouhlasím, jednoznačně totiž mluvíme o nebezpečné zflikované startující raketě, a ne o obvykle neškodné družici na orbitě. Pokud stát nemůže garantovat vyvedení na orbitu bez ohrožení okolních zemí, mají tyto právo odmítnout povolení startu, při porušení pak mají právo narušitele sestřelit. KLDR by měla buď diplomacií získat souhlas, nebo startovat bez ohrožení (jako Izrael), případně dohodnout start rakety nebo vypuštění družice s jiným státem (třeba Čínou, tam asi nehrozí obvinění ze špionáže).
Uveďte jediný stát, který toto garantuje! A ještě by mne zájímalo co je to zflikovaná startující raketa.
novák - 21/3/2009 - 11:02
citace: A ještě by mne zájímalo co je to zflikovaná startující raketa.
No přece raketa postavená státem s jehož politikou autor výroku nesouhlasí.
Ervé - 23/3/2009 - 16:01
Zflikovaná je podle mně taková raketa, která se při prvním pokusu o start rozpadne, přitom plná paliva letí nad územím cizího, stěží přátelského státu. Druhý pokus pak má stejnou dráhu. Rakety Bumper, Vanguard, Juno nebyli nic jiného, podstatný rozdíl byl v tom, že prošly mnoha testy při letech nad územím, kde žádné ohrožení životů nehrozilo, a to dokonce ani vlastních.
A jen se zeptám, vy souhlasíte s politikou KLDR? Myslím hlavně politiku "přestali jste nám zdarma posílat humanitární pomoc, takže se brutálně vměšujete do vnitřních záležitostí KLDR." nebo politiku: "Jižní Korea provádí pravidelné manévry, zase o trochu větší, takže uneseme z čínského území dvě novinářky a obviníme je ze špionáže"
Patek Luboš - 23/3/2009 - 16:14
citace:Zflikovaná je podle mně taková raketa, která se při prvním pokusu o start rozpadne, přitom plná paliva letí nad územím cizího, stěží přátelského státu. Druhý pokus pak má stejnou dráhu. Rakety Bumper, Vanguard, Juno nebyli nic jiného, podstatný rozdíl byl v tom, že prošly mnoha testy při letech nad územím, kde žádné ohrožení životů nehrozilo, a to dokonce ani vlastních.
A jen se zeptám, vy souhlasíte s politikou KLDR? Myslím hlavně politiku "přestali jste nám zdarma posílat humanitární pomoc, takže se brutálně vměšujete do vnitřních záležitostí KLDR." nebo politiku: "Jižní Korea provádí pravidelné manévry, zase o trochu větší, takže uneseme z čínského území dvě novinářky a obviníme je ze špionáže"
Motáte dohromady několik různých věcí. Technická úroveň konstrukce rakety nemá nic společného se směrem vypuštění rakety. Podle Vaší definice byla zflikovaná skoro každá raketa, protože se rozpadla při prvním pokusu o start, těch, které byly úspěšné hned na poprvé moc neni. Další věcí je můj politický názor, který jsem tu nikde neprezentoval, nikomu ho nepodsouvám a nikde jsem ani náznakem nenapsal zda souhlasím či ne s politikou KLDR a Vám je do toho kulový!
avitek - 23/3/2009 - 21:39
citace:...Prípad Izraelu a zákazu preletu jeho rakiet nad územím arabských štátov je problematický - s ohľadom na veľkosť jeho územia musí prevažná časť vzostupnej dráhy rakety smerujúcej na východ (výhodným smerom) prebiehať nad územím cudzích štátov a tie sú vzhľadom na politickú situáciu oprávnené považovať aj kozmickú raketu za útočiacu balistickú raketu (raketa opúšťa výsostné územie s takými parametrami dráhy, ktoré neumožňujú ich rozlíšenie).
Proto také všechny izraelské družice Offeq, které byly vypuštěny z jeho kosmodromu Palmachim, se pohybují na retrográdní dráze, neboť nosné rakety jsou vypouštěny západním směrem nad Středozemní moře. avitek - 23/3/2009 - 21:57
citace:... V Íránu patrně existuje dohoda nebo alespoň tolerance se sousedy, taky nehrozí, že by Írán nezaplatil způsobené škody.
Írán může vypouštět družice z kosmodromu Semnan na dráhy se sklonem přibližně v rozpětí 50 až 60 stupňů, aniž přelétá území žádného státu. Z google maps jsem udělal mapku, kde jsem vyznačil červenými čárami rozpětí úhlů azimutů střeleckého sektoru. A do něho patří i vypuštění družice Omid.
člověk - 28/3/2009 - 14:57
Nosič Taepodong-2 již stojí na odpalovaní rampě , jak dokládá družicové snímkování. Ke startu dojde zhruba během 10 dní. Účelem startu má být skutečně vynesení družice. Japonsko již uvedlo do plné bojové pohotovosti všechny své systémy protiraketové obrany, které by měly zabránit dopadu rakety na japonské území. I když je v Koreji režim k pohledání - tím míním "svrab a neštovice", tak si přeji, aby jejich družice dosáhla 7,9 km/sec. a usadila se tak na orbitě. Nicméně můj osobní tip zní : 70 % neúspěch a jen 30 % na úspěch. Pokud budou Japonci střílet po družici mířící na oběžnou dráhu, tak bych to považoval za zločin, každá země světa má právo vypouštět družice.
nick.do - 28/3/2009 - 15:11
citace:Nosič Taepodong-2 již stojí na odpalovaní rampě , jak dokládá družicové snímkování. Ke startu dojde zhruba během 10 dní. Účelem startu má být skutečně vynesení družice. Japonsko již uvedlo do plné bojové pohotovosti všechny své systémy protiraketové obrany, které by měly zabránit dopadu rakety na japonské území. I když je v Koreji režim k pohledání - tím míním "svrab a neštovice", tak si přeji, aby jejich družice dosáhla 7,9 km/sec. a usadila se tak na orbitě. Nicméně můj osobní tip zní : 70 % neúspěch a jen 30 % na úspěch. Pokud budou Japonci střílet po družici mířící na oběžnou dráhu, tak bych to považoval za zločin, každá země světa má právo vypouštět družice.
Problém je, že oni z pochopitelných důvodů nedůvěřují S.Koreji a tak nemohou vědět jestli to je na 70 procent družice nebo na 30 bomba (špinavá jaderna, biologická,...). Ten režim je nepředvídatelnej. Jednání Jap. je pochipitelné z důvodu hustoty zalidnění atp. Jak deklarovali, jak uvidí že by teoreticky něco mohlo dopadnout na Jap. tak to sestřelí, to by udělal každý.
Alchymista - 28/3/2009 - 16:27
Jedna z poučiek hovorí, že diktátor kľudne pošle na smrť milion ľudí, ale sám sa nikdy neobetuje a chce prežiť čo najdlhšie.
Vládca severokorejského režimu je na tom rovnako a sám vojnu začne proti silnejším protivníkom len ťažko, útok jednou či jedinou raketou na Japonsko alebo USA je teda veľmi nepravdepodobný - odveta by bola veľmi rýchla a drtivá. Ovšem po zostrelení štartujúcej rakety, ktorá Japonsko neohrozuje, je to už iné, akt agresie urobila druhá strana a reakcia severokorejského režimu nepredvídateľná.
Na druhej strane - Japonsko je oprávnené zničiť/zostreliť raketu, ktorá ohrozuje jeho územie.
Čiže - ak let bude prebiehať normálne, nie je legitímny dôvod na raketu strieľať, ak sa raketa vymkne kontrole a zároveň svojím pádom ohrozuje Japonsko, je legitímny dôvod ju zničiť.
Mimochodom, USA a Severná Kórea sú oficiálne stále vo vojnovom stave, pretože nebola uzatvorená mierová dohoda, ale len dohoda o prímerí.
David - 28/3/2009 - 18:06
Nejsem žádným přítelem totalitních režimů, ale jestliže ohlásili pokus o vypuštění družice,tak zdá se mi japonská příprava na nějaké sestřelování poněkud schizofrenní,přiměřené by bylo diplomatickou nótou upozornit Koreu na její odpovědnost za případné škody způsobené havarií, nebo vyhořelými stupni, případně se dohodnout o opatřeních k minimalizaci případných škod.
Podezírat Koreu, že ponese nějakou " ostrou" bojovou nálož je čirý nesmysl.Korea je sice totalitní, ale nikoli teroristický režim, jako příkladně Irák.
Ervé - 30/3/2009 - 15:01
Až se bude řítit neovladatelná raketa s 10 tunami toxického paliva na japonské město, tak už bude pozdě aktivovat jednotky. Japonci se připraví dopředu, obzvlášť když KLDR asi nebude mít on-line sledování mise pro zahraniční zájemce. Toho útoku bych se taky nebál, Japonsko ale jasně dává najevo, že se mu ukrutně nelíbí Korejská metoda "my to odpálíme přes vaše hlavy a vy se modlete ať nám raketa funguje".
David - 30/3/2009 - 19:56
Obvykle mívají nosné rakety autodestrukční nálože, pro případ, že by se vymkly kontrole a zamířily do obydlených oblastí, měly je i sovětské rakety, je pravděpodobné, že je má i korejská raketa, tak v čem je problém. Obdobně nebezpečné ja každé dopravní letadlo s desítkami tun vysoce hořlavého a výbušného paliva na palubě a přesto se vesele létá nad nejhustěji obydlenými oblastmi.
Japonci by měli postupovat diplomatickou cestou a žádat záruky na případné škody, nic víc a nic míň.
Mirek Pospíšil - 30/3/2009 - 21:23
citace:Obvykle mívají nosné rakety autodestrukční nálože, pro případ, že by se vymkly kontrole a zamířily do obydlených oblastí, měly je i sovětské rakety, je pravděpodobné, že je má i korejská raketa, tak v čem je problém. Obdobně nebezpečné ja každé dopravní letadlo s desítkami tun vysoce hořlavého a výbušného paliva na palubě a přesto se vesele létá nad nejhustěji obydlenými oblastmi.
Japonci by měli postupovat diplomatickou cestou a žádat záruky na případné škody, nic víc a nic míň.
Váhal jsem, ale nedá mi to a musím reagovat. Davide, letecká přeprava je celosvětově statisticky daleko nejbezpečnějším druhem přepravy! To platí jak pro počet nehod v poměru k počtu přepravených osobo-km, tak tuno-km nákladu. Současná civilní dopravní letadla jsou díky velmi přísným normám pro konstrukci, stavbu i provoz nejbezpečnějším dopravním prostředkem na světě. http://www.perspektivyjakosti.cz/k-hlavnimu-tematu/nejbezpecnejsi-druh-dopravy.html
U prototypu vojenské rakety z totalitního režimu na pokraji zhroucení hladomorem se o takovémto zodpovědném přístuputom dá vcelku úspěšně pochybovat. Minimálně proto, že bylo o tomto nosiči, stejně jako o celém programu, zveřejněno minimum věrohodných informací limitně se blížícím k nule.
Být politikem nebo generálem v současném Japonsku, neváhal bych ani vteřinu při rozhodování o připravenosti na jakoukoli nepříjemnou eventualitu z tohoto směru, i kdyby mně Kim Čong-il ubezpečoval nevímjak že mám být v klidu. Jako že on nic takového ani neříká...
Ervé - 31/3/2009 - 08:46
Plný souhlas s panem Pospíšilem, David zapomíná na to, že autodestrukční systém se může klidně porouchat jako první. Japonci a všechny ostatní státy si přísně sami rozhodují o tom, co jim bude létat nad hlavou, proto tak důkladné zkoušky všech letadel (od ultralightů po stíhačky, proto zákaz průletů některých leteckých společností nad prostorem EU). KLDR tohle porušuje, chce Japoncům nad hlavy poslat něco, o čem nikdo kromě KLDR neví, jaké motory to používá, jaké zkoušky podle jakých norem to splňuje. Japonsko by mělo vydat jasné požadavky, co požaduje pro to, aby KLDR tu raketu mohlo vypustit - osobně bych trval na inspekci rakety na rampě, předání nesestříhaných záběrů z testovacích zážehů motorů, zkoušek v aerodynamickém tunelu, oddělování stupňů a zážehů 2. stupně ve vakuu a přesný harmonogram startu s on-line sledováním. Teprve potom bych jen aktivoval protiraketovou obranu a čekal, jestli všechno klapne. Pokud by to KLDR odmítla, raketu bych sestřelil hned poté, co opustí vzdušný prostor KLDR a zamíří nad Japonsko. Ve svém vzdušném prostoru si každý stát může dělat co chce, nad mezinárodními vodami víceméně taky, na prostor nad územím cízího státu ale žádné nároky vznášet nesmí. Japonsko je ale kvůli 65 let starým vzpomínkám velmi opatrné, aby si neznepřátelilo okolí, proto tak ostré nebude. Alespoň minimální informace, např. on-line sledování mise, aby mohlo vyzvat občany k vyhledání krytu v případě problémů, by ale vyžadovat mělo.
adam - 31/3/2009 - 09:51
no musim taktez souhlasit s poslednima 2 prispevkama
zvlastni jak tady nekteri vykrikuji co si to pomalu japonci mysli atd, ze nemaji pravo na tohle a na tamto - jestli ale tyhle nazory nejsou zpusobeny tim ze se to odehrava na "druhem konci" sveta
by me zajimalo jake by byly nazory kdyby KLDR byla "za rohem"
proste to nechapu... rezim, ktery v podstate jen neustale vyhrozuje pomalu cimkoli (nedate nam jidlo/naftu/topny olej – okamzite zkousime atomovku atd.), ktery je na pokraji zhrouceni hladomorem bych vazne nenechal zkouset co se mu zachce - zvlast kdyz bych byl soused
takze.... i ja bych strilel okamzite po opusteni vzudsneho prostoru KLDR; pokud bych mel nejaky pristup k rakete a kontrolu, tak bych se jen pripravil
pochopte, ze KLDR neni mozne verit ani dobry den
Patek Luboš - 31/3/2009 - 11:05
citace:no musim taktez souhlasit s poslednima 2 prispevkama
zvlastni jak tady nekteri vykrikuji co si to pomalu japonci mysli atd, ze nemaji pravo na tohle a na tamto - jestli ale tyhle nazory nejsou zpusobeny tim ze se to odehrava na "druhem konci" sveta
by me zajimalo jake by byly nazory kdyby KLDR byla "za rohem"
proste to nechapu... rezim, ktery v podstate jen neustale vyhrozuje pomalu cimkoli (nedate nam jidlo/naftu/topny olej – okamzite zkousime atomovku atd.), ktery je na pokraji zhrouceni hladomorem bych vazne nenechal zkouset co se mu zachce - zvlast kdyz bych byl soused
takze.... i ja bych strilel okamzite po opusteni vzudsneho prostoru KLDR; pokud bych mel nejaky pristup k rakete a kontrolu, tak bych se jen pripravil
pochopte, ze KLDR neni mozne verit ani dobry den
Vy máte s KLDR nějaké vlastní zkušenosti?
Tomas Habala - 31/3/2009 - 11:17
citace:Vy máte s KLDR nějaké vlastní zkušenosti?
Nie, dokonca ani s Hitlerom nemám, ale súhlasím s Adamom.
avitek - 31/3/2009 - 11:34
Opakuji, co jsem už tady citoval ohledně posloje Japonska:
Podle oficiálního japonského prohlášení se sestřel provede "v případě, že bude zřejmé, že raketa, nebo její nějaká část bude zjevně hrozit dopadem na území Japonska". V oblasti jsou dva americké raketové torpedoborce vyzbrojené systémem Aegis.
adam - 31/3/2009 - 13:15
citace:Vy máte s KLDR nějaké vlastní zkušenosti?
tak na hloupou otazku, hloupa odpoved.... A vy ano?
Boze, to je jak debata v 1. tride zakl. skoly. Vy asi chodite a nedivate se nalevo ani napravo, a ctete jenom kosmo.cz. Zadny jiny tisk, zadne zahranicni zdroje, v usich asi mate ucpavky.
Jo ja zapomel... meli by tam jezdit ofiko statni navstevy, Kim by naopak mohl jezdit na navstevy po celem svete. Ale tak nejak si kladu otazku... proc nejezdi, hmm? Ze by byli vsichni na svete zly? Ani se mi tomu nechce verit.
Maestro Vitku, dekujem za info.
Tim jsem tohle samozrejme nechtel nijak popirat - jen jsem vyjadril v zaveru svuj nazor.
David - 31/3/2009 - 18:10
Korea řádně ohlásila pokus o vypuštění družice, jsou známy i dopadové plochy vyhořelých částí, proto se divím proč ta hysterie a plánování sestřelování. Pochopil bych to kdyby se jednalo o zkoušku bojové rakety s maketou bojové hlavice, ale jasně vědecký pokus?
Nadruhou stranu nelze zastírat že při vylouštění družic se dají pohodlně testovat bojové rakety, ostatně i prababička R-7 má v rodném listě napsáno " nosič vodíkových pum ".Snad jedinými vysloveně civilními raketami byl Vanguard a Saturn-5 a Ariana jinak všechny nosiče byly původně bojovými raketami, když místo pumy jim nasadili další stupně a družici.Jestli toto dělá celý svět, pak je pokrytecké odsuzovat Koreu, i když její politický systém je zavrženíhodný.
dubest - 31/3/2009 - 18:18
Kim nikam nejezdí protože má totální fobii z létání. A tak cestuje pouze vlakem(speciálem). Obvykle pouze po Číně, výjimečně do Ruska. Navíc má velké zdravotní problémy.
Alchymista - 31/3/2009 - 21:42
citace:Snad jedinými vysloveně civilními raketami byl Vanguard, Saturn-5 a Ariana jinak všechny nosiče byly původně bojovými raketami
A to sa Vanguar vyslovene nevydaril, s úspečnosťou 3 z 12 sa motá na konci zoznamu v spoľahlivosti.
Ervé - 1/4/2009 - 07:55
První pokus o start této rakety skončil po 40 s rozpadem a výbuchem. Máte nějaký argument, proč by měla při tomto letu fungovat? Je potvrzeno, že KLDR uskutečnila komplexní testy raket, oddělování stupňů, sérii zkušebních zážehů motorů ve vakuu? Nad svým územím nebo nad mořem po vyklizení dané oblasti ať si KLDR experimentuje jak chce, ale nad Japonskem nemá nárok.
Dovolím si hádat, že raketa spadne ještě před Japonskem (motory 1. stupně nevydrží, rozpadne se při max Q, nebo se neoddělí či selže 2. stupeň). KLDR by měla nejdřív raketu vyzkoušet jen se dvěma stupni a maketou třetího a ve směru mimo Japonsko, teprve po úspěchu takového testu (spolehlivý chod druhého stupně) můžou zkusit orbitální start. nemají na to ale peníze, takže letí rovnou. TD-2 je na poměry KLDR obrovská, klíčový je druhý stupeň, pokud se podařilo vyvinout motor s vyšším impulzem, mohli by na orbitu dostat i víc než 100 kg nákladu.
Ervé - 2/4/2009 - 10:39
Jinak v té analýze je hodně malý impulz 2. stupně (a malý přírůstek rychlosti), je to ovlivněno pozicí dopadu 2. stupně. Vychází z předpokladu, že řídící systém je umístněn na druhém stupni, takže 3. stupeň není řízen a je stabilizován jen rotací? Toto řešení použili už kdysi dávno Japonci na prvních raketách, funguje to, ale není možné přesnější navedení na dráhu (rozdíly v apogeu stovky kilometrů). Tohle jsou ale jen jeho odhady, 3. stupeň v analýze neřeší.
David - 2/4/2009 - 11:16
Poslední stupeň na THP stabilizovaný pouze rotací je běžný nejen při letu na LEO, ale při letu k planetám. Řídící systém je umístěn na předposledním stupni, ten zaujme správnou polohu, roztočí ten poslední a mělo by to být bez problémů.
Všechny nosiče mající poslední stupeň na THP tento způsob používaly a používají, počínaje Vanguardem a konče Atlasem-5, nejedná se tedy v žádném případě o zastaralou technologi.
Poslední stupně na KPH jsou ovšem stabilizovány odlišně, gyroskopy a řídícími tryskami.
Postup při prvním použití nosné rakety nemusí nutně obsahovat lety s postupným přidáváním dalších stupňů, příkladem může být Saturn-5, obří raketa, která hned při prvním letu letěla v úplné sestavě a zcela bezchybně.
avitek - 3/4/2009 - 08:35
Přečtěte si (v angličtině) následující prohlášení severokorejské armády zveřejněné pobočkou oficiální severokorejské tiskové agentury se sídlem v Tokiu:
Moc hezké, mám obavy, že v případě selhání nosiče obviní KLDR Japonsko ze sabotáže, případně přímo ze sestřelení. Reakce pak může být různá, pravděpodobně několik průletů a cvičných ztečí supervýkonnými nepřekonatelnými MiGy-21 (nebudou přece riskovat těch několik letuschopných MiGů 29) na rozmístněné lodě. Když někdo neudrží nervy a zmáčkne spoušť, tak můžeme mít nepříjemnou přestřelku s neodhadnutelnými následky.
Jirka - 3/4/2009 - 11:53
Ja bych rekl ze normalni a prirozena reakce by byla raketu sestrelit v momente kdy bude jasne ze preleta japonske uzemi (to je ovsem jiste uz ted). Japonci by se meli ponekud vymanit se sve pasivity dane prohranou valkou, stejne jim nakonec nic jineho nezbyde.
Problem ovsem je se severokorejskym jadernym programem a take s miliony chudaku upicich pod stalinistickym rezimem. Nikdo si v podstate nepreje pad severokorejskeho rezimu, protoze by to byla mnohem vetsi "pohroma" pro okolni staty, nez obcasny prelet nejake temer neskodne rakety a nejake ty slovni triady.
Jen at si tam dal ziji za plotem jak umi. Myslim ze Japonsko i Jizni Korea by radi zkousli i nejakou tu opravdovou ostrou raketu dopadlou na jejich uzemi. V odpoved by jim vybombardovali par vojenskych zakladen a nechali je byt. Nikdo nema zaludek vycistit ten chlivek.
Tudiz muj tip je ze Japonsko severokorejskou raketu necha na pokoji.
Jirka - 3/4/2009 - 11:57
citace:Když někdo neudrží nervy a zmáčkne spoušť, tak můžeme mít nepříjemnou přestřelku s neodhadnutelnými následky.
Opravdu nejhorsi scenar pro okolni zeme je, ze se severokorejsky rezim zhrouti. Tomu se snazi za kazdou cenu zabranit.
jirka44 - 3/4/2009 - 18:04
No, oni si vlastně zajistili 100% úspěch. Když to dosáhne orbit, jsou úspěšní, když to spadne, tak obviní Japonsko a USA, že jim to sestřelili....
xchaos - 4/4/2009 - 06:52
citace:Opravdu nejhorsi scenar pro okolni zeme je, ze se severokorejsky rezim zhrouti. Tomu se snazi za kazdou cenu zabranit.
Popravdě - myslím, že okolní země by to nejen ustály, ale navíc určitě i uvítaly. A co teprve obyvatelstvo Severní Koreje !
Tak trochu jedovatě si rejpnu, že kdo by měl z pádu režimů jako Severní Korea nebo Irán největší strach, jsou organizace přímo závislé na výši vojenských rozpočtů ve vyspělých zemích ... :-/ protože spousta nejnákladnějšího a nejhůře veřejností kontrolovatelného zbrojení typu protiraketová obrana by pak najednou ztratila opodstatnění.
Je ale pravda, že vymyslet scénář jak by se tyto režimy mohly zhroutit bez nějaké války s okolím či bez domácí humanitární krize a krvavých represí, je prakticky nemožné.
nick.do - 4/4/2009 - 11:29
Pokud by dnes nebo zítra odstartovala raketa, je skoro jistota, že by se o tom p.Obama vyjadřil zítra v Praze :-)
dubest - 4/4/2009 - 16:21
To by se dalo přeložit "on si ten Lockheed(či někdo podobný) vlastně toho Kima pěstuje":)) poněkud přehnané...
avitek - 4/4/2009 - 20:19
Včera večer oznámilo oblastní velitelství protivzdušné obrany (PVO) a letectva (VVS) Ruska v Přímořském kraji (tj. na pacifickém pobřeží Ruska - Vladivostpk, Nachodka, Kamčatka), že vyhlásilo stav zvýšené bojové pohotovosti. Pohotovst je vyhlášena jako bezpečnostní opatření pro případ, že by se korejská raketa vymkla kontrole a zamířila směrem k ruskému teritoriu. Pak by ruské síly použily vaškéré dostupné prostředky, aby zabránily dopadu rakety nebo jejich částí na ruské území.
Tedy v postatě to samé, co oznámili Japonci.
Alchymista - 4/4/2009 - 22:24
citace:Popravdě - myslím, že okolní země by to nejen ustály, ale navíc určitě i uvítaly. A co teprve obyvatelstvo Severní Koreje!
Prinajmenšom pre Južnú Koreu je zrútenie režimu v Severnej Kórei veľmi nežiadúce. Vojensky to samozrejme privíta, lenže s pádom tvrdého režimu je tu hrozba obrovského prívalu migrantov zo severu a pritom práve Južná Korea je pre nich jasným a prioritným cieľom, na rozdiel od podstatne menej lákavej Číny alebo Ruska. A Južná Kórea si to uvedomuje.
avitek - 5/4/2009 - 07:38
raketa Unho-2 odstartovala ze základny Musudan-ri dnes 2009-03-05 přibližně v 02:30 UTC (04:30 SELČ). droje otvrdily dopad 1. a 2. stupně v bodech, které Severní Korea oznámila. Výsledek práce 3. stupně zatím není znám. Podle předběžných informací na území Japonska nic nedopadlo.
David - 5/4/2009 - 07:42
Což znamená, že území Japonska přeletěla, aniž se střílelo, či nastal jiný incident.Ještě by mne zajímalo, kdo potvrdil ony dopady prvních dvou stupňů, zda to byly nezávislé zdroje, Japonsko, či Korea.
Dík.
Podle Japonců dopad 1. stupně byl v 02:37 UTC, 2. stupně 02:43 UTC. Sledovali raketu směrem na východ do vzdálenosti 2100 km o Japonska. Dá se tedy předpokládat, že v té době alespoň výška dráhy byla nad atmosférou a že zřejmě třetí stupeň pracoval. Zda se všechno dostala na oběžnou dráhu není ale zatím potvrzeno.
Na Space Track zatím není nic, i když už by eventuální družice vykonala přibližně dva oběhy kolem Země (ale v USA je noc ze soboty na neděli).
Zprostředkovaně via Jonathan McDowell: Podle KCNA start byl v 02:20:00 UTC, navedení na dráhu 02:29:02 UTC, dráha 490 x 1426 km x 40.6 deg, T= 104 min 12 s. Vysílá "vlastenecké písně" na 470 MHz.
David - 5/4/2009 - 10:19
Ještě je třeba vědět, kolik vynesla, pokud je náklad v desítkách kg, je prakticky / vůči USA / vojensky bezvýznamná.
Z jejich sledování se na oběžnou dráhu nic nedostalo, cituji:
PETERSON AIR FORCE BASE, Colo. — North American Aerospace Defense Command and U.S. Northern Command officials acknowledged today that North Korea launched a Taepo Dong 2 missile at 10:30 p.m. EDT Saturday which passed over the Sea of Japan/East Sea and the nation of Japan.
Stage one of the missile fell into the Sea of Japan/East Sea. The remaining stages along with the payload itself landed in the Pacific Ocean.
No object entered orbit and no debris fell on Japan.
NORAD and USNORTHCOM assessed the space launch vehicle as not a threat to North America or Hawaii and took no action in response to this launch.
This is all of the information that will be provided by NORAD and USNORTHCOM pertaining to the launch.
David - 5/4/2009 - 15:32
To už je podezřelé, dosud jsem se jich zastával, ale nyní jsem na rozpacích.
Alchymista - 5/4/2009 - 17:26
A alternatívna varianta so zničením tretieho stupňa s družicou protidružicovou zbraňou pred dosiahnutím orbiálnej rýchlosti ťa nenapadla? Vyskúšané to je na nefunkčnej družici - zásah sa odohrá mimo zónu možného sledovania prostriedkami Severnej Kórei, trosky dopadnú pred ukončením jedného obehu, budú zanikať nad tichým oceánom, americkým kontinentom, Atlantikom, Afrikou... Dôkazy sa takmer nedajú nájsť a aj keby sa nejaké našli, budú médiami spoľahlivo ignorované.
Ja viem, konšpiratívna teória ako maľovaná.
David - 5/4/2009 - 18:19
jE ZAJÍMAVÉ, ŽE IRÁN TÉŽ PŘI NEÚSPĚŠNÉM POKUSU též TVRDIL, ŽE JE DRUŽICE NA DRÁZE A UVEDL TÉŽ PARAMETRY.Dalo by se to vysvětlit cenzurou v obou totalitních režimech, které nějaký čas trvá než schválí informaci a poslušní kašpárkové mezitím odvysílají tu již schválenou.
Nihil novi.
avitek - 5/4/2009 - 18:25
Podle některých zpráv (zatím neověřeno z nezávislých zdrojů) dopadl druhý stupeň mimo oznámenou oblast dopadu (dolet 2. stupně byl menší, než se počítalo), zatímco 1. stupeň dopadl prakticky do středu oznámené oblasti (viz mapka oznámených "nebezpečných zón", kterou jem dal na tuto niť). Není vyloučené předčasné vypojení motoru 2. st., nebo nižší specifický impuls a tedy i tah jeho motoru. Pokud je to pravda, i kdyby se oddělil třetí stupeň a pracoval správně (zřejmě byl na TPH a stabilizovaný rotací, tomu by nasvědčovaly oznámené parametry dráhy; jde zřejmě o plánované hodnoty), tak by nedosáhl orbitální rychlosti.
Ervé - 6/4/2009 - 08:05
Další možností je, že žádný třetí stupeň a družici raketa nenesla, jenom telemetrické systémy pro přenos dat o funkci stupňů. Zajímalo by mně, jestli nějaká severokorejská loď plula v oblasti okolo dopadu druhého stupně. Pro příjem dat by stačila i nákladní nebo rybářská s lepším rádiovým vybavením.
Jirka - 6/4/2009 - 10:53
citace:
citace:Opravdu nejhorsi scenar pro okolni zeme je, ze se severokorejsky rezim zhrouti. Tomu se snazi za kazdou cenu zabranit.
Popravdě - myslím, že okolní země by to nejen ustály, ale navíc určitě i uvítaly. A co teprve obyvatelstvo Severní Koreje !
Prani lidu Severni Koreje je pro politiku zainteresovanych zemi naprosto irelevantni. Posledni takovy lidumil Bush ml. byl zadupan do zeme.
Faktem tedy zustava, ze pad rezimu si nepreje vubec nikdo - snad krome toho lidu Severni Koreje.
citace:
Tak trochu jedovatě si rejpnu, že kdo by měl z pádu režimů jako Severní Korea nebo Irán největší strach, jsou organizace přímo závislé na výši vojenských rozpočtů ve vyspělých zemích ... :-/
Trocha racionalizace by americkemu vojenskemu prumyslu urcite pomohla.
citace:
protože spousta nejnákladnějšího a nejhůře veřejností kontrolovatelného zbrojení typu protiraketová obrana by pak najednou ztratila opodstatnění.
Protiraketova obrana urcite neni nejvetsi zrout penez. Navic je to technologicka spice raketoveho prumyslu, ktera tahne cely zbytek prumyslu, vyzkum a zdroj novych patentu.
Mezikontinentalni rakety jsou dnes uz vpodstate mrtvy byznys s nulovou invenci. Proto se ho muzou Americane s klidnym svedomim zbavit. Bez jadernych zbrani se vojenska dominance USA ve svete zvysi podstatnym zbusobem. Od Obamy je to dobry pokus, ale zcela urcite na to Rusko ani Cina nepristoupi. A co teprve ostatni pidimocnosti.
citace:
ale pravda, že vymyslet scénář jak by se tyto režimy mohly zhroutit bez nějaké války s okolím či bez domácí humanitární krize a krvavých represí, je prakticky nemožné.
Okolni zeme jeste Severokorejskemu rezimu plati uplatky, aby zustal u moci. Myslim ze by stacilo trochu tlaku aby se zhroutil. Tvrda blokada, par vybombardovanych zkladen a jsou na kolenou. Myslim ze by to bylo jednodussi nez v pripade Srbska.
Po zkusenostech z Iraku by se do toho vsak poustel jen idealisticky blazen. Irak je alespon bohata zeme s obrovskymi zasobami ropy a ma strategicky vyznam. Severni Korea je dobra jen jako strasak.
Pokud tedy dojde ke zhrouceni rezimu, tak jedine zasluhou vnitrniho mocenskeho boje.
Petr Tomek - 6/4/2009 - 13:18
Podle zpráv má korejská družice vysílat na frekvenci 470 MHz oslavné budovatelské písně. Měl by je tedy někdo na UKV zachytit. Nevíte o nějakém radioamatérském nadšenci?
Alchymista - 6/4/2009 - 15:14
citace:Mezikontinentalni rakety jsou dnes uz vpodstate mrtvy byznys s nulovou invenci. Proto se ho muzou Americane s klidnym svedomim zbavit. Bez jadernych zbrani se vojenska dominance USA ve svete zvysi podstatnym zbusobem. Od Obamy je to dobry pokus, ale zcela urcite na to Rusko ani Cina nepristoupi.
Celkom určite. Súčasná armáda USA má nad ruskou armádou materiálnu a početnú a do istej miery aj technickú a technologickú prevahu, nad armádou ČLR výraznú technickú prevahu, dominancia USA vo vojenskom námorníctve je prakticky absolútna. Navyše sú USA so svojími početnými základňami po celom svete vo výrazne lepšej vojensko-strategickej pozícii. Pre Rusko i pre Čínu tak predstavujú jadrové zbrane na balistických raketách významnú záruku územnej nedotknuteľnosti. Vlastníkovi jadrových zbraní a balistických rakiet sa nedá diktovať a vyhrážať silou, musí sa s ním vyjednávať.
Akcie ruských ozbrojených síl ohľadom štartu severokorejskej rakety: http://www.rian.ru/defense_safety/20090404/167065068.html http://www.rian.ru/defense_safety/20090405/167114570.html
4. apríla 2009 boli uvedené do zvýšenej a následne do plnej bojovej pohotovosti jednotky VVS a PVO v Primorskom rajone (na ruskom Ďalekom východe) http://www.rian.ru/defense_safety/20090405/167117247.html
Kozmické vojská strategického určenia RF sledovali let severokorejskej rakety a v súčasnej dobe prebieha analýza získaných dát s cieľom určiť charakter dráhy letu (zrejme analýza dráhy s cieľom rozhodnúť, či išlo o neúspešný kozmický štart alebo balistický test) http://www.rian.ru/defense_safety/20090406/167200266.html
Prostriedky sledovania kozmického priestoru v podriadenosti Kozmických vojsk strategického určenia RF NEZAREGISTROVALI na orbite severokorejskú družicu. Podľ slov zdroja z ministerstva obrany RF to znamená s vysokou mierou istoty, že sa družica na orbitu nedostala. Tým viacmenej potvrdil rovnakú informáciu USA.
Jirka - 6/4/2009 - 15:32
citace:
citace:Mezikontinentalni rakety jsou dnes uz vpodstate mrtvy byznys s nulovou invenci. Proto se ho muzou Americane s klidnym svedomim zbavit. Bez jadernych zbrani se vojenska dominance USA ve svete zvysi podstatnym zbusobem. Od Obamy je to dobry pokus, ale zcela urcite na to Rusko ani Cina nepristoupi.
Celkom určite. Súčasná armáda USA má nad ruskou armádou materiálnu a početnú a do istej miery aj technickú a technologickú prevahu, nad armádou ČLR výraznú technickú prevahu, dominancia USA vo vojenskom námorníctve je prakticky absolútna. Navyše sú USA so svojími početnými základňami po celom svete vo výrazne lepšej vojensko-strategickej pozícii. Pre Rusko i pre Čínu tak predstavujú jadrové zbrane na balistických raketách významnú záruku územnej nedotknuteľnosti. Vlastníkovi jadrových zbraní a balistických rakiet sa nedá diktovať a vyhrážať silou, musí sa s ním vyjednávať.
Paradoxni na tom ovsem je ze se Obama bude prezentovat jako mirotvurce, ktery chce svet zbavit osklivych jadernych zbrani.
Ted by mel jeste oznamit vyrazne snizeni zbrojnich vydaju. Jednak si nemuzou dovolit utracet tolik penez a i s nizsimi vydaji budou mit stale naskok desitky let na Rusy nebo Cinany. Rusove maji vlastni problemy a Cinanum bude budovani armady jeste nejakou dobu trvat. Dost na to aby si Obama ctyri roky hral na mesiase.
Jen kdyby sly usetrene penize alespon castecne do kosmonautiky nebo alespon vedy. [Upraveno 06.4.2009 poslal Jirka]
Li-sung - 6/4/2009 - 15:33
citace:Podle zpráv má korejská družice vysílat na frekvenci 470 MHz oslavné budovatelské písně. Měl by je tedy někdo na UKV zachytit. Nevíte o nějakém radioamatérském nadšenci?
Ze dna Tichého oceánu to jen tak někdo nechytne.
dubest - 6/4/2009 - 17:14
takového šílence opravdu neznám, zvláštní ovšem je, že jste asi jediný kromě Severokorejců kdo "Kimovi" věří, že nahoře údajná družice je... [Upraveno 06.4.2009 poslal dubest]
Alchymista - 6/4/2009 - 17:38
Skúsil by niektorý zapochybovať....
J.Mede - 6/4/2009 - 18:19
Mezikontinentalni rakety jsou dnes uz vpodstate mrtvy byznys s nulovou invenci. Proto se ho muzou Americane s klidnym svedomim zbavit. Bez jadernych zbrani se vojenska dominance USA ve svete zvysi podstatnym zbusobem. Od Obamy je to dobry pokus, ale zcela urcite na to Rusko ani Cina nepristoupi.
Někdo taky tvrdil že Obama je údajně nejmocnější muž světa ale to již brzo nebude pravda. Amerika má nejvědší armádu světa ale nezaměstnaných a bezdomovců vždyť taky přiletěl v tak starém éru
B-747 započal kreslit na nebi svou čtyřstopou kompáru v 10 h.m.
už v roce 1968 m.st. Do budoucna bude přebírat žezlo největší mocnosti Rusko a Čína, ta už zrušila společné vojenské cvičení
a nadále bude Čína vojensky spolupracovat s Ruskem a Paroubek
to ví, proto bolševici nechtějí Radar ale záštitu bude hledat
v Moskvě a Putin nás ochotně ochrání dodá nám mírvé atmové rakety.
Alchymista - 6/4/2009 - 19:32
ccc také čosi...
citace:Putin nás ochotně ochrání dodá nám mírvé atmové rakety.
Tak taký hlúpy určite nie je, také zbrane sa požičiavajú len veľmi spoľahlivým spojencom.
avitek - 6/4/2009 - 22:03
Více méně pro pobavení - teprve dnes se objevily "originální" zprávy přeložené do angličtiny o vypuštění vydané severokorejskou oficiální tiskovou agenturou KCNA:
Snad jediné "reálné" je tvrzení, že Unha-2 byla třístupňová.
Japonsko uvažuje o možnosti vyzvednutí trosek prvního stupně severokorejské rakety. Leží v hloubce přibližně 1520 metrů 280 km západně od pobřeží prefektury Akita na ostrově Honšu.
1.stupeň by vylovit mohly, problémem je nalezení, je to hluboko a malý kontrastní cíl, navíc pokud se při nárazu na hladinu rozpadl. Kde dopadl 2. stupeň, a kolik km to bylo od dopadové zóny?
avitek - 7/4/2009 - 08:05
citace:1.stupeň by vylovit mohly, problémem je nalezení, je to hluboko a malý kontrastní cíl, navíc pokud se při nárazu na hladinu rozpadl.
Japonci tvrdí (viz první zpráva z Yomiuri Shimbun v mém předchozím příspěvku, úplně dole), že našli trosky svoji havarované rakety H2 v hloubce kolem 3000 metrů.
citace:Kde dopadl 2. stupeň, a kolik km to bylo od dopadové zóny?
Zatím jsou o tom rozporné zprávy, Američani nic nechtějí uvolnit. Podle Japonců to bylo asi o 200 - 400 km. To by ale znamena, že by to mohlo být stále v rámci rozptylové elipsy.
avitek - 7/4/2009 - 08:10
Na stránkách Global Security je snímek z družice Worldview 1, viz
Podle článku na SFN se podle nově dostupných dat ukázalo, že první dva stupně severokorejské rakety asi fungovaly normálně a jejich zbytky dopadly do předem oznámených oblastí (u druhého stupně až o 800 km dále než byly první odhady USA a Japonska po vyhodnocení sledování startu). Teprve třetí stupeň zřejmě nepracoval tak jak měl.
Takže pokud to byl test balistické rakety a žádný třetí stupeň tam nebyl, byl to úspěch.
David - 15/4/2009 - 14:59
Na startující raketě je jasně vidět třetí stupeň o poznání menšího průměru, než stupeň druhý ,dále kryt " užitečného zatížení "
martinjediny - 15/4/2009 - 16:45
citace:Na startující raketě je jasně vidět třetí stupeň o poznání menšího průměru, než stupeň druhý ,dále kryt " užitečného zatížení "
Ak tvrdia, ze vynasaju satelit, tak by mohli aspon napichnut jeho maketu na spicu rakety... takze ta foto je celkom logicka.
Aj ak by islo o "civilny" let, pre armadu by bol neocenitelny...
takze otazkou je len ci mala Korea tolko drzosti, aby robila primarne vojensky test, alebo skutocne aspon predstierala primarne vedecky ucel.
Sorry, ze ja na vedu v tomto pripade neverim...
Ervé - 16/4/2009 - 09:08
Přesně tak, tvar to mělo, ale byla to jen maketa? Dalo se ze záběrů poznat, jestli má 4 motory prvního stupně? Nikde nemůžu najít na video odkaz.
bejcek - 18/4/2009 - 19:49
LIDOVÉ NOVINY sobota 18.4.2009
Věda:
"Raketa mohla nést i nálož". rozhovor s A. Vítkem.
Při dubnovém startu se pokoušela Severní Korea dostat "nějaký" objekt na oběžnou dráhu.
David - 19/4/2009 - 10:47
Postupné zažehování jednotlivých stupňů je technicky náročné, viz soukromou americkou společnost, která měla k dispozici špičkové technologie a zkušenosti a také se jí to dlouho nedařilo.Nechtějme na obecně zaostalém státě aby vše ihned bezchybně vyřešil, zejména, když výzkum vede armáda / pověstné " zelené mozky "/.Dle všeho se opravdu pokoušeli vypustit družici, jak naznačují jejich mediální výstupy mající zpoždění za realitou díky úzkostlivé cenzuře.
martinjediny - 28/4/2009 - 14:50
citace:Postupné zažehování jednotlivých stupňů je technicky náročné, viz soukromou americkou společnost, která měla k dispozici špičkové technologie a zkušenosti a také se jí to dlouho nedařilo.Nechtějme na obecně zaostalém státě aby vše ihned bezchybně vyřešil, zejména, když výzkum vede armáda / pověstné " zelené mozky "/.Dle všeho se opravdu pokoušeli vypustit družici, jak naznačují jejich mediální výstupy mající zpoždění za realitou díky úzkostlivé cenzuře.
Problem je mozno v tom, ze civilnu a vojensku raketu je mozno klasifikovat len podla koncoveho stupna a uzitocneho nakladu... [Editoval 28.4.2009 martinjediny]
avitek - 29/4/2009 - 12:06
Severní Korea stále tvrdí, že vypustila úspěšně družici Kvangmyongsong-2. Přečtěte si (v angličtině) oficiální oznámení severokorejské tiskové agentury KCNA z 2009-04-24 o schůzce Kim Čon Ila s vědci a techniky. Stojí to za to!
Jak USA, tak Rusko oficiálně již krátce po startu oznámily, že se na oběžnou dráhu nic nedostalo ...
bejcek - 29/4/2009 - 13:33
Je možné, že Korejci sami to nevědí. Raketa odletěla a je to. Družice bude nahoře, kde by jinak byla?
MIZ - 29/4/2009 - 13:42
Jinými slovy: Kdo by se první odvážil přiznat, že se něco tak velkolepého nepodařilo? Kdo by byl viníkem? Nesouhlasná tvrzení ze světa budou jen nepřátelská propaganda.
Radek Šmarda - 29/4/2009 - 18:03
Osobně mě to moc nepřekvapuje. Je to otázka propagandy směrem domů, a jihokorejec domácí si to těžko ověří. Koneckonců, už to tu jednou bylo, ne?
avitek - 29/4/2009 - 18:07
citace:Osobně mě to moc nepřekvapuje. ... Koneckonců, už to tu jednou bylo, ne?
Právě proto jsem uvedl odkaz, aby si pamětníci provětrali paměť ... a připomenuli to těm mladým, kterým Internet připadá jako něco naprosto přirozeného a obyčejného!
"North Korea to launch satellite for late Kim's birthday
North Korea will launch a satellite mounted on a rocket to mark the 100th birthday of its late former President Kim Il-sung, state media reported."
Severna Korea planuje vypustit satelit na Kimove narodeniny
Severna Korea vypusti satelit na rakete na oslavu 100. narodenin ich byvaleho prezidenta ..., ohlasili statne media.
Pavel Toufar - 16/3/2012 - 11:31
"North Korea to launch satellite for late Kim's birthday
Dovolte mi doplnit: U nás je patrně známější jako Kim Ir-sen (15.4.1912-8.7.1994), což bylo chybně leč oficiáoně převzato z ruské transkripce Ким Ир Сен - přesněji by totiž mělo být v české transkripci z korejštiny Kim Il-sŏng, anebo jednodušeji Kim Il-sung, a podle novější transkripce Gim Il-seong. A protože věci nebývají jednoduché, jak by se mohlo zdát, původně se jmenoval Kim Sŏng-džu. Již za svého života se podle severokorejských oficiálních pramenů "proměnil na zbožštělou osobnost", a po své smrti - kupodivu i bohové umírají - se "převtělil do svého syna Kim Čong-ila", jediného povolaného vykladače jeho odkazu, jenž byl obdařen titulem "činähan čidodža" neboli"Drahý Vůdce", ale také "Inteligentní Vůdce". Jeho nástupcem je od loňska jeho nejmladší syn Kim čong-un, který již v roce 2010 byl oficiálně obdařen titulem "Vynikající Soudruh".
jamsed - 16/3/2012 - 13:38
Dnes dopoledne (místního času) mluvčí výboru pro kosmické technologie uvedl, že družice Kwangmyongsong-3 odstartuje mezi 12. a 16.dubnem a její let je plně v souladu s vládní politikou rozvoje mírového využívání vesmíru. Mluvčí dále uvedl, že KLDR se bude striktně držet mezinárodních předpisů a zvyklostí pro vypouštění vědeckých družic.
Opět sporná informace. Je potřeba sledovat i vývoj událostí kolem tohoto tématu. Pan Sedláček uvedl jen stručný překlad ze zdroje,který neříká vše. TZV přepapouškování.Údajná družice podle zpráv CT, by měla odstartovat na taktickém nosiči ze zbrojního programu.To by tak ani nebylo zavádějící a nic nového. Japonsko a svět se začíná bouřit právě proto,že Severní Korea má mezinárodně tuto činost utnutou. Poruší tímto startem mezinárdní úmluvu.,co více podle tvrzení Japonska .......se maskuje test s právě s taktickými nosiči Sev.Koreje. Jen doufám,že tato družice zase podle autora příspěvku J.Sedláčka nebude 8 stěnná krychle.
DP - 16/3/2012 - 13:55
citace:Dnes dopoledne (místního času) mluvčí výboru pro kosmické technologie uvedl, že družice Kwangmyongsong-3 odstartuje mezi 12. a 16.dubnem a její let je plně v souladu s vládní politikou rozvoje mírového využívání vesmíru. Mluvčí dále uvedl, že KLDR se bude striktně držet mezinárodních předpisů a zvyklostí pro vypouštění vědeckých družic.
co by se stalo kdyby se uvedení na oběžnou dráhu "nepodařilo" a družice s vysledky vědecké práce z oboru obohacování uranu by se se zanořila opět do atmosfery někde nad USA třeba? (pokud se nepletu, tak se rakety střílejí na západ ...)
když píší, že dodrží mezinárodní zvyklosti a předpisy to znamená že předem oznámí trajektorie atd. ? Jak by asi vypadal vyvoj událostí kdyby se trajektorie po vypuštění podobala něčemu co ohrožuje cíle v USA ?
Pavel Toufar - 16/3/2012 - 14:40
Podstatné nejsou v tomto případě trajektorie letu rakety, anebo pronášené závazky, že družice bude vypuštěna podle mezinárodních předpisů a zvyklostí (slibovat se dá ledacos) apod., ale to co už i české zpravodajské servery nespecializované na umělé družice, raketovou techniku, vojenství ani na politické odborné analýzy uvedly dokonce už před 4 hodinami! Např. Novinky.cz 10:40 (cituji):
"Vypuštění družice ale může ohrozit dohodu mezi KLDR a USA z minulého měsíce, kdy Pchjongjang souhlasil s ukončením jaderných testů, obohacování uranu a testů raket dlouhého doletu výměnou za americkou potravinovou pomoc."
To je ono příslovečné jádro pudla. Místo severokorejských slibů nebo virtuální vymahatelnosti mezinárodního práva (oněch "předpisů a zvyklostí") se hraje o potravinovou pomoc, tedy o to, co Severní Korea upřednostní, zda pokus zlepšit životní úroveň, anebo tvrdou politiku a další zvýšení napětí v duchu své dosavadní ideologie a propagandy. Vše ostatní o slibech a příslibech jsou zavádějící řeči, navíc s odkazem na oficiální severokorejský zdroj. Informaci o "severokorejském prohlášení a příslibu" je proto třeba doplnit o tuto realitu.
-=RYS=- - 16/3/2012 - 15:50
Myslim, ze u nosice na LEO u microsatu temer omezeni nemaji. Ale jelikoz se pretina Japonsko pri startu (pokud nepujde o polarni drahu), tak ve Vidni http://www.oosa.unvienna.org/ by se k zadosti o start meli vyjadrit a mapove urcit bezpecny prulet nad Japonskem v pripade vychodnicho startu.
Stejnej dokument budou muset zaslat kluci z CZCube.org.
Predpokladam, ze prelet pres urcita uzemi Japonska UNOOSA nepovoli, protoze se k tomu stejne Japonsko musi vyjadrit jako kazda zeme 4000km od startovaci lavice pro LEO drahy do 500km s vahou microsat (tusim do 100kg, nanosat je do 10kg a patri do nej i CubeSaty).
Ostatne i pri startu na polarni drahy musi ESA zadat Arubu a dalsi staty pres ktere se startuje do 4800km.
Nekde na webu maji v PDF tato pravidla vzdalenosti vs vyska drahy vs vaha nakladu.
Je to snad kvuli bezpecnostnimu riziku kdyz se start nepovede, tak aby nosic alespon preletl nebezpecnou civilni oblast.
Co se tyce radioaktivniho nakladu, tak tusim na to musi byt rezoulce OSN, aby pri startu byl tym od UNOOSY, ktery prekontroluje zdravotni nezavadnost.
I kdyz.... kdyz by bomba byla z U235/min93% s aktivaci ala "puska", tak by neco namerili okolo nosice.
Ale kdyz by to bylo 19.2kg Pu239/min92% s aktivaci ala imploze, tak nenameri temer nic. Plutonium je akorat teple v neustalem rozkladu, ale gama zareni temer zadne a da se zastinit. Mozna tak beta zareni.
Z toho co se zatim podarilo zjistit, tak posledni jaderny test s tonazi 0.2kt byla plutoniova implosni bobma s obohacenim jen 90%, proto se nepodarilo spustit plnou retezovou reakci. V pripade uranove bomby by potrebovali centrifugy a ty nemaj.
Je taky mozne, ze v pripade nedohody jim to Amici sestrelej jeste nad morem behem stoupani.
Nadruhou stranu, jejich rakety jsou podobne Iranskym, takze vynesou neco o hmotnosti do 30kg, ale urcite ne plutoniovou 20kt bombu s tepelnym stitem o celkove vaze 300kg.
citace:Opět sporná informace. Je potřeba sledovat i vývoj událostí kolem tohoto tématu. Pan Sedláček uvedl jen stručný překlad ze zdroje,který neříká vše. TZV přepapouškování.Údajná družice podle zpráv CT, by měla odstartovat na taktickém nosiči ze zbrojního programu.To by tak ani nebylo zavádějící a nic nového. Japonsko a svět se začíná bouřit právě proto,že Severní Korea má mezinárodně tuto činost utnutou. Poruší tímto startem mezinárdní úmluvu.,co více podle tvrzení Japonska .......se maskuje test s právě s taktickými nosiči Sev.Koreje. Jen doufám,že tato družice zase podle autora příspěvku J.Sedláčka nebude 8 stěnná krychle.
Není mi jasné jak jste se dostal k souboru 006F.HTM, kde jsem kostku o osmi stranách zmínil. Jedná se o jeden z ze čtrnácti souborů (jen "nástřelů"), jak by mohly vypadat dodatky ke Space.40. Tyto soubory byly vytvořeny za jeden víkend a tudíž nemohly být vychytány takovéto chyby (na jeden soubor připadla asi 1 hodina!).
Ale i tak díky za reakci - je první na tyto soubory -, která ukazuje, že není třeba se namáhat.
J.S.
martalien2 - 17/3/2012 - 16:14
citace:
Ale i tak díky za reakci - je první na tyto soubory -, která ukazuje, že není třeba se namáhat.
J.S.
JE TREBA SE NAMAHAT. Chytraku co vsechno vedi lip je spousta ale jen malokdo je schopny alespon neco malo udelat. A ze se delaji chyby? No a? Slusny clovek upozorni na chybu taktne a umozni autorovy udelat opravu. Od hloupaka se uznani nedockate i kdybyste byl bezchybny a stavel se treba na hlavu.........
Agamemnon - 17/3/2012 - 17:16
sev. kórea pozýva na štart zahraničných pozorovateľov a novinárov
David - 17/3/2012 - 18:54
Pokud severní Korea chce vypouštět "vědecké" družice nemusí jejich dráha při prvním obletu vést nad Japonskem, ale třeba nad souvěreckou Čínou.Pokud chce zpravodajské údaje, tak potřebuje dráhu s vyšším sklonem k rovníku tak může postupovat jako Izrael s tou výhodou, že nemusí tolik retrográdně.
Jiří Hošek - 17/3/2012 - 20:29
Jaký azimut máte na mysli?
Jan Balabán - 17/3/2012 - 23:36
Můj osobní tip je takový : 75 % neúspěch, 25 % úspěch. Bylo by dosti divné, kdyby satelit Severní Koreje poletoval v kosmu ,když od ekonomicky supervyspělé Jižní Koreje se to zatím nepovedlo ani s ruskou pomocí.
KLDR zrejme ani tak nejde o to dostat sa na LEO, ako skor odskusat raketu a pritom sa tvarit ze zastavili zbrojny program.
Patek Luboš - 19/3/2012 - 17:38
Stále mi uniká proč nenůže ( anebo proč je kolem toho tolik poviku) KLDR vypustit vlastní družici vlastní raketou?
yamato - 19/3/2012 - 18:05
kazda krajina vypusta druzice ponad vlastne uzemie alebo ponad more. KLDR veselo japoncom ponad hlavy. Zadruhe, ked zobru o potraviny, slubuju ukoncenie zbrojnych programov, a o par dni nato vypustaju rakety. Tak asi preto...
Agamemnon - 19/3/2012 - 19:21
ono, schopnosť vypustiť družicu sa plus-mínus rovná schopnosti trafiť akýkoľvek cieľ kdekoľvek na zemi... preto sa im to nepáči, navyše keď sľúbili, že to vymenia za potraviny...
David - 20/3/2012 - 07:15
Žasnu nad tím proč ti korejci tvrdohlavě míří nad Japonsko, když už chtějí zkoušet vojenskou raketu pod mimikry satelitu, tak mohou klidně střílet směrem nad Indický oceán a tam nebude nikdo protestovat a nedostatek rychlosti odůvodní nějakou sabotáží jak je na Východě zvykem.
mne to az take zabavne neprijde
Kim-cong-un (alebo jak sa ten zmrd vola...) je pri moci kratko, teraz sa nesmie ukazat ako slaboch, lebo hrozi puc. Co asi tak urobi, ak mu zostrelia raketu?
Agamemnon - 26/3/2012 - 13:16
citace:mne to az take zabavne neprijde
Kim-cong-un (alebo jak sa ten zmrd vola...) je pri moci kratko, teraz sa nesmie ukazat ako slaboch, lebo hrozi puc. Co asi tak urobi, ak mu zostrelia raketu?
neverim, ze mu ju zostrelia... imo spadne sama
yamato - 26/3/2012 - 13:22
citace:
citace:mne to az take zabavne neprijde
Kim-cong-un (alebo jak sa ten zmrd vola...) je pri moci kratko, teraz sa nesmie ukazat ako slaboch, lebo hrozi puc. Co asi tak urobi, ak mu zostrelia raketu?
neverim, ze mu ju zostrelia... imo spadne sama
aj to sa da v pripade potreby oznacit za zostrel
Agamemnon - 26/3/2012 - 13:32
citace:
citace:
citace:mne to az take zabavne neprijde
Kim-cong-un (alebo jak sa ten zmrd vola...) je pri moci kratko, teraz sa nesmie ukazat ako slaboch, lebo hrozi puc. Co asi tak urobi, ak mu zostrelia raketu?
neverim, ze mu ju zostrelia... imo spadne sama
aj to sa da v pripade potreby oznacit za zostrel
imo, to si nedovolia, kvoli cinanom a rusom... ak im to zostrelia, tak budu kricat vsetci... ale ked im to nezostrelia, tak si podla mna nedovolia to za zostrel oznacit, lebo by tym nahnevali rusov aj cinanov...
aspon tak nejak to odhadujem zase ale, taketo predpovede mi nejdu David - 26/3/2012 - 13:34
Pokud Japonsko chce opravdu střílet, tak to bude test štítu, jen to zkreslí fakt, že start cíle bude víceméně znám.Bude zajímavé v jaké výšce a rychlosti ji / doufám/ sundají.
Agamemnon - 26/3/2012 - 13:43
podla wiki (nvm ako velmi relevantny zdroj v tomto pripade to je), japonci disponuju systemami pac-3 a aegis s sm-3 (tymto americania zostrelili usa-193)...
Erakis - 26/3/2012 - 13:56
Myslím, že keby aj raketa vybuchla priamo na rampe, štart bude oficiálne označený za úspešný a severokórejčania budú oslavovať, že majú na obežnej dráhe už svoj tretí satelit.
Inak ma skôr zaujalo, že pri tomto štarte (asi) nebude použitá strelnica v Musudan-ri, ale nová(?) niekde na západe krajiny. Neviem, no nezachytil som žiadnu správu, že by severokórejčania v posledných rokoch budovali nejaký nový štartovací komplex (myslím, že špionážne satelity by to určite zaznamenali a americká vláda by sa o to určite s verejnosťou podelila, alebo nie?)
Dnes byl i v televizi azimut letu nosiče přímo na jih,což znamená, že je to vylepšený nosič, protože rychlost zemské rotace není nezanedbatelná, nebo je to čirá balistická zkouška pod imičem pokusu o vypuštění satelitu.Japonci v tomto případě mohou jen zírat.
Alex - 27/3/2012 - 06:33
Keď je tu debata o prelete alebo neprelete rakety nad Japonskom - pod akým azimutom lietajú rakety vypustené Južnou Kóreou?
-=RYS=- - 28/3/2012 - 12:41
Pokud severani budou premyslet nad financema a ekonomikou, tak v pripade, ze by pro polarni drahy byli levnejsi nez ESA/NASA/ISRO/JAXA nebo CNSA pro nosnost do 300kg/2000km, tak by si i vydelali.
V tomto pripade, pokud by meli vypoustedlo P-POD by mohlo byt cenove zajimave vypustit CZCube na polarku 600-1200km.
Pro prevadec by to byla idealni vyska pro vhodne pokryti.
Tedy, pokud by CZCube Vltava Oscar 71 mel mod B U/V.
"North Korea now confirms target orbit is sun-synchronous at 500 km.
i=97.40 deg
T(nodal)=94.737 min"
David - 29/3/2012 - 08:20
Nechápu proč všichni tak křičí, já nemám komunisty rád, ale objektivně řečeno proč by korejci nemohli vypustit družici, jižané se o to snaží též a Japonci vesele střílejí daleko větší a výkonnější " kosmické " rakety. Uvozovky proto, že na každou kosmickou raketu lze jednoduše posadit jakoukoli nálož, takže každá raketa může být současně zbraní i nosičem.Ostatně i prababička R-1 byla stavěna jako nosič vodíkových pum na americká velkoměsta, nemluvě o prvých amerických nosičích, tam se sice s ohledem na pokřik pseudomírotvůrců snažili vstoupit do kosmu civilním nosičem, ale uřízli si jen ostudu.
Agamemnon - 29/3/2012 - 08:38
ja by som povedal, ze oficialne kricia preto, ze sev. korea sa cca pred 2 mesiacmi zaviazala, ze prestane so vsetkymi raketovymi testami, vymenou za dodavky potravin...
neoficialne moze byt kopa dovodov, niektore viac, niektore menej samozrejme...
ono, napr. iranu v podstate nikto nekeca do vypustania rakiet
Agamemnon - 6/4/2012 - 13:54
james oberg ide do sev. kórey, na štart toho nosiča...
-=RYS=- - 6/4/2012 - 20:22
Dw telemetrie 4k8 BPSK (asi ReedSolomon CCSDS) by mela byt na 401.6MHz + 2230.6MHz (predbezne udaje, jeste nepotvrzene).
Tak se uvidi. Ale dle kmitoctu to vypada na spolecnou IF.
Melo by to vypadat podobne jako u Irancu. http://www.r00t.cz/Sats/Rasad http://www.r00t.cz/Sats/Omid
ASCII telemetrie vsak byla rusena timhle ASCII:
In the name of Allah. Allah Omid kha Ajjel LeValiekal Faraj.
Islamic Republic of IRAN OMID Sat.
Kdyz se poprve pokusili pred 6 lety vystrelit druzici, tak mela na 10m vysilat oslavne texty socialisticke Korejske revoulce pod vedenim Kima, naseho milovaneho dozivotniho vudce.
Nepovedlo se jim to a tak to vysilali na kratkejch pozemne.
Mozna budou mit lepsi texty a oslavne pisne.
Stejne jako CIA na 30m radioamaterskem pasmu behem honby na Kadafiho. http://www.youtube.com/watch?v=MYrWBkiMrOY http://www.youtube.com/watch?v=f7JkXAjOW90
Ano, s konvertorem z kratkej vln pro FUNcube Pro uslysite i tyto veci.
Takze naladte FUNcube Dongle s vhodnou antenou typu treba SCAN KING Disconu na dane kmitocty a cekejte na prelet za pomoci kepleru.
Nechame se prekvapit.
Me mi mile prekvapilo, pokud by zacali nabizet nosnou kapacitu polarnich drah pro CubeSaty mnohem levneji nez zapadni nosice.
citace:james oberg ide do sev. kórey, na štart toho nosiča...
Ako delegacia NASA, ako novinar, alebo sukromne?
Agamemnon - 7/4/2012 - 21:45
citace:
citace:james oberg ide do sev. kórey, na štart toho nosiča...
Ako delegacia NASA, ako novinar, alebo sukromne?
ako novinár, pre nbc - na nsf písal, že tam sa budú aj objavovať info od neho...
[Edited on 07.4.2012 Agamemnon]
Agamemnon - 7/4/2012 - 21:48
"Pyongyang, April 7 (KCNA) -- Foreign media persons arrived here by air and train on Friday and Saturday to visit and cover the launch of the earth observation satellite Kwangmyongsong-3 at the invitation of the Korean Committee for Space Technology.The arrivals included reporters of AP, CNN and NBC of the U.S., the First Channel TV, NTV and Zvezda TV of Russia, Kyodo News and NHK of Japan, AFP and newspaper Monde of France, Reuters and BBC of UK, ARD TV of Germany, STV of Sweden, RTS of Switzerland, the Vietnamese Central TV, Phoenix Satellite TV Holdings LTD., Hong Kong, China, TVONE Broadcasting Service of Indonesia, the Asian News Channel TV of Singapore, ETV of South Africa and the Brazilian newspaper Estado de Sao Paulo."
Nosič na rampě má klasické proporce a pěkný civilní designe. První stupeň se zdá mohutnější, ne u prvních korejských pokusů.
Agamemnon - 9/4/2012 - 12:25
ďalšie info o trajektórií - by james oberg:
"At the Launch Control Center yesterday I observed a launch trajectory display that followed the flight path into orbit.
It attracted my deepest attention immediately.
The ground track passed significantly to the left -- as viewed from above the Pacific -- of the south pole. I captured clear photos of this traj and am trying to quantify the exact inclination from them."
Launch NET to-morrow April 11 from 2200UTC
Launch dates from Pyongyang NOTAM A0028/12 are still in force:
Quote
LAUNCH SCHEDULE, RESERVED DATE: 11-16 APRIL 2012 TIME : 2200NEXT 0300(UTC) DAILY
Agamemnon - 11/4/2012 - 07:50
nosic je natankovany a satelit je nainstalovany na hornom stupni
Zdá se, že start severokorejské rakety nebyl úspěšný. Podle http://www.cnn.com/2012/04/12/world/asia/north-korea-launch/index.html
raketa dopadla do moře 165 km západně od jihokorejského Seoulu. Podle CNN odstartovala v pátek 7:39, zřejmě místního času Korea Standart Time, KST = UTC+9, což by znamenalo start 12.4.2012 v 22:39 UTC
Ervé - 13/4/2012 - 06:12
Na radiožurnálu hlásili rozpad rakety zhruba minutu po startu, takže míň než 100 km. Holt měli počkat až na sobotu, v pátek 13. je lepší nestartovat.
Republic of Korea Navy's Aegis destroyer Sejong the Great has detected the launch and how it failed
[Edited on 13.4.2012 Agamemnon]
Erakis - 13/4/2012 - 15:02
Tak v niečom to historický úspech je: Severokórejci totiž prvýkrát priznali neúspech
Jan Balabán - 13/4/2012 - 15:44
Ano, naplánovat start na Pátek třináctého, to už chce odvahu ! Navíc už lidé dnes začínají raketu UNHA-3 nazývat - "Titanik 21 století" , protože se rypákem zaryla do moře přesně 100 let poté, co se to povedlo Titaniku. Naštěstí , a to je hlavní rozdíl, tenkrát zemřelo přes 1500 lidí, tohle je naštěstí jen další blamáž místního režimu bez obětí.
P.S. Zdá se ,že se pro korejský národ stává vypuštění družice přímo -"noční můrou" !!! Marně se o to pokusil Sever i Jih už mnohokrát ! Nejde to tedy ani komunistům ani kapitalistům. Snad zřídit v Koreji nějaké království, feudálům by se to možná povedlo !!
Osobně mi můj tip nevyšel. Dával jsem totiž na úspěch sázku 70 : 30 a byl to debakl.
Jan Bastecky - 13/4/2012 - 18:24
na netu je k dispozici video s predpokladanym prubehem letu (i kdyz ono tam moc letu nebylo):
Pokud to ovšem byla " jen " maskovaná zkouška vojenské balistické rakety, tak byla úspěšná.
janis - 13/4/2012 - 23:12
Neviděl bych toto jako nějakou blamáž, vzpomeňme kolik kiksů bylo než se to poprvé povedlo rusům, američanům, atd., a to za nesrovnatelných možností, než jaké mají korejci.
Machi - 13/4/2012 - 23:23
Je zajímavé srovnat severokorejský program s iránským.
Irán totiž začal vypouštět satelity raketou Safir, který je zřejmě odvozený od typu Shahab-3, který je vyvinut ze severokorejského typu Nodong-1.
Narozdíl od SK mají tři? družice vypuštěné vlastními raketami.
Jirka Dlouhý - 14/4/2012 - 08:51
citace:Je zajímavé srovnat severokorejský program s iránským.
Irán totiž začal vypouštět satelity raketou Safir, který je zřejmě odvozený od typu Shahab-3, který je vyvinut ze severokorejského typu Nodong-1.
Narozdíl od SK mají tři? družice vypuštěné vlastními raketami.
Tady bych upozornil na postavení obou zemí v mezinárodním kontextu a na jejich finanční možnosti, které jim umožňují vývoj v oblastech s vyšší technickou a přidanou hodnotou. Zatímco Severní Korea je skutečně silně izolována od okolí a Čína ji sice potichu trpí, ale technologie, které by mohly ohrozit i ji jim určitě nedodává. Přitom nemá téměř žádné zdroje financí z exportu, takže tvoří z vlastních zdrojů, které jsou silně omezeny a z toho co se jí podaří doslova ukrást ze světového informačního bohatství. Vychází z toho k čemu se dostala, když byla spojencem SSSR. To vše na úkor bídy naprosté většiny obyvatelstva.
Írán má trochu jinou pozici. Jelikož před uzavřením se před světem měl vývoz ropy a zemědělství, musel s technickým rozvojem začít podstatně na nižší úrovni než S. Korejci, ti nějaký průmysl a vývj zbraní měli v důsledku komunistického modelu hospodářství. Z toho také vyplývá, že v prvním momentu brali to co bylo pro ně ve světě přístupné a to byly KLDR rakety. SSSR a Rusko oficiálně jim dodávalo techniku, která by opět neměla příliš ohrozit je samotné. To samé v současnosti Čína. Ovšem situace silně odlišná. Finanční zdroje přes různá embarga jsou s KLDR nesrovnatelné. Tím pádem když se trochu zklidnil revoluční mumraj a do čela nastoupila agresívní světská elita bylo udkud brát. Mimo jiné se vrátila část vědců, kteří neměli problém s formou uspořádání státu a ti jsou také posilou. Dále Írán není zavislý na tom co potají odcizí z informačních zdrojů ostatních, on to může nakoupit i se specialisty hlavně v oblasti bývalého SSSR, může zaplatit neoficiální transfer technologií i přes embarga. Zde je ntno podotknou, že ta embarga nebyla vždy taková jako jsou nyní a byly doby kdy Írán mohl získat některé strategické technologie i docela legálně. Peníze z ropy měl.
Takže zatímco KLDR žije ze své podstaty, Írán ve srovnání s ní má podstatně lepší podmínky pro rozvoj v současnosti i z vlastních zdrojů.
Erakis - 14/4/2012 - 14:23
citace:Neviděl bych toto jako nějakou blamáž, vzpomeňme kolik kiksů bylo než se to poprvé povedlo rusům, američanům, atd., a to za nesrovnatelných možností, než jaké mají korejci.
Toto nie je dobrý príklad. Rusom sa to podarilo na prvý pokus, Američanom na druhý. Keď už to porovnávame takto, tak lepší príklad sú napr. Japonci a Briti, ktorým sa podarilo vyslať vlastné družice až na piaty pokus. Ostatné krajiny to tuším mali tiež buď hneď na prvý, alebo druhý pokus.
Alchymista - 14/4/2012 - 16:23
Ono je to trochu zložitejšie aj s rusmi, aj s američanmi - rusi mali nosnú raketu otestovanú ako balistickú R-7, podobne mali američania odskúšaný základ rakety Juno - balistickú raketu Redstone a jej suborbitálnu verziu Jupiter-C.
Erakis - 14/4/2012 - 17:38
citace:Ono je to trochu zložitejšie aj s rusmi, aj s američanmi - rusi mali nosnú raketu otestovanú ako balistickú R-7, podobne mali američania odskúšaný základ rakety Juno - balistickú raketu Redstone a jej suborbitálnu verziu Jupiter-C.
To je samozrejme fakt, no bavíme sa o priamom pokuse o vypustenie satelitu. Je jasné, že test nosnej rakety a balisticke rakety sú spojené nádoby (ono veď preto sú Severokorejci za ten štart tak kritizovaný), ale nie je to úplne to isté. Úspešné testy balistickej rakety nezaručujú úspešné vynesenie na orbitu a naopak.
Jan Balabán - 14/4/2012 - 23:04
Faktem je, že některé země mají prostě se svou družicí vysloveně "PECH". Třeba taková velmi bohatá 200 milionová Brazílie, země skoro s rozlohou Evropy. Ta už měla taky tuším několik neúspěchů, při tom posledním dokonce nosič vybuchl při přípravě rovnou na rampě a zabil několik desítek přítomných osob.
Ještě k oné Brazílii - v rozmezí 1999 - 2003 celkem 3 neúspěšné pokusy o vynesení vlastní družice. Zahynulo 21 lidí, 20 zraněno. Takže také katastrofa, jako u Korejců. A to prosím brazilské rakety rozhodně nevyrábí komunisti.
citace:...
Třeba taková velmi bohatá 200 milionová Brazílie, země skoro s rozlohou Evropy. ...
čo???
brazília je pomerne chudobná krajina, s HDP, ktoré na obyvateľa nedosahuje ani polovicu toho, čo slovensko (brazília je cca okolo 70. miesta na svete, podľa toho, ktorý rebríček vezmeme do úvahy)...
podľa HDI je brazília 85. na svete (všetky krajiny eu, vrátane bulharska a rumunska, sú na tom podstatne lepšie)
JMEDE - 15/4/2012 - 00:19
citace:
citace:...
Třeba taková velmi bohatá 200 milionová Brazílie, země skoro s rozlohou Evropy. ...
The U.N. Security Council on Monday issued a sharply worded statement that “strongly condemns” North Korea’s failed rocket launch last week and announced plans to tighten existing sanctions against Pyongyang’s government.
Agamemnon - 17/4/2012 - 07:39
oberg ma na svojom webe linky na rozne clanky/texty ohladom startu a celeho jeho pobytu v sevkor
Opravdu je až pozoruhodné, jak se oběma státům Koreje stále nedaří vyslat satelit, podobným smolařem je už snad jenom Brazílie. Nedávno to nevyšlo Jižní Koreji , že by se tedy nyní smála Korea Severní ???
podla infa na nsf, norad momentalne trackuje 3 objekty na orbite...
[Edited on 12.12.2012 Agamemnon]
bucki - 12/12/2012 - 09:47
Ak su tie TLE pravdive, tak je to o nieco vyssie ako ISS a je to na skoro polarnej drahe, mierne retrogradnej, nieco ako meteosatelity.
Ak mate na to nejaky SW, tak to preratajte a opravte ma ak sa mylim.
Agamemnon - 12/12/2012 - 10:01
citace:Ak su tie TLE pravdive, tak je to o nieco vyssie ako ISS a je to na skoro polarnej drahe, mierne retrogradnej, nieco ako meteosatelity.
Ak mate na to nejaky SW, tak to preratajte a opravte ma ak sa mylim.
ano...
499x584 km orbita, 97.4 inklinacia...
retrogradna, polarna orbita... tak aj bola planovana inak
Erakis - 12/12/2012 - 11:01
Tak Severnú Kóreu samozrejme veľmi nemusím, ale po toľkých neúspechoch a klamstvách (vid prvé dva akože úspešné štarty z rokov 1998 a 2006) jej musím k úspechu pogratulovať. Oproti prvému iránskemu štartu dosiahli vcelku vysokú orbitu, navyše pri vyššej hmotnosti satelitu (údajne má okolo 100 kg). Severokorejci tak aj vyhrali neoficiálne preteky s juhom (a tomu asi oni prikladajú najväčší význam). Je mi síce jasné, že pre severokorejcov bol štart zároveň aj skúškou raketovej technologie, ktorá sa môže použiť aj pri ICBM, napriek tomu sa už nedá súhlasiť s rozhorčením zahraničia, že ide o porušenie rezolúcie o zákaze skúšok balistických rakiet. A to z jednoduchého dôvodu - teraz už totiž naozaj išlo o raketu nosnú.
kratas - 12/12/2012 - 11:06
citace:A to z jednoduchého dôvodu - teraz už totiž naozaj išlo o raketu nosnú.
Ktera je zneuzitelne pro vojenske ucely. Stejnym zpusobem prezentovali soveti raketovou techniku v 50-desatych letech.
yamato - 12/12/2012 - 11:18
citace: napriek tomu sa už nedá súhlasiť s rozhorčením zahraničia, že ide o porušenie rezolúcie o zákaze skúšok balistických rakiet. A to z jednoduchého dôvodu - teraz už totiž naozaj išlo o raketu nosnú.
ako keby islo o slovicka zahranicie sa urcite neukludni, ak sa raketa zmesti do definicie "nosnej", o to totiz vobec nejde vsak uz mame aj ostre reakcie...
jamsed - 12/12/2012 - 11:25
citace:ako keby islo o slovicka zahranicie sa urcite neukludni, ak sa raketa zmesti do definicie "nosnej", o to totiz vobec nejde vsak uz mame aj ostre reakcie...
Je tu jedno ALE! První stupeň rakety Unha-3, která vynesla Kwangmyongsong-3B je ruské výroby, dodalo jej Chruničevovo kosmické středisko. Test zcela severokorejské "nosné" rakety nás teprve čeká.
kratas - 12/12/2012 - 11:28
Takze rusove pomahaji obema rovnocene. Naro 1 ma taky prvni stupen ruske vyroby.
jamsed - 12/12/2012 - 11:40
citace:Takze rusove pomahaji obema rovnocene. Naro 1 ma taky prvni stupen ruske vyroby.
Omlouvám se, moje chyba - Rusové dodávají jen první stupeň pro jihokorejskou raketu. /Zmátla mě v mých poznámkách S. Korea u dodávek Chruničeva = správně South Korea, nepromyšleně zaměněno za Severní Korea./
Agamemnon - 12/12/2012 - 11:43
pokial ja viem, tak sev. korea pouziva vlastny (alebo povedzme ciastocne iransky) nosic s modifikovanymi motormi z ruskych rakiet... niekde (nsf najskor?) som videl aj konkretne oznacenia, ale tie si z hlavy nepamatam...
jamsed - 12/12/2012 - 12:57
citace:pokial ja viem, tak sev. korea pouziva vlastny (alebo povedzme ciastocne iransky) nosic s modifikovanymi motormi z ruskych rakiet... niekde (nsf najskor?) som videl aj konkretne oznacenia, ale tie si z hlavy nepamatam...
Podle ruských zdrojů je Unha-3 modifikací vojenské rakety Taepodong-2, jejímž základem je sovětská operačně taktická raketa R-17 (která byla za sovětské éry do KLDR dodána). Konstantin Bogdanov na RIA Novosti uvádí, že vzorem mohla být i čínská raketa Dongfeng-4.
PINKAS J - 12/12/2012 - 14:23
R17, vojenské označení 8K14, později 9K72 byl poslední typ rakety SCUD, který byl zaveden i v naší armádě. Byla dodána do 27 zemí. N.Korea koupila jednu od Egypta okolo 1980 a podle ní vyráběla Hwasong 5. a Pakistán Shahab-1. Skladovatelné pohonné hmoty.
Zajímavá je pasáž o optoelektronickém naváděcím systému, který zajistil rozptyl v cíli jen několik desítek metrů.
Pokud ji Korejci použili jako prvý stupeň, jsou zhruba na úrovni prvního US nosiče Jupiter C, který měl prvý stupeň založený na operačně taktické raketě Redstone.
Jan Balabán - 12/12/2012 - 17:51
Severokorejcům je skutečně třeba poblahopřát, porazili mnohem vyspělejší JIH. Asie jako kontinent skutečně přebírá vládu nad světem, podívejme se na kosmické velmoci v Asii :
1. Čína
2. Japonsko
3. Izrael
4. Irán
5. Indie
6. Severní Korea
7. Rusko /Bajkonur + Vostočnyj/
8. Jižní Korea / úspěch už za pár týdnů ???/
A potenciálně ?? Kdo ?? Tipuji ještě Indonésii a Pakistán.
Je možné nějaké zemi zakázat vypouštění družic ??? A říci jim asi tak toto :"Jste dobytkové ! Lítat nebudete !" Já myslím, že nikoli ! Každý stát má právo na svou družici, stejně tak jako Irán na svou atomovou elektrárnu. A i kdyby si Irán vyrobil svou - "A" - bombu, tak nemám nic proti tomu. Alespoň by pak měli všichni ti silnější strach ho napadnout, jako se to stalo roku 2003 - Iráku, ten bohužel atomovky tehdá neměl.
P.S. Takže moje stanovisko k severokoejské družici je kladné. Tím ovšem neříkám, že zdejší režim obdivuji a chválím. Ovšem nechci, aby družice vypouštěli jenom moji přátelé a kamarádi a ostatní to měli zatrhnuté. Je to stejné, jako černochům nebo Židům zakázat chodit na fotbal ! Prostě jenom proto ,že jsou jiní !! Severní Korea je také jiná.
Zakazuji jim to proto, ze USA, Rusko, Cina atd postupovali uplne stejne. Bojovou raketu zkousi pres kosmicky program.
Jan Balabán - 12/12/2012 - 18:28
Bude zajímavé, jestli se někdy dozvíme přesnou hmotnost této první korejské družice. Zatím nejtěžší první družicí mezi všemi státy byl čínský Chicom- 1 z roku 1970 o 173 kilech, Sputnik z roku 1957 byl tuším druhý s 83 kg. Překonají ho Korejci a budou hned druzí po Číně ?? Snad ano !! Zatím se hovoří o asi 100 kilové družici.
Jan Balabán - 12/12/2012 - 18:39
Korejcům se podařil úplný - "majstrštyk" - také s datem vypuštění ! No není snad datum : 12.12.12 úplně nádherné !!? Takže nová gratulace k pěknému datu vypuštění !
yamato - 12/12/2012 - 18:42
:) jake idealisticke, vsetky krajiny by mali mat rovnake prava... realita je taka, ze medzi krajinami plati iba pravo silnejsieho. To je momentalne zapad, a snazi sa zaistit ze to tak aj zostane.
Ono sa nam lahko idealizuje o rovnopravnych statoch. Ako obcania sme rovnopravni, nikto nema pravo nam protizakonnym sposobom ublizit, a ked tak urobi, je tu stat s donucovacou mocou, ktory mu v tom zabrani, alebo ho potresta (samozrejme v nasich pomeroch je to skor teoria).
V medzinarodnom meradle toto neplati. Ked sa jeden stat rozhodne napadnut niekoho ineho, nie je nikto "vyssie", kto by mu zabranil a potrestal ho. Ak sa chce stat citit bezpecne, moze to urobit jedinym sposobom - byt ten silnejsi.
Nam sa samozrejme moze zdat nespravodlive ze jeden stat diktuje a zakazuje druhemu, ale treba sa na to pozerat z tejto perspektivy, ktora je uplne ina nez na co sme ako obcania zvyknuti. Budte si isti ze keby KLDR bola v pozicii toho silnejsieho, chovala by sa rovnako, alebo este horsie ako USA (pretoze v KLDR sa dlabe na verejnu mienku a mocipani si robia co chcu)
Agamemnon - 12/12/2012 - 19:48
1. choďte si tie politické nezmysly riešiť do inej témy... aj keď sa to týka sev. kórey... a toto vlákno nechajte pre nosič, štarty a tech...
3.
nejaké videá (druhé obsahuje celkom pekné zábery na štart a dokonca aj rocket-cam):
Jan Balabán - 12/12/2012 - 20:09
TO : agamemnon
Od dnešného dne je v dosahu severokorejských raket také váš rodný dům ,či byt. Možná by jste se měl o nějaké jiné souvislosti jejich pokusů také zajímat ,než jen o určitý nízký specifický impuls, nějaký dimetylhydrazin nebo poměrové číslo váhy družice k hmotnosti nosiče. Tak dlouho budete něco kreslit a počítat s kalkulačkou v ruce, až vám pak něco - "náhle spadne na hlavu". Je dobré vědět i o jiných souvislostech jejich pokusů, třeba vojenských nebo politických.
... bo - 12/12/2012 - 20:21
citace:TO : agamemnon
.... Je dobré vědět i o jiných souvislostech jejich pokusů, třeba vojenských nebo politických.
Od dnešného dne je v dosahu severokorejských raket také váš rodný dům ,či byt. Možná by jste se měl o nějaké jiné souvislosti jejich pokusů také zajímat ,než jen o určitý nízký specifický impuls, nějaký dimetylhydrazin nebo poměrové číslo váhy družice k hmotnosti nosiče. Tak dlouho budete něco kreslit a počítat s kalkulačkou v ruce, až vám pak něco - "náhle spadne na hlavu". Je dobré vědět i o jiných souvislostech jejich pokusů, třeba vojenských nebo politických.
dobre...
ale choďte si tieto dohadovacie nezmysly o tom, kto má väčšieho, riešiť do témy o prútkarení, alebo do súvislosti kozmonautiky, alebo kam...
a túto tému nechajte pre techn. veci...
potom:
- nie je pravda, že je v dosahu kórejskej rakety môj dom... na to treba o dosť viac, ako je vyniesť satelit na orbitu... nosič je prvý krok...
- garantujem, že keby ma chceli dnes trafiť raketou, tak to nedokážu... okrem toho, že sa nedokážu vrátiť do atmosféry, tak dnes žiadnu ďalšiu raketu nemajú... prv ju musia vyrobiť...
- nič nové ste do tejto témy nenapísali... všetci si veľmi dobre uvedomujú vojenské a politické súvislosti... takže si dohadovanie o samozrejmých veciach riešte v inej téme...
edit:
a toto je fórum o kozmonautike... preto tu chodím... fóra o politike a vojenských záležitostiach sú inde... keby som chcel riešiť niečo také, tak idem tam... http://en.wikipedia.org/wiki/Netiquette#Netiquette
[Edited on 12.12.2012 Agamemnon]
Agamemnon - 12/12/2012 - 21:25
btw...
zatiaľ som nevidel žiadnu správu o tom, že by bol nejaký signál zo satelitu... mal by byť 470 MHz...
vie niekto nejaký zdroj ku tomuto? či je signál alebo nie?
Jan Balabán - 12/12/2012 - 21:36
Dnešní den, tedy 12.12.12 každopádně vejde do dějin kosmonautiky. Další stát světa má nosič schopný dosáhnout oběžné dráhy. Je to pro Koreu den, jako byl 4.10.1957 pro SSSR.
jop, to su fotky z tej navstevy v aprili, ci kedy to bolo... v prvej polovici roka, kedy mali ten predchadzajuci pokus...
co sa tyka vysielania:
sev. korea povedala, ze prvy signal by mali zachytit nejakych 11 hod. po starte, kedy sa satelit opat dostane nad nich (mierne retrogradna polarna orbita)... co ale znamena, ze satelit by musel vysielat a zatial nikde ziadne info o comkolvek (samozrejme to vysielanie dokaze zachytit ktokolvek, kto by na to mal vybavenie)...
a 11 hodin to bolo uz davno, preto sa pytam, ci je niekde nejake info jednym alebo druhym smerom...
Podle rozměrů a hmotnosti (pohonné hmoty 82 tun) může mít s ruskou R17 společný jen motor, ty má v 1 stupni 4. Je tedy značně dál než byl nosič prvního amerického satelitu Jupiter C (Juno I), s nímž jsem ho srovnával. Spíše by se mohl přirovnat k Juno II (startovní hmotnost 55 tun, nosnost na LEO 41 kg, nebo Thor Able (startovní hmotnost 52 tun, nosnost na LEO 120 kg
yamato - 13/12/2012 - 10:32
no, podla poslednych sprav satelit nekomunikuje...
Alex - 13/12/2012 - 10:40
citace:no, podla poslednych sprav satelit nekomunikuje...
Možno aj áno ale kto rozumie tej severokorejskej hatlanine? yamato - 13/12/2012 - 11:32
Jak souvisí informace o tom, že spáč se na chvilku probudil, s kosmonautikou?
Agamemnon - 14/12/2012 - 16:11
podľa infa na nsf... sonda nevysiela - resp. žiadne vysielanie nebolo zachytené počas preletov ponad usa a uk...
sev. kórea hovorí, že sonda by mala vysielať patriotické piesne...
Erakis - 15/12/2012 - 00:57
citace:Bude zajímavé, jestli se někdy dozvíme přesnou hmotnost této první korejské družice. Zatím nejtěžší první družicí mezi všemi státy byl čínský Chicom- 1 z roku 1970 o 173 kilech, Sputnik z roku 1957 byl tuším druhý s 83 kg. Překonají ho Korejci a budou hned druzí po Číně ?? Snad ano !! Zatím se hovoří o asi 100 kilové družici.
Tak touto Vasou poznamkou som sa trochu inspiroval a rozhodol si ju presnejsie overit, no a tak som zostavil poradie prvých jednotlivými štatmi vypustených druzic podľa hmotnosti. Viem, že to s témou súvisí len okrajovo, no ked už tu máme ten "jubilejný" desiaty "orbity-schopný" štát, dávam to tu ako zaujímavost.
Pri jednotlivom štate je hmotnost jeho prvej druzice, priemerna vyska dosiahnutej drahy (tuto info berte s rezervou, nemusi byt presna), nazov a rok vypustenia:
1. Čína – 173 kg, 1297.5 km, DFH-1, 1970
2. Izrael – 156 kg, 699 km, Ofeq-1, 1988
3. Severná Kórea – 100 kg, 541.5 km, Kwangmyongsong-3, 2012
4. ZSSR – 83.6 kg, 577 km, Sputnik-1, 1957
5. Veľká Británia – 66 kg, 1058 km, Prospero, 1971
6. Francúzsko – 42 kg, 1167.5 km, Asterix, 1965
7. India – 35 kg, 612 km, Rohini, 1980
8. Irán – 27 kg, 312 km, Omid, 2009
9. Japonsko – 24 kg, 1306 km, Osumi, 1970
10. USA – 14 kg, 1452 km, Explorer-1, 1958
yamato - 15/12/2012 - 12:05
ved pri programoch s cisto vedeckym ucelom je hmotnost druzice (nosnost rakety) ovela dolezitejsia ako jej schopnosti, ze ano...
podotykam ze napr. sputnik len pipal, severokorejska druzica zase neposlucha...
To taky ubohy 14 kilovy explorer uz skumal vesmirne ziarenie a objavil VanAllenove pasy... trapne...
xChaos - 15/12/2012 - 16:54
citace:
Možno aj áno ale kto rozumie tej severokorejskej hatlanine?
Třeba jihokorejci? (stejně jako Západní Němci vždy rozuměli Východním? :-)
Erakis - 15/12/2012 - 17:46
citace:ved pri programoch s cisto vedeckym ucelom je hmotnost druzice (nosnost rakety) ovela dolezitejsia ako jej schopnosti, ze ano...
podotykam ze napr. sputnik len pipal, severokorejska druzica zase neposlucha...
To taky ubohy 14 kilovy explorer uz skumal vesmirne ziarenie a objavil VanAllenove pasy... trapne...
Yamato, ako tak pozerám, za mojim prispevkom ste ocividne našli to, čo tam nie je a co som nim ani povedat nechcel. Ja som ho totiž uviedol naozaj len pre zaujímavosť a nie ako súťaž typu "kto má väčšieho". Je mi jasne, že hmotnost dopravena na orbitu nic nevypoveda o schopnostiach druzice a vyspelosti štatu, čo ju vyslal. To poradie som napisal na zaklade faktov, čo som našiel a uz len kvôli Vam ma uprimne mrzi (inac mi je to jedno), ze USA v ňom skončili na poslednom mieste (ale potešim Vas, ked sa blizsie na to pozriete, zistite, ze Explorer-1 mal najvyššiu orbitu ).
Ale nevycitam Vam to yamato. Myslim totiz, ze na tomto fore sa uz tak pričasto preberaju zbytočné politicke voloviny, ze neni divu, že niektorí ludia tu z toho paranoidne blbnú.
No a aby som yamata potešil ešte viac, zostavil som špeciálne pre neho poradie prvych druzic podľa ich činnosti, schopností a podľa toho, čo urobili pre vedu (aj ked asi také úplne exaktne presné to nebude:
1. USA - Explorer-1 fungoval skoro 4 mesiace, objavil Van Allenove pásy žiarenia
2. Izrael - Ofeq-1, 117 dní, technologicka druzica, sledovanie zemskej atmosfery a magnetosfery, pravdepodobne aj vojenský účel
3. Veľká Británia – Prospero, družica vysielala až do roku 2006, základné telemetrické údaje, meranie mikrometeoroidov
4. India - Rohini vysielal 1.3 roka, sledoval pracu posledneho stupna rakety
5. Irán – Omid, 81 dní, vysielal len základné telemetrické údaje
6. Čína – DFH-1, 28 dní, základná telemetria, vysielanie propagandistických pesničiek
7. Japonsko – Osumi, 15 hodín, sledovanie prace posledneho stupna rakety
8. ZSSR – Sputnik-1, 22 dní, len pípal (ako povedal yamato
9. Severná Kórea, Francúzsko – družice týchto štátov (pravdepodobne) prestali fungovať ihned po vynesení
Spokojný, yamato? yamato - 16/12/2012 - 12:31
Erakis, taktiez v mojom prispevku hladate zbytocne skryte vyznamy. Vy ste dali hmotnost prvych druzic, tak som sa zamyslel co tie druzice vlastne robili, a vyslo to zaujimavo. Nic viac
Agamemnon - 16/12/2012 - 14:38
hmm, a niekedy tu bolo také skvelé fórum... teraz je tu každý paranoidný
Conquistador - 16/12/2012 - 21:05
citace:hmm, a niekedy tu bolo také skvelé fórum... teraz je tu každý paranoidný
No jo nová doba.. děkujme "davidům" Jan Balabán - 18/12/2012 - 09:35
Satelit je asi opravdu "mrtvý", ani si nepípnul = je to kus kovu v kosmu.
citace:Satelit je asi opravdu "mrtvý", ani si nepípnul = je to kus kovu v kosmu.
Zle, zle a ešte raz zle. On vysiela!!! Problémom je, že najnovšiu kórejskú technológiu ani všemúdri a vševediaci amíci a jenkíovia nedokázali odhaliť, pretože vysiela v utajení a v takých pásmach, kde to vôbec nehľadali. Sú to proste babráci a na severokórejského vynálezcu tejto prevratnej a utajenej technológie ešte dlho nevyzrejú Jan Balabán - 18/12/2012 - 14:14
Proč nezní z kosmu oslavné písně ?? Ptají se Severokorejci. Ano, dnes je to přesně rok, co zemřel Havel ,včera to byl rok, co zemřel vládce Kim Čong-Il. Dnes ráno jsme si prý měli vyhrnout při cestě do práce dole kalhoty na připomínku Havla /žádal to jeho Fanklub na Facebooku/ a vůdce Kima zase měla připomenout oslavná píseň z kosmu. Já kalhoty nevyhrnoval ,považuji to za stejně stupidní jako ony písně z kosmu , které neznějí. Takže, zapomeňme raději na ty různé vůdce a podvůce a minivůdce a raději se věnujme svým denním starostem !! Není jich zrovna málo !
Keď sojúznici vypustili Sputnik 2 s Lajkou, sám veliký Enver Hodža ( albánsky diktátor ) sa rozhodol že vypusita družicu aj oni. Poslali do Kremľa list: Pošlite raketu, psa už máme Jiřík - 18/12/2012 - 15:23
citace:Proč nezní z kosmu oslavné písně ?? Ptají se Severokorejci. Ano, dnes je to přesně rok, co zemřel Havel ,včera to byl rok, co zemřel vládce Kim Čong-Il. Dnes ráno jsme si prý měli vyhrnout při cestě do práce dole kalhoty na připomínku Havla /žádal to jeho Fanklub na Facebooku/ a vůdce Kima zase měla připomenout oslavná píseň z kosmu. Já kalhoty nevyhrnoval ,považuji to za stejně stupidní jako ony písně z kosmu , které neznějí. Takže, zapomeňme raději na ty různé vůdce a podvůce a minivůdce a raději se věnujme svým denním starostem !! Není jich zrovna málo !
Honzo, často mi jdeš svými přeideologizovanými příspěvky na nervy, ale tentokrát jsi mi promluvil z duše!
david - 18/12/2012 - 19:52
První satelity bývají obvykle " technologické" bez přístrojového vybavení, takže je vlastně zcela nepodstatné, zda vysílá, Vědecké vybavení je navíc drahé a pokud není jisto, že se dostane na LEO, a tady jistota nebyla, je škoda riskovat drahý plně přístroji osazený satelit.Let sám zcela jistě splnil svůj/ jejich/ účel, a/ vyvedl satelit na dráhu, b/ otestoval bojovou raketu dalekého doletu.
Pro jižní, bohatou část státu je to jistě velmi nepříjemné.
bucki - 18/12/2012 - 20:41
Ako vravi moj kolega, pri prvom prelete toho severokorejskeho satelitu v dosahu NORADu sa mu pri radarovom "ohmatani" nielen odletovali anteny, ale aj opalil vonkajsi nater. :-)
alamo - 18/12/2012 - 20:45
david.. a prečo by to malo byť pre niekoho nepríjemné?
konečne majú generáli poriadny dôvod žiadať mastné prachy na protiraketovú obranu..
v "pentagone" teraz zavládol " orgazmus"
nadšený nie som akurát ja.. budem to musieť zacvakať..
alamo - 18/12/2012 - 21:05
a kto sa radujete s toho, že akurát vypustili kus neovládateľného vesmírneho bordelu, tak vychladnite
dokázali že sú schopný spôsobiť poriadny vesmírny bordel
nabudúce by magorov, mohlo napadnúť, že fakt vypustia nejakú tú tonu ložiskovích guličiek, a sme v totálnej prdeli..
to by mi aj tá atómovka bola simpatickejšia [Upraveno 18.12.2012 alamo]
yamato - 18/12/2012 - 21:09
citace:
nadšený nie som akurát ja.. budem to musieť zacvakať..
zamestnaj sa v nejakej raketarskej zbrojovke a mozes sa tesit na 13,14,15 az 20ty plat alamo - 18/12/2012 - 22:26
soráč mám depku, a sprostými rečami (čosi ako kašľanie a kýchanie) ju okolo seba rozširujem...
to ani jan balabán nedokáže
Ľuboš - 19/12/2012 - 07:51
citace:Ako vravi moj kolega, pri prvom prelete toho severokorejskeho satelitu v dosahu NORADu sa mu pri radarovom "ohmatani" nielen odletovali anteny, ale aj opalil vonkajsi nater. :-)
:)))))
člověk - 19/12/2012 - 08:00
citace:Ako vravi moj kolega, pri prvom prelete toho severokorejskeho satelitu v dosahu NORADu sa mu pri radarovom "ohmatani" nielen odletovali anteny, ale aj opalil vonkajsi nater. :-)))))
Ale no tak, už zase paranoidní konspirace severokorejských generálů?
david - 19/12/2012 - 09:28
citace:a kto sa radujete s toho, že akurát vypustili kus neovládateľného vesmírneho bordelu, tak vychladnite
dokázali že sú schopný spôsobiť poriadny vesmírny bordel
nabudúce by magorov, mohlo napadnúť, že fakt vypustia nejakú tú tonu ložiskovích guličiek, a sme v totálnej prdeli..
to by mi aj tá atómovka bola simpatickejšia [Upraveno 18.12.2012 alamo]
Nebylo by od věci poněkud regulovat používaný slovník, zcela jistě by se daly emoce vyjádřit i jinak.
MOD: Alamo, v tomto bodě s Davidem naprosto souhlasím - dodržuj v pravidlech diskuse vyžadované zásady slušného chování a vyvaruj se napříště sprostých výrazů!
-=RYS=- - 20/12/2012 - 15:39
citace:no, podla poslednych sprav satelit nekomunikuje...
Dwlink na 465.1MHz BPSK 2k4 funguje.
Pravdepodobne se vsak duplexni komunikace aktivuje pri preletu nad Koreou. Prijimac jede nonstop dokud neuslysi pozemni aktivacni majak, pak sat zapne i vysilac. Kdyz po preletu neslysi majak, tak se vypne palubni vysilac a ceka se na dalsi prelet a detekci pozemniho majaku.
Kazdopadne kolegove DXmani z Jizni Koree a Japonska signaly zachytili.
Je to podobne jako u Iranske druzice.
ITU jiz pred pul rokem vydala souhlas s koordinacnima kmitoctama pro SeveroKorejske ministerstvo informaci.
Dobre predpripravene trosky Je jasne, ze po dopadu z 80km vysky by se ten valec po dopadu na hladiny roztrhl.
Spise mi to zavani PR Jizni Koree.
HonzaVacek - 20/12/2012 - 19:43
citace:Dobre predpripravene trosky Je jasne, ze po dopadu z 80km vysky by se ten valec po dopadu na hladiny roztrhl.
Spise mi to zavani PR Jizni Koree.
Proč hned hned hledat "konspirační teorie"? Zbytky nosných raket nebývají až tak moc rozmlácené, jak by člověk očekával, a dokonce i v Kazachstánu ve stepi bývají často docela zachovalé:
Tem fotkam moc neverim.
Jestli se nemejlim, tak Ariane5 ma smerove riditelne GPS padaky, ktere v podstate jen tahanim za lanka smeruji pad podle toho jestli pod sebou vidi na mori lod nebo podle doplnujicich datovych signalu na 261MHz (prijimac pro autodestrukci + prijem korekcnich dat pro mikropadak co ridi pad do more).
Jsem presvedcen, ze neco podobneho maji i u Sojuzu, preci jenom na zemi nekdo muze byt.
Obe Americke rakety nemaji tento system, vyklizi se komplet dopadova namorni cast.
Nekde jsem videl jak to vypada, kdyz Sojuz pridavny prvni stupen dopadne z 60km vysky na zem.... je z toho "placka".
Pad do vody je v podstate to same jako pad na zem, tak to musi byt rozlamane.
Alex - 22/12/2012 - 07:48
citace:Tem fotkam moc neverim.
Jestli se nemejlim, tak Ariane5 ma smerove riditelne GPS padaky, ktere v podstate jen tahanim za lanka smeruji pad podle toho jestli pod sebou vidi na mori lod nebo podle doplnujicich datovych signalu na 261MHz (prijimac pro autodestrukci + prijem korekcnich dat pro mikropadak co ridi pad do more).
Jsem presvedcen, ze neco podobneho maji i u Sojuzu, preci jenom na zemi nekdo muze byt.
Podľa mňa to s tymi padakmi je nezmysel. Pri štartoch Ariane nad oceán je pravdepodobnosť zasiahnutia nejakej lode asi taká ako pravdepodobnosť výhry 1. ceny v športke. U Sojuzov je tá prevdepodobnosť predsa len trochu väčšia - zastávanosť na zemi je asi o čosi hustejšia ako výskyt lodí v oceáne. Ale aj keby tie padaky teoreticky boli - neviem si reálne predstaviť ich funkciu. Ako by to fungovalo v noci? Tie kamery sú aj s nočným videním? Lebo ak nie tak potom to stráca zmysel - mnoho štartov je aj v noci. Sojuzy lietajú od 60-tých rokov - v tom čase aj pri dennom osvetlení bol stav techniky taký že to jednoducho bolo nereálne. A čo v prípade hmly resp. sneženia v mieste dopadu stupňov. Nechcem to ďalej rozvádzať ale s tymi padákmi to je podľa mňa nezmysel.
Agamemnon - 22/12/2012 - 10:12
ariane boosteri boli robené s tým, že sa budú dať vytiahnuť...
oni to plánovali...
HonzaVacek - 22/12/2012 - 14:36
citace:ariane boosteri boli robené s tým, že sa budú dať vytiahnuť...
oni to plánovali...
To je pravda. Dokonce se na boosterech Ariane padák občas využívá, takže jsem nedal nejlepší příklad zachovalosti stupně po pádu do oceánu. Ten snímek je zřejmě z letu, kdy byl padák použitý.
Je potreba si uvedomit, ze prazdny stupen ma velkou plochu ale celkem malou hmotnost. Tedy nepada jako kamen ale spise plachti - zalezi kde bude teziste. Stacilo by malo a dal by se celkem slusne sestup ridit i bez padaku.
Erakis - 22/12/2012 - 17:29
citace:Tem fotkam moc neverim.
Jestli se nemejlim, tak Ariane5 ma smerove riditelne GPS padaky, ktere v podstate jen tahanim za lanka smeruji pad podle toho jestli pod sebou vidi na mori lod nebo podle doplnujicich datovych signalu na 261MHz (prijimac pro autodestrukci + prijem korekcnich dat pro mikropadak co ridi pad do more).
Jsem presvedcen, ze neco podobneho maji i u Sojuzu, preci jenom na zemi nekdo muze byt.
Obe Americke rakety nemaji tento system, vyklizi se komplet dopadova namorni cast.
Ja by som Juhokorejčanov z blafovania určite neobviňoval. Martalien2 mal v podstate pravdu, že prázdne stupne sú hodne ľahučké a hodne asi aj záleží na tom, či dopadnú na povrch (hladinu) pozdlžne, alebo vertikálne a tiež od iných faktorov, ako rýchlosť a smer vetra a pod. O tom, čo ostane z odhodeného stupňa rakety po dopade, teda do značnej miery rozhoduje náhoda. Okrem toho, juhokorejčania nevylovili celý prvý stupeň, ale len jeho hornú časť bez motorovej sekcie, takže až tak neporušený zas nedopadol. Inak u Sojuzov nikdy žiadne padáky nepoužívali pokiaľ viem.
RYS, mňa skôr zaujala Vasa predošlá poznámka o tom, že downlink družice funguje a že jeho signály zachytili v Japonsku a J.Korei. Odkiaľ máte túto info? Lebo ja som ju nikde nenašiel.
Erakis - 23/12/2012 - 15:18
Tak Juhokorejčanom sa až teraz podarilo vyloviť zbytky dolnej časti prvého stupňa rakety a tie už podstatne viac zodpovedajú RYSovým predstavám . Podľa všetkého ide o zvyšky palivovej nádrže a spaľovacej komory. Z toho je očividné, že prvý stupeň dopadol na hladinu viac-menej kolmo svojou spodnou časťou, ktorá to najviac schytala a umožnila tak, že horná časť prvého stupňa ostala vcelku neporušená.
Mod: obrázek se nezobrazoval korektně, byl nahrazen odkazem.
RYS z Androidu SE Xperia Pro - 25/12/2012 - 00:09
citace:
citace:Tem fotkam moc neverim.
Jestli se nemejlim, tak Ariane5 ma smerove riditelne GPS padaky, ktere v podstate jen tahanim za lanka smeruji pad podle toho jestli pod sebou vidi na mori lod nebo podle doplnujicich datovych signalu na 261MHz (prijimac pro autodestrukci + prijem korekcnich dat pro mikropadak co ridi pad do more).
Jsem presvedcen, ze neco podobneho maji i u Sojuzu, preci jenom na zemi nekdo muze byt.
Obe Americke rakety nemaji tento system, vyklizi se komplet dopadova namorni cast.
Ja by som Juhokorejčanov z blafovania určite neobviňoval. Martalien2 mal v podstate pravdu, že prázdne stupne sú hodne ľahučké a hodne asi aj záleží na tom, či dopadnú na povrch (hladinu) pozdlžne, alebo vertikálne a tiež od iných faktorov, ako rýchlosť a smer vetra a pod. O tom, čo ostane z odhodeného stupňa rakety po dopade, teda do značnej miery rozhoduje náhoda. Okrem toho, juhokorejčania nevylovili celý prvý stupeň, ale len jeho hornú časť bez motorovej sekcie, takže až tak neporušený zas nedopadol. Inak u Sojuzov nikdy žiadne padáky nepoužívali pokiaľ viem.
RYS, mňa skôr zaujala Vasa predošlá poznámka o tom, že downlink družice funguje a že jeho signály zachytili v Japonsku a J.Korei. Odkiaľ máte túto info? Lebo ja som ju nikde nenašiel.
Info je z HAM PR BBS F6 z diskuzniho fora space. jamsed - 27/12/2012 - 08:44
cina odsudila sev. koreu za ten start... a dokonca podporila sprisnenie sankcii
yamato - 23/1/2013 - 12:00
pchjongjang zjavne uz lezie na nervy kazdemu...
David - 23/1/2013 - 16:57
Nejsem příznivcem totalitních, ani posttotalitních režimů, ale bránit někomu v přístupu do kosmu jen proto, že se nosič dá využít vojensky je nesmysl, vojensky se dá využít kde co.
Agamemnon - 23/1/2013 - 17:37
ak si spomínam, tu to bolo nejak tak, že sev. kórea vymenila potravinovú pomoc za to, že nič takéto robiť nebudú... a nakoniec dostali potraviny, a potom to aj tak urobili... a toto je odpoveď...
V článku se píše, že Čína zabránila novým sankcím.
PS. Ad sliby a plnění - svého času se sev. Korejci a USA dohodli, že Korejci rozeberou jaderný reaktor s dvojím určením a Američané jim náhradou ("aby vědecký výzkum neutrpěl") postaví jiný (nepoužitelný pro vojenské účely). Korejci dohodu splnili a Amíci pak na ně vyplázli jazyk.
martinjediny - 9/2/2016 - 22:07
co umí ta severokorejská družice? prý zase nevysílá. Nebo vypustili dva pytle cementu?
Ervé - 12/2/2016 - 11:36
Tak sem si prošel zprávy a vypadá to asi tak: KLDR předem oznámila dobu startu rakety a vypuštění družice, takže musí existovat družicové snímky s vyfocenou raketou. Podle většiny zdrojů byla použita raketa Unha, která používá první stupeň balistické rakety. Jeden zdroj tvrdí, že startovala nová silnější varianta - NSA/NRO podle snímků ví, nepoví. Družice na orbitě zpočátku rotovala, nyní údajně stabilizovaná, patrně funkční, cca 100 kg na 500 km orbitě, 97-98° - vojenská snímkovací orbita.
Unha by teoreticky mohla s upraveným třetím stupněm (zkrácená nádrž, větší průměr, těžší náklad) sloužit jako vojenská, ale doba přípravy je dlouhá - nepraktické. Samotný první stupeň s motory o Isp cca 235 s v 0m a 255 s vakuum je zastaralý a nepraktický křáp. Takže start porušuje dohodu KLDR s OSN o zákazu vojenských testů, na druhou stranu to KLDR po vojenské stránce moc nepřinese. Jde ale o druhý úspěšný start severokorejské družice.
M.Filip - 12/2/2016 - 22:19
citace: KLDR ... druhý úspěšný start severokorejské družice
ironicky: NK vyvija rychlejsie rakety ako SX [Editoval 05.12.2017 random]
Petr_Šída - 4/12/2017 - 08:48
citace:
citace:Vzhledem k těžkému 9-osému podvozku je raketa buď na tuhé palivo, nebo na skladovatelné tekuté jedovaté palivo (jako na př. Proton)
Téměř jistě UDMH a N2O4 - už podle plamenu při startu. Jediný motor.
Jistě, stejny první stupeň, jako H14
Random - to myslíte vážně, k čemu je takové srovnání krom toho že napíšete příspěvek?
xChaos - 4/12/2017 - 18:58
Hwasong-15 má samozřejmě 2 motory a parametry podle všeho hodně blízké klasické americké ICBM raketě Titan 2...
NovýJiřík - 4/12/2017 - 22:05
ironicky: NK vyvyja rychlejsie rakety ako SX
Vyvýjajů (např. na Měsíc) vlci a random. Lidé naopak vyvíjejí.
random - 5/12/2017 - 09:55
Teraz neviem ci obhajujete Severnu Koreu alebo o co ide?
V prvom rade stat, ktory nedokaze nakrmit svoje obyvatelstvo nema moralne pravo vyvijat ani jadrove zbrane ani ICBM.
Za niekolko mesiacov sa posunuli vo vyvoji rakiet z jednomotorvych da dvojmotorove a to nie je trivialne.
Ak niekomu koncia argumenty pouziva osobne invektivy.
Patek - 5/12/2017 - 11:00
Je zajímavé, že skoro každé vlákno, dříve nebo později, někdo zaplevelí politikou. Pokud má někdo potřebu svoje politické názory prezentovat na veřejnosti, tak tu má třeba novinky.cz, hlavnespravy.sk a pod.
dodge - 5/12/2017 - 11:59
citace:Je zajímavé, že skoro každé vlákno, dříve nebo později, někdo zaplevelí politikou. Pokud má někdo potřebu svoje politické názory prezentovat na veřejnosti, tak tu má třeba novinky.cz, hlavnespravy.sk a pod.
Na tom, není nic zajímavého, ale je to zcela logické neboť život lidské společnosti s politikou úzce souvisí, ať se to někomu líbí nebo nelíbí. Nechápu, proč odkazujete na bulvární blogy.
random - 5/12/2017 - 12:25
citace:Je zajímavé, že skoro každé vlákno, dříve nebo později, někdo zaplevelí politikou. Pokud má někdo potřebu svoje politické názory prezentovat na veřejnosti, tak tu má třeba novinky.cz, hlavnespravy.sk a pod.
Ver mi, ze som to nechcel svojou poznamkou tahat prilis do politiky no je to na zamyslenie - je to smutne a hrozne. NovýJiřík - 5/12/2017 - 12:50
Random: Nikdo Severní Koreu neobhajuje a žádný byť jen trochu příčetný člověk by tam žít nechtěl. Na druhé straně je ovšem vcelku nesporné, že nemít KLDR jaderné zbraně a rakety, dávno by už dopadla jako Vietnam, Grenada, Panama, Srbsko, Irák, Afghánistán, Lybie atd. atd. Neméně nesporné je, že i v případě SSSR a USA vedla cesta do vesmíru přes mezikontinentální rakety, takže jestli se tak stane i v případě Koreje a klub kosmických států se tím opět rozroste, bude to fajn. A nejspíš se tak stane, i když převážně z propagandistických důvodů, ale upřímně - nebyla základní hnací silou kosmonautiky ve slavných 60. letech taky propaganda, resp. soutěžení, kdo má většího, ehm, raketu?
PS: Dobře, že jste si v příspěvku opravit to vytí...
xChaos - 5/12/2017 - 13:19
Tak Severní Korea je určitě dost hrozný stát... i kdyby některé zvěsti o nich byly 10x nafouknuté jihokorejskou a tím i Západní propagandou, tak to zbude, bude pořád dost děsivé. A rozhodně by si ta monarchie maskující se za komunistickou diktaturu zasloužila padnout minimálně stejně, jako třeba Kaddáfí v Libyi (a snad je i větší šance, že by jí nenahradilo podobné islamistické bezvládí... ovšem to libyjské bezvládí žije mj. i ze severokorejských peněz za ropu...)
Ovšem to přece nic nemění na tom, že nás všechny zajímá, jak vypadají jejich rakety, jak jsou technicky řešené a kde na ně asi vzali technologii (tzn. jestli jí dovezli z Ruska, Ukrajiny, nebo Číny, nebo jestli je domácí). Samozřejmě, že příběh země v takovéto tvrdé mezinárodní izolaci (ta je částečně dobrovolná, ale po obchodní stránce jistě není) je samo o sobě fascinující sledovat. (Ono i některým demokratickým a svobodným zemím by větší ekonomická soběstačnost nejspíš neuškodila, ale do té se právě málokdo vrhne dobrovolně...)
random - 5/12/2017 - 15:16
citace:Random: Nikdo Severní Koreu neobhajuje a žádný byť jen trochu příčetný člověk by tam žít nechtěl. Na druhé straně je ovšem vcelku nesporné, že nemít KLDR jaderné zbraně a rakety, dávno by už dopadla jako Vietnam, Grenada, Panama, Srbsko, Irák, Afghánistán, Lybie atd. atd. Neméně nesporné je, že i v případě SSSR a USA vedla cesta do vesmíru přes mezikontinentální rakety, takže jestli se tak stane i v případě Koreje a klub kosmických států se tím opět rozroste, bude to fajn. A nejspíš se tak stane, i když převážně z propagandistických důvodů, ale upřímně - nebyla základní hnací silou kosmonautiky ve slavných 60. letech taky propaganda, resp. soutěžení, kdo má většího, ehm, raketu?
PS: Dobře, že jste si v příspěvku opravit to vytí...
V kontexte tohto prispevku, nemam sa s tebou o com bavit.
Patek - 5/12/2017 - 17:00
citace:
citace:Je zajímavé, že skoro každé vlákno, dříve nebo později, někdo zaplevelí politikou. Pokud má někdo potřebu svoje politické názory prezentovat na veřejnosti, tak tu má třeba novinky.cz, hlavnespravy.sk a pod.
Na tom, není nic zajímavého, ale je to zcela logické neboť život lidské společnosti s politikou úzce souvisí, ať se to někomu líbí nebo nelíbí. Nechápu, proč odkazujete na bulvární blogy.
Je jasné, že státem dotovaná kosmonautika je hlavně o politice. Ale i tak je potřeba se politických komentářů pokud možno vyvarovat.
A pokud se tu objeví, tak mazat. Nebo to tu bude za chvilku jak na těch bulvárních blozích a budeme se tady urážet (a že to tu už bylo).
Ervé - 6/12/2017 - 07:20
Hwasong 15 má v prvním stupni jediný motor, což taky znamená, že můžou udělat ještě silnější dvoumotorový stupeň větší rakety, jenže ta už by musela být v silu, případně tři bloky jako první stupeň (nebo jeden čtyřmotorový) velké nosné rakety. KLDR nemá ani průmysl, ani ekonomický výkon, ani politický systém k tomu, aby její kosmické ambice byly prospěšné jejímu obyvatelstvu nebo světu. V normálním státě by po vyvinutí jaderné pumy výrazně klesly výdaje na zbrojení, protože bezpečnost státu je zajištěna, a tím pádem se to projeví ve prospěch místních. U KLDR to tak ale asi nebude.
Patek - 6/12/2017 - 09:07
citace: V normálním státě by po vyvinutí jaderné pumy výrazně klesly výdaje na zbrojení, protože bezpečnost státu je zajištěna, a tím pádem se to projeví ve prospěch místních. U KLDR to tak ale asi nebude.
Můžete prosím uvést příklad? A nějaké podrobnosti?
Ervé - 6/12/2017 - 15:15
citace:
citace: V normálním státě by po vyvinutí jaderné pumy výrazně klesly výdaje na zbrojení, protože bezpečnost státu je zajištěna, a tím pádem se to projeví ve prospěch místních. U KLDR to tak ale asi nebude.
Můžete prosím uvést příklad? A nějaké podrobnosti?
USA po druhé světové, Velká Británie a Francie po ukončení vývoje vlastních pum.
NovýJiřík - 6/12/2017 - 17:28
USA po druhé světové, Velká Británie a Francie po ukončení vývoje vlastních pum.
Ale moc dlouho jim to nevydrželo...
Ervé - 7/12/2017 - 08:12
citace:USA po druhé světové, Velká Británie a Francie po ukončení vývoje vlastních pum.
Ale moc dlouho jim to nevydrželo...
VB a Francii to vydrželo dodnes, i USA má armádu ke své velikosti výrazně menší.
Patek - 7/12/2017 - 09:28
citace:
citace:USA po druhé světové, Velká Británie a Francie po ukončení vývoje vlastních pum.
Ale moc dlouho jim to nevydrželo...
VB a Francii to vydrželo dodnes, i USA má armádu ke své velikosti výrazně menší.
Francie - vývoj, výroba a zavádění atomového arzenálu probíhalo v 60, 70 a 80 létech, poté se už jednalo o modernizace.
VB - vývoj jaderné bomby byl ve spolupráci s USA (Projekt Manhattan), poté investovali do jaderné triády a až od roku 1998 má jaderné zbraně výhradně na ponorkách.
USA - tam žádný útlum po odzkoušení jaderných bomb určitě nenastal. Pokračoval vývojem termojaderné hlavice + velmi nákladný a náročný vývoj, výroba a zavádění jaderné triády.
Ve Vámi zmiňovanému poklesu nákladů na zbrojení došlo pouze z důvodu přechodu z válečné výroby na mírovou, ale jaderné zbrojení se počalo omezovat až v rámci odzbrojovacích dohod mezi USA a SSSR a později USA a Ruskem a to ještě částečně. Do těchto jednání nebyl zahrnut jaderný arzenál jak VB a tak Francie.
Díky jadernému zbrojení se Vámi zmiňované země dostali do kosmu:
VB - to byl Black Arrow, Black Knight a Blue Streak (stál u zrodu evropské NR Ariena, přes NR Evropa).
Francie - tam si nejsem jist zda armádní řada raket "drahokamů" měla návaznost na jaderný program.
USA - stačí uvézt pouze: Atlas, Titan, Thor a Jupiter.
admin - 15/1/2018 - 11:11
A není to jen photoshop? Mně to připadá spíš jako počítačová animace.
Arccos - 11/10/2020 - 20:02
citace:
A není to jen photoshop? Mně to připadá spíš jako počítačová animace.
Ne, je to skutečný záběr, jelo to i včera ve zprávách.
Mimochodem, ta předváděcí plocha byla přímo brutálně nasvětlená. To musely napájet všechny provozuschopné elektrárny v KLDR.
Ervé - 14/10/2020 - 07:25
citace:
citace:
A není to jen photoshop? Mně to připadá spíš jako počítačová animace.
Ne, je to skutečný záběr, jelo to i včera ve zprávách.
Mimochodem, ta předváděcí plocha byla přímo brutálně nasvětlená. To musely napájet všechny provozuschopné elektrárny v KLDR.
Teď mají aspoň slušný kosmický nosič, se třetím stupněm by mohli dostat klidně 2-3 tuny na orbitu (Mercury?). Jen jim to moc platné není, protože mají mizivou šanci takový nosič efektivně uživit. [upraveno 14.10.2020 07:27]
admin - 6/1/2022 - 16:37