Čína pravděpodobně upravila své další plány na pilotované lety. Loď Shenzhou-7 má letět v roce 2007 s více než jedním člověkem na palubě a při této misi se má uskutečnit první čínský výstup do volného prostoru (EVA).

Další lety pak mají následovat až v roce 2010, ale zato se uskuteční hned tři v jednoměsíčních intervalech. Výsledkem tohoto snažení má být vznik jednoduché kosmické stanice.

Jako první bude do kosmu vyslána 8tunová Shenzhou-8. Nepůjde o klasickou loď, ale o speciálně připravený modul se dvěma stykovacími porty. SZ-8 tam vytvoří základ stanice.

Druhým vypuštěným tělesem bude Shenzhou-9. V tomto případě bude loď zřejmě plně vybavena pro pilotovaný let, ale místo posádky zaujmou zásoby pro příští obyvatele stanice. V bezpilotním režimu se pak připojí k modulu Shenzhou-8.

Poslední loď v řadě, Shenzhou-10, již vzlétne s posádkou a připojí se k druhému portu na modulu Shenzhou-8. Po ukončení mise se taikonauti budou moci vrátit na Zemi v jedné ze dvou připojených lodí.

Číňanům chybí motivace a peníze, tenhle projekt měli původně realizovat už v roce 2008 k olympiádě. Jeden pilotovaný start za dva nebo dokonce tři roky, to není pilotovaný program, to je krize.

Tři lodi v měsíčních intervalech, z toho jedna jako speciální fungl nový modul a dokonce automatické připojení? To si Číňani celkem dost věří.
Já chápu zklamání, že to neženou tryskem jako v začátcích Sověti a Američani - ale ti by to taky nekopali do slabin, kdyby neměli s kým soutěžit. Možná, že čínská cesta je model situace, jak by se kosmonautika rozvíjela v jiných podmínkách než za studené války. Tedy normálně, ne propagandisticky.

Škoda ,že nešli ve stopách Rusů resp. Sovětů či Američanů a
nejdřívě nevyvynuli výkonější raketu(což má Čína konečně i v plánu), která by vynesla jeden velký modul(něco na způsob Saljutu v ideálním případě Skylabu - ale to bychom chtěli už moc).
Větší prostor znamená větší pohodlí, více místa na vědecké vybavení a zásoby.

Právě proto - proč startovat třikrát po sobě a skládat stanici, když ji navštíví jediná posádka ? K čemu chystat tři starty, když selhání jediného zmaří celou misi ? K čemu mít celou infrastrukturu pilotovaného letu, když startuje jedna posádka za dva roky ?
Nejlepší je poslat 8 t modul a k ní pilotovanou loď, která se připojí automaticky, pokud automatika selže, může lodě propojit posádka ručně. Při dalším startu vynesu další 8 t modul a mám slušnou malou stanici, pokud nemám zájem nebo něco nevyjde, 8 t modul můžu opustit a počkám si na větší raketu (a větší stanici).

Motto :
Škoda ,že nešli ve stopách Rusů resp. Sovětů či Američanů a
nejdřívě nevyvynuli výkonější raketu(což má Čína konečně i v plánu), která by vynesla jeden velký modul(něco na způsob Saljutu v ideálním případě Skylabu - ale to bychom chtěli už moc).
Větší prostor znamená větší pohodlí, více místa na vědecké vybavení a zásoby.

Existeje ale i hypotetická možnost použít Proton či Ariane 5, pokud jim (Číně) nejde pouze o prestiž....

citace:

---

proč startovat třikrát po sobě a skládat stanici, když ji navštíví jediná posádka

---

citace:

---

K čemu chystat tři starty, když selhání jediného zmaří celou misi ?

---

citace:

---

Nejlepší je poslat 8 t modul a k ní pilotovanou loď.

---

citace:

---

Při dalším startu vynesu další 8 t modul a mám slušnou malou stanici

---

citace:

---

K čemu mít celou infrastrukturu pilotovaného letu, když startuje jedna posádka za dva roky ?

---

citace:

---

Právě proto - proč startovat třikrát po sobě a skládat stanici, když ji navštíví jediná posádka ? K čemu chystat tři starty, když selhání jediného zmaří celou misi ? K čemu mít celou infrastrukturu pilotovaného letu, když startuje jedna posádka za dva roky ?
Nejlepší je poslat 8 t modul a k ní pilotovanou loď, která se připojí automaticky, pokud automatika selže, může lodě propojit posádka ručně. Při dalším startu vynesu další 8 t modul a mám slušnou malou stanici, pokud nemám zájem nebo něco nevyjde, 8 t modul můžu opustit a počkám si na větší raketu (a větší stanici).

---

citace:

---

Existeje ale i hypotetická možnost použít Proton či Ariane 5, pokud jim (Číně) nejde pouze o prestiž....

---

Píšu, že si celkem věřej. Celkem dost. Nebo tomu automatickému stykovacímu zařízení, které nejspíš odkoupí od Rusů.
Ale už to, že hodlají posílat jednu loď po druhé v intervalu 1 měsíce, je dost troufalé a obrovská změna logistiky. Zatím montují jednu raketu s lodí za 2 roky, pak chtějí od prvního startu ke třetímu mít jenom 2 měsíce. Ta jejich "VAB" má, pokud si vzpomínám, dva montážní stendy. To chtějí odstartovat, vrátit podvozek, a mít 2 měsíce na smontování pilotované mise? Rýžový klobouk dolů, troufaj si.

Ohledně pohodlí - asi jim o pohodlí až tak nejde. Omezili kosmonauty (sorry, tu makarónskou zmršeninu tchaikonaut, natož tajkonaut používat nebudu) výškou. Proč ne, mají výběr z víc než miliardy lidí. Nehrají si na kosmické turisty. Je to vojenský projekt a vojenským asi dlouho zůstane. Kdo byl na vojně, ví, že vojenská technika je o něčem jiném než o pohodlí.

Prestiž? Jistě! O prestiž jde moc. Posílají člověka vlastní raketou - a to je něco. Co by znamenal Číňan v kosmu tak nějak 30 let po Remkovi? Kdyby neletěl vlastní raketou...
Ovšem taky samostatnost. Číňani jsou samostatností, nezávislostí na okolním světě, posedlí. Trvalo jim dlouho, než překonali šok z prohry v Opiové válce, ale asi ho už překonali. Pamatujte, že pro Číňana existuje Čína, Čung-kuo, Říše Středu, Podnebesí - a pak barbarské státy při okrajích.

Nesoutěží, s nikým se nepředhánějí, ani nemají s kým. Ale jdou si za svým a jdou si za tím pevně. Zatím i úspěšně. A věřte tomu, že na nějaké neúspěchy nebudou brát přespříliš velký zřetel.

Spíše než dlouhodobé využivání této malé stanice bych typoval, že to je krátkodobá generálka s jednou či dvěma návštěvami, jejímž cílem je sbírání zkušeností k velké modulární stanici, kterou Čína zatím plánuje do roku 2020.
I když je otázka, jestli rozsáhlé modulové stanice mají nějakou perpektivu Osobně jsem příznivcem jednoho velkého vyneseného modulu alá Skylab. Móda rozsáhlých modulových komplexů možná zažije renesanci až se rozhýbe kosmická turistika.
Každopádně ve skrytu duše doufám, že se Čína v příštím desetiletí na orbit vykašle a přehodí vyhýbku na Měsíc.

Za dlouhodobý let z hlediska Číny považuji i 20 dnů (dosud nejdelší čínský pilotovaný kosmický let byl pětidenní). Je vcelku možné, že tato nová verze 8-tunové čínské kosmické laboratoře (tzn. se dvěma stykovými uzly) je inspirovaná nerealizovaným projektem Mini Station 1, viz http://www.spaceflightnow.com/news/n0109/05ministation1/

Další stanicí této mini-třídy je zrušený projekt americké vojenské laboratoře MOL o hmotnosti 14,5 tuny (včetně připojené lodě Gemini) a vnitřním obyvatelném prostoru 11,3 m3. Celkem bylo plánováno pět stanic MOL, každá s jedinou dvoučlennou posádkou. Let posádky první laboratoře MOL měl trvat 30 dnů, u dalších laboratoří až 40 dnů.
http://www.astronautix.com/craft/mol.htm

Mně se na tom projektu nelíbí to, že je důkazem zpomalení - tohle by se dalo uskutečnit už v roce 2008 k olympiádě. Jinak je to typicky ruská cesta - nejdřív automatické spojení pro otestování, v případě úspěchu pilotovaný let, při problémech vyhodnotit a rozhodnout. Každopádně pro stavbu opravdové stanice je potřeba větší nosič, který zároveň bude sloužit i pro vynášení těžkých vojenských průzkumných a GEO družic. Takový nosič ale bude nejdřív za 10 let, takže do té doby stačí pár pilotovaných letů. Taky mám dojem, že už teď by se dalo využít Shenzhou mnohem lépe - specializované orbitální moduly s biolabem, materiálovými experimenty nebo teleskopem pro DPZ či astronomii - je vidět, že Čína neuvolňuje dost peněz a na opravdovou vědu jde jenom minimum. Nebo ten odstup souvisí s tím, že Shenzhou prochází velkými konstrukčními změnami kvůli problémům zjištěným při prvních letech ?

citace:

---

Mně se na tom projektu nelíbí to, že je důkazem zpomalení - tohle by se dalo uskutečnit už v roce 2008 k olympiádě. ..... Nebo ten odstup souvisí s tím, že Shenzhou prochází velkými konstrukčními změnami kvůli problémům zjištěným při prvních letech ?

---

citace:

---

Za dlouhodobý let z hlediska Číny považuji i 20 dnů

---

Berte to tak, že Šen-čou není vědecký projekt. Je to vojenský projekt a využití bude vojenské, vojenské a pak možná vojenské a trošku (když zbyde čas) civilní. Dtto u kosmické laboratoře.
S tím přesměrováním k Měsíci to moc nevidím. Pro armádu je důležitá přítomnost na zemské orbitě - k čemu Měsíc. Měsíc je jenom prestižní záležitost - a pokud by Měsíc "jenom" obletěli, řeklo by se "No jo, ale Ameičani na něm přistáli". Kdyby přistáli, tak "No jo, ale jak dlouho po Američanech...".
V čínském kosmickém programu je jistě spousta prestižních cílů ale základ je armáda. Průzkum. Samostatný let zbytku ŠČ6 je pravděpodobně průzkumný, i když se vlastně neví, co všechno sleduje a jak.

citace:

---

Berte to tak, že Šen-čou není vědecký projekt. Je to vojenský projekt a využití bude vojenské, vojenské a pak možná vojenské a trošku (když zbyde čas) civilní. Dtto u kosmické laboratoře.
S tím přesměrováním k Měsíci to moc nevidím. Pro armádu je důležitá přítomnost na zemské orbitě - k čemu Měsíc.

---

Zajímavé, o tom, co tajkonauti na orbitě vlastně dělají kromě reklamy komunismu, Rudé Číny a úspěchů jejího posttengovského NEPu. Jelikož ale zdejší všeználkové kosmonautiky o tom nic neví, tak nejsou Číňané asi moc o skutečné činnosti svých hrdinů moc sdílní. Asi by to tedy chtělo začít úvahy typu, jaké je bazální minimum výzkumných činností, když už někdo střílí lidi na orbitu? Jistě v takovém případě musí provozovat aspoň určité minimum biomedicínského výzkumu. Určité minimum zkoušek a metodik, jaké poskytuje pilotovaná kosmonautika k výzkumu Země.

Byla tu řeč o tom, že současné možnosti nepilotované kosmonautiky jsou takové, že je vlastně nadbytečný přepych používat pilotovanou kosmonautiku např. k vojenské rekognoskaci. To samé může platit i o zkoumání vlastních území za účelem lepšího využití místních zdrojů aj. Ale efektivní vývoj takovýchto nakonec bezpilotně pracujících prostředků může vyžadovat, že spíš, než se vystřelí 6 družic, aby se něco vyvinulo do perfektního konečného stadia, tak lidé provedou sérii zkoušek a seřizování, při nichž vymazlí využití některých zařízení k pozorováním do potřebné dokonalosti. Řekl bych, že vývoj těchto prostředků, které nakonec budou pracovat automaticky v levné automatické sondě, jde kupředu rychleji, když jim pomůže ruka lidského experimentátora a seřizovače během všemožných kalibračních zkoušek atp. Myslím, že pilotovaná kosmonautika je docela dobrou pomocí pro vývoj té nepilotované a čínské automatické špionážní družice se budou za pomoci tajkonautů vyvíjet daleko rychleji než bez nich.

citace:

---

Zajímavé, o tom, co tajkonauti na orbitě vlastně dělají kromě reklamy komunismu, Rudé Číny a úspěchů jejího posttengovského NEPu. Jelikož ale zdejší všeználkové kosmonautiky o tom nic neví, tak nejsou Číňané asi moc o skutečné činnosti svých hrdinů moc sdílní. Asi by to tedy chtělo začít úvahy typu, jaké je bazální minimum výzkumných činností, když už někdo střílí lidi na orbitu? Jistě v takovém případě musí provozovat aspoň určité minimum biomedicínského výzkumu. Určité minimum zkoušek a metodik, jaké poskytuje pilotovaná kosmonautika k výzkumu Země.

Byla tu řeč o tom, že současné možnosti nepilotované kosmonautiky jsou takové, že je vlastně nadbytečný přepych používat pilotovanou kosmonautiku např. k vojenské rekognoskaci. To samé může platit i o zkoumání vlastních území za účelem lepšího využití místních zdrojů aj. Ale efektivní vývoj takovýchto nakonec bezpilotně pracujících prostředků může vyžadovat, že spíš, než se vystřelí 6 družic, aby se něco vyvinulo do perfektního konečného stadia, tak lidé provedou sérii zkoušek a seřizování, při nichž vymazlí využití některých zařízení k pozorováním do potřebné dokonalosti. Řekl bych, že vývoj těchto prostředků, které nakonec budou pracovat automaticky v levné automatické sondě, jde kupředu rychleji, když jim pomůže ruka lidského experimentátora a seřizovače během všemožných kalibračních zkoušek atp. Myslím, že pilotovaná kosmonautika je docela dobrou pomocí pro vývoj té nepilotované a čínské automatické špionážní družice se budou za pomoci tajkonautů vyvíjet daleko rychleji než bez nich.

---

Vazeny soudruhu,
V Cine je asi takovy komunizmus jako u nas "na zapade - Evropa, USA" kapitalizmus. Misto ideologickych klise ve stylu VUMLu doprucuji nekolik delsich navtev v Asii

citace:

---

Vazeny soudruhu,
V Cine je asi takovy komunizmus jako u nas "na zapade - Evropa, USA" kapitalizmus. Misto ideologickych klise ve stylu VUMLu doprucuji nekolik delsich navtev v Asii

---

citace:

---

Podle mého názoru čínská kosmonautika si potřebuje ověřit technologie, že je sama schopna tyto aktivity provést. Zatím zkouší akce na úrovni špičky v šedesátých letech (v prvních dvou třetinách).

---

citace:

---

Vazeny soudruhu,
V Cine je asi takovy komunizmus jako u nas "na zapade - Evropa, USA" kapitalizmus. Misto ideologickych klise ve stylu VUMLu doprucuji nekolik delsich navtev v Asii

---

citace:

---

Jelikož ale zdejší všeználkové kosmonautiky o tom nic neví, tak nejsou Číňané asi moc o skutečné činnosti svých hrdinů moc sdílní.

---

citace:

---

Naštěstí se mezi námi vyskytují i všeználkové, kteří věci vždy uvedou na pravou míru.

---

Ještě k orbitální stanici - pokud bude pilotovaný let jen v roce 2007 a potom 2010, předpokládal bych další někdy v roce 2012 - to není moc efektivní využití draze postavené stanice (a tři starty jsou dost drahé, když dosud měli jeden start za dva roky). Samotné lety Shenzhou s dvoučlennou posádkou se dají využít k mnoha účelům jak pro vojáky, tak i vědu. Je ale možné, že od další pětiletky očekává kosmonautika výrazně víc peněz (což může být zbožné přání).

Domnívám se, že před prvním pilotovaným letem proběhly finanční škrty na projekt pilotovaných letů. To vedlo ke snížení "výroby" z jedné rakety ročně na jednu raketu za dva roky (starty 2003, 2005, 2007). Spíše něž o škrty šlo o rozložení investic na delší dobu. Bylo potřeba ještě dost peněz investovat na dobudování pozemní infrastruktury. Předpokládám, že od roku 2007 už opět pojedou v tempu jedné rakety ročně. To umožní v roce 2010 uskutečnit tři plánované starty (dvě rakety ze "skladu"). Pak by starty mohly následovat v konstantním intervalu 1xročně. (A nebo třeba ještě zdvojnásobí výrobu na 2 rakety ročně.)

Těžká raketa (CZ-5)
Na vývoj je potřeba 5,5 roku. Dosud její vývoj nebyl schválen, tak se musí vystačit s tím co je k dispozici (tedy CZ-2E, CZ-2F, tj. asi 7 tun na LEO).

Právě na Radiožurnálu hlásili, že let čínské rakety s lidskou posádkou se odkládá o půl roku , tedy až do roku 2008. Hoši nikam nespěchají, konečně nemají důvod ani motivaci a pravděpodobně ani peníze.

Jenom pro doplnění, oficiální informace Xin - Hua:

China to postpone launch of Shenzhou-7 spacecraft to 2008

www.chinaview.cn 2006-03-04 21:55:15


BEIJING, March 4 (Xinhuanet) -- China will postpone the launch of its third manned space mission Shenzhou-7 spacecraft for about half a year to 2008, a senior consultant to the country's space program said here Saturday.

  "There is nothing wrong. We just need more time to prepare for the mission," said Huang Chunping, chief consultant for China's manned launching vehicle system, in an exclusive interview with Xinhua.

Tang Xianming, director of the China Manned Space Engineering Office, announced last year that the next manned mission would take place in 2007 and would include a spacewalk.

The timetable depends on when researchers can tackle the key problem of the space suit, which will play a critical role in the anticipated space mission that includes a one-man space walking, said Huang, a member of the National Committee of the Chinese People's Political Consultative Conference (CPPCC).

Huang, commander-in-chief of the rocket system for Shenzhou-5, China's first manned mission, is in Beijing attending CPPCC National Committee's annual session, which started on Friday afternoon and will last about ten days till March 13.

The Shenzhou-7 spacecraft is a complicated program, which will involve careful design, tests, modification, trial production, assessment by experts and experiments before final production, according to Huang.

He promised that China is fully capable of tackling all technological problems.

The Shenzhou-7 program is expected to carry three astronauts, while its predecessor Shenzhou-6 transport two into space for a five-day tour in October last year.

China's first spaceman Yang Liwei made a 21-hour orbital tour aboard Shenzhou-5 in October, 2003, making China the third country after the United States and former Soviet Union to achieve the feat. Enditem

citace:

---

Právě na Radiožurnálu hlásili, že let čínské rakety s lidskou posádkou se odkládá o půl roku , tedy až do roku 2008. Hoši nikam nespěchají, konečně nemají důvod ani motivaci...

---

Taky mám ten dojem - odklad z technických příčin, tak proč to neposunout ještě trochu a máme let s výstupem přímo na olympiádu. Ale pro kosmonauty je dost těžké čekat další dva roky. Jeden letěl v roce 2003, dva v roce 2005 a další dva až v roce 2008. Co dělají lidé z obsluhy rampy, výrobci lodi, záchranáři apod. v době, kdy se necvičí a nelétá - mají jiné úkoly ?

Číňané zřejmě nechtějí kulminaci, olympiáda je zviditelní dost a až začne útlum zájmu tak se pustí do kosmonautiky. Nedělejme si ale iluzi, že kosmonautika oslovuje hodně lidí, opak je pravdou.
Takhle ještě vyfotit "marťany" to by bylo něco,to by byl zájem o kosmické dění, ty diskuze v Blesku a dalších Blééééé nad marťanským sexem!

Snad ten start proběhne na jaře, nejmíň měsíc před začátkem olympiády.
Jinak využití pilotovaných misí ve vojenství není tak malé - můžete vézt špičkovou kameru pro DPZ a až na objektiv ji dostanete zpátky nebo ji celou necháte v orbitálním úseku a za půl roku nebo rok vyšlete druhou loď, aby se spojila, vyzvedla filmy a další vzorky. nezapomeňte že Číňané se bojí předávat fotky digitálně (kvůli americkým dešifrovačům) a fotí stále na filmy, které přistávají v pouzdrech. Fotit můžete i vlastní objekty, aby jste zjistil, jak dobře se umíte maskovat. Fotíte co vás zajímá, pružně si vybíráte cíle. Můžete testovat spojovací prostředky, kalibrovat systémy, testovat vybavení pro špionážní družice.
Kosmonautika sice neoslovuje moc lidí, ale i ty články v Blesku alespoň vytvářejí povědomí o tom, že se něco děje a většině lidí stačí jednodušší forma informací, víc by si stejně nezapamatovali.

Odsuzuji něco ( Blesk o podobné) na základě hloupé zkušenosti s pár čísly. Ptám se: Píší vůbec o kosmonautice? Astrologie tam asi kvete a co astronomie?

Číňana vidím jako trpělivého, nespěchajícího člověka. Čína jako stát asi už tak trpělivá nebude, ale nemají důvod ke spěchu v kosmonautice. Pomalu, důkladně, aby to klaplo a nebyl průšvih. K atributu velmoci patří létat s lidmi do vesmíru a toho už dosáhli a je to velmi velký náskok proti nekosmonautické (po USA a Rusku)části světa.

Podle mého názoru byla taková trpělivost a nechuť ke spěchu hlavním důvodem úpadku Číny, takže v 19. a 20. století se země stala zaostalým státem ovládaným VB, USA, Německem, Ruskem a Japonskem. Potom se o další úpadek postaral Mao. To dnes nehrozí, ale zase to pro Čínu je neefektivní využití peněz vynaložených na pilotovanou kosmonautiku. Stárne technika i lidé. Malosériová výroba zvyšuje cenu lodí, raket i výcviku. sice je start potom větší sláva, ale čekat tři roky na další pilotovaný let....

Řekl bych, že neuspěchaná a trpělivá bude i Čína jako stát. Kdysi se Maova spolupracovníka Čou En-laje ptali na jeho názor na francouzskou revoluci. Odpověděl, že na historické zhodnocení je ještě brzy... A většina průšvihů ve 20. století postihla Čínu z důvodu "Velkých skoků" a pokusů urychlit vývoj. Číňani si už dají pozor.

Jak jsou Číňani trpěliví - i za komunistů - jsem si uvědomil, když jsem tuhle dostal do ruky sešitek Básní ve starém stylu Předsedy Maa v přebásnění Vítězslava Nezvala. Píše tam o stavbě mostu (prvního v historii) přes Jang-c´ ťiang. A naráží na budování přehrady tamtéž. Té přehrady Tři soutěsky, kterou nedávno začali napouštět. Básně jsou ze 40.let.
(Mimochodem, ty básně vůbec nejsou špatné a jsou srovnatelné s převody staré čínské poezie Bohumila Mathesia. Nevím, jestli za to může Mao nebo Nezval, ale trochu jsem si upravil na Maa názor. Žádný nevzdělaný primitiv, ale znalec čínské kultury. Tím hůř...)

Že by až po OH v Pekingu?

http://www.tiscali.cz/mult/tis_aktualita.phtml?clanekid=110536&chan=mult

Ta klidnost a pomalost mi připomíná pohrdání jednotlivcem. Světová dominance západní civilizace nám ukazuje, že to není dobrý přístup a posledních 20 let Číny tento trend potvrzuje.
Taky očekávám, že budou startovat až po OH, kdyby byly nějaké problémy, ať to nepoškodí obraz Číny při OH.

Taky to vidím až po OH. Zatím každá nová SZ byla tak trochu prototyp, protože byla oproti předchozí verzi o něco vylepšená, takže jisté zvýšené riziko problémů zde je. Takže vážně není důvod riskovat ztrátu image při OH, když dalši hry v Číně asi hned tak nebudou.

Nějak nevidím souvislost mezi pomalým pohybem a pohrdáním jednotlivcem. Pohrdání jednotlivcem se nejvíc projevovalo v dobách Velkého skoku a Kulturní revoluce - tedy v obdobích nuceně zrychleného společenského pohybu. A nebuďte tak nadšení superioritou západní civilizace - z pohledu čínských dějin je tahle nadřazenost historická epizoda. Celkem krátká epizoda. Možná výjimka, možná pravidlo - ale "na hodnocení je ještě brzo", řekl by Číňan.

Jinak - ano, čínská, konfuciánská kultura bere člověka ne jako individuum, ale jako součást celku, v jehož rámci má co nejlépe fungovat.

Byl bych rád, kdyby Číňani zrychlili. Evidentně ne mé přání kašlou a nezbývá než se přizpůsobit. Nakonec - kdo by před takovými 10lety vsadil na čínského kosmonauta?

Tím pohrdáním jednotlivcem myslím hlavně to, že mám vybudovaný program pilotovaných letů s tisícem specialistů, a nevyužiju jejich potenciál, protože další let bude v roce 2008. Ti lidé dělají nějakou práci, ale nejsou plně využity jejich schopnosti a znalosti. Rusko dobře ví, proč dělá dva pilotované lety ročně.
Máte pravdu v tom, že holt Číňani šetří, protože nemají časově závazný program (například stanici) a taky se jim zdá, že to prostě za ty prachy nestojí, přitom mají vlastní úspěšný pilotovaný program. Hlavním důvodem je prostě nedostatek peněz, armáda nemá dost na vojenské družice, takže ani na pilotované lety.

Oni maj málo peněz a taky je v současnosti nikdo nemuže dostihnout proto maj takovy mezery mezi startama.

Dne 2006-11-01 u příležitosti 6. mezinárodní výstavy letecké a kosmické techniky v městě Ču-chaj (Zhuhai) prohlásil hlavní konstruktér prvních pěti lodí Šen-čou (Shenzhou) Čchi Fa-žen (Qi Faren) a konzultant pro stavbu dalších lodí tohoto typu, že všechny díly pro SZ-6 jsou již ve výrobním závodě a její komplatace úspěšně pokračuje. Ve výrobě jsou i lodě č. 7 až 9 a že se počítá s tím, že intervaly mezi starty čínských pilotovaných lodí se budou zkracovat.

Na tiskové konferenci byli také přítomni astronauti Jang Li-wej (Yang Liwei), Fej Ťün-lung (Fei Junlong) a Nie Chaj-šeng (Nie Haisheng). Jang Li-wej odpověděl na dotaz novinářů, že všichni tři jsou kromě jiných členů oddílu taikonautů ve výcviku pro tento let a že samozřejmě doufají, že by mohli být vybráni, protože "vzhledem k náročným úkolům tohoto letu, zejména výstupu do volného prostoru budou na posádku kladeny velké fyzické a psychické nároky a jim jejich osobní zkušenosti hodně pomohou". Dále řekl, že Čína zatím nepočítá se zařazením žen do kosmonautického výcviku. Na otázku, kdy se podívají do vesmíru i obyčejní čínští občané řekl, že čínské pilotované lodě ještě nejsou tak daleko, aby v nich mohli létat kosmičtí turisté, ale že je to pouze otázka času.

Viz http://news.xinhuanet.com/english/2006-11/02/content_5282520.htm (anglicky)

http://news.xinhuanet.com/politics/2006-11/02/content_5280364.htm (čínsky, s dalšími citacemi z tiskovky)

citace:

---

Dne 2006-11-01 u příležitosti 6. mezinárodní výstavy letecké a kosmické techniky v městě Ču-chaj (Zhuhai) prohlásil hlavní konstruktér prvních pěti lodí Šen-čou (Shenzhou) Čchi Fa-žen (Qi Faren) a konzultant pro stavbu dalších lodí tohoto typu, že všechny díly pro SZ-6 jsou již ve výrobním závodě a její komplatace úspěšně pokračuje.

---

citace:

---

Pochopitelne je to o jeden let posunute: kompletuje se SZ-7 a pripravuji se SZ-8 az -10.

---

V rámci letu SZ-7, který by měl být v září 2008, krátce po skončení Olympijských her v Pekingu, by se měl uskutečnit první čínský výstup do volného prostoru. Posádka lodi by měla být tříčlenná.


Článek o přípravě skafandrů:

http://www.spacedaily.com/reports/Homemade_Suit_For_Chinese_Spacewalk_999.html

http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=21147
Čína zahájila tréning záchranářů pro zabezpečení přistání SZ-7.
Let se plánuje na podzim 2008 a má při něm dojít k výstupu do otevřeného kosmu.

2008-07-10 loď SZ-7 byla letecky přepravena z výrobního závodu na kosmodrom Ťiou-Čchüan (Jiuquan), kde byly zahájena jeho kompletace, předletové přípravy a testy.

Podrobněji (anglicky) včetně obrázků viz

http://news.xinhuanet.com/english/2008-07/10/content_8524416.htm

Originál (v čínštině, ale bez obrázků) tvrdí totéž:

http://news.xinhuanet.com/mrdx/2008-07/11/content_8528787.htm

Podle některých informací (ne zcela ověřených) by loď SZ-7 mohla odstartovat už koncem září 2008 (o něco dříve, než se původně předpokládalo). Důležitou náplní letu SZ-7 má být první výstup čínského kosmonauta do otevřeného kosmu mimo loď.
Viz např.:
http://www.spacedaily.com/reports/China_to_launch_third_manned_space_flight_in_September_report_999.html
http://zpravy.idnes.cz/cina-bude-mit-dalsi-tchajkonauty-dop-/zahranicni.asp?c=A080902_111405_zahranicni_vik

Je skutečně načasování jejich prvního výstupu z lodi do kosmu jen těsně před dlouho odkládanou misí k Hubbleovu teleskopu (kterého jistě budou plná média) čistě náhodné ? :-)

Nechtějí se dělit o popularitu s jinou kosmickou událostí, to je logické, posun tím byl určitě taky ovlivněn. Hlavně ale už mají vyřešené všechny problémy, kvůli kterým přesný termín nechtěli slibovat, neomezuje je žádné okno k cíli, takže můžou posouvat dle potřeby.

Článek v ChinaView (angl. verze stránek státní tiskové agentury Xinhua) potvrzuje neoficiální zprávy o tom, že Šen-čou 7 by mohla být vypuštěna po ukončení Paraolympijských her (končí 2008-09-17) a před čínským národním svátkem (2008-10-01):

http://news.xinhuanet.com/english/2008-09/03/content_9760432.htm

"Early" blast-off tipped for spacewalk mission
www.chinaview.cn 2008-09-03 09:06:39

Foto z příprav SZ-7 ze srpna:

http://www.chinadaily.com.cn/china/2008-08/07/content_6912853.htm

http://www.chinadaily.com.cn/china/2008-08/07/content_6912853_2.htm

http://www.chinadaily.com.cn/china/2008-08/07/content_6912853_3.htm

V sobotu (2008-09-06) vydala agentura Xinhua zprávu

http://news.xinhuanet.com/english/2008-09/06/content_9815338.htm (anglicky)

citující mluvčího programu, že start SZ7 je plánován na období 2008-09-25 až 2008-09-30.

Další upřesnění: start SZ-7 je připravován na 2008-09-25 14:10 UTC (16:10 SELČ).

Jak mne upozornil kolega Waldemar Zwierzchlejski, ve zdroji, ze kterého jsem čerpal (Novosti Kosmonavtiki) špatně přepočítali čínský místní čas na evropský. podle originálního pramene

http://russian.people.com.cn/31517/6498528.html

to má být v 15:10 UTC (17:10 SELČ).

citace:

---

Jak mne upozornil kolega Waldemar Zwierzchlejski, ve zdroji, ze kterého jsem čerpal (Novosti Kosmonavtiki) špatně přepočítali čínský místní čas na evropský. podle originálního pramene

http://russian.people.com.cn/31517/6498528.html

to má být v 15:10 UTC (17:10 SELČ).

---

připomínka ke kosmickým letům Číny
http://spacedaniel.blog.cz

Podle neoficiálních zpráv (hongkongský list "Da Gong Bao"), jsou nejpravděpodobnější kandidáti na let SZ-7 následující (přepis phin-jin, česky, anglicky)

Liu Boming (Liou Po-ming; Liu Po-ming)
Zhai Zhigang (Čaj Č'-kang; Cha Chih-kang)
Jing Haipeng (Ťing Chai-pcheng; Ching Hai-p'eng)

Ze zprávy Xinhua z 2008-09-04

http://news.xinhuanet.com/tech/2008-09/04/content_9769372.htm

však pouze vyplývá, že jsou vzhledem k předchozím zkušenostem "horkými" kandidáty. Na webu Novosti kosmonavtiki je také uvádějí.

Nejnovější článek

http://scitech.people.com.cn/GB/8043909.html

Byly ukončeny základní testy nosné rakety a kosmické lodi, včetně zkoušek spojení.

2008-09-10 bylo aktivováno středisko vyhledávací a záchranné služby v oblasti předpokládaného přistání.

2008-09-11 na kosmodromu proběhl nácvik záchranných oddílů pro příad havírie během startu.

2008-09-14 simulovaný nácvik letu (něco podobného americkému TCDT)

Je tam fotka do části prázdného řídicího střediska.

Složení posádky SZ-7 potrdil dne 2008-09-16 i deník People's Daily:

http://english.people.com.cn/90001/90781/6500266.html

Další článek (bohužel opět v čínštině) vydala tisková agentura Xinhua

http://news.xinhuanet.com/tech/2008-09/16/content_10024938.htm

Nahoře jsou pod sebou fotografie členů posádky, shora v pořadí Zhai Zhigang, Liu Boming a Jing Haipeng.

Výstup bude zřejmě 2008-09-27 v trvání 40 minut. Vývoj skafandrů přišel na 100 mil. yuanů (CNY), tj. 250 mil. Kč. Článek uvádí, že za vzor sloužily ruské skafandry.

Trvání celého letu přibližně 68 hodin, přistání odpoledne místního času 2008-09-28, pokud start bude podle předpokladu 2008-09-25 ve 21:10 pekingského času.

Konečně vyšla i anglická verze předchozího článku v Xinhua:

http://news.xinhuanet.com/english/2008-09/17/content_10050286.htm

Záložní posádku SZ-7 tvoří:

Chen Quan (Čchen Čchüan; Ch'en Ch'üan)
Fei Junlong (Fei Ťün-lung; Fei Chün-lung)
Nie Haisheng (Nie Chai-šeng; Nieh Hai-sheng)

http://science.slashdot.org/science/08/09/17/1435201.shtml
China To Snap 4 Space Ships Into a Station

K dispozici je i překlad z čínštiny, ale jak bych to řekl... mám pocit, že v Google zaměstnali docela zkušené komiky, no...:
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.mingpaonews.com%2F20080917%2Fcab1.htm&hl=en&ie=UTF-8&sl=zh-CN&tl=cs

:-)

citace:

---

K dispozici je i překlad z čínštiny, ale jak bych to řekl... mám pocit, že v Google zaměstnali docela zkušené komiky, no...:
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.mingpaonews.com%2F20080917%2Fcab1.htm&hl=en&ie=UTF-8&sl=zh-CN&tl=cs

:-)

---

Z lodi Shenzou 7 má do volného prostoru vystoupit Zhai Zhigang v novém čínském skafandru "Feitian", pojmenovaném podle létajícího boha z čínské mytologie. Hnotnost 120 kg, cena údajně 30 mil Yuanů (4,4 mil USD)



Jeho kolega Liu Boming v ruském skafandru Orlan ho bude "jistit" ze vnitřku odhermetizované orbitální kabiny a v případě potíží s novým, dosud ve vesmíru neotestovaným skafandrem, pomůže Zhiangovi se záchranou.
Třetí člen posádky Jing Haipeng bude po celou dobu výstupu sedět v přetlakované návratové kabině a sledovat činnost Zhianga a Bominga.

Přesný čas výstupu není dosud známý, zprávy se různí, vypadá to zatím na druhý den letu. Jeho délka se odhaduje na max 40 minut. Aktivity během procházky se budou nejspíš týkat hlavně ověřování pohyblivosti a zručnosti při práci v novém čínském skafandru - utahování šroubů, odběr materiálů na vnějším povrchu lodi a jeho doručení dovnitř.

Veškerá činnost má být snímána kamerami na lodi a také externí kamerou na malém satelitu, který bude asi vypuštěn těsně před výstupem taikonautů.

Výstup číňana bude určitě zajímavý. Jsem zvědav co z něho bude vidět v TV.

Ještě mám drobný dotaz k čínským jménům. Pokud dobře chápu čínské zvyklosti, tak obvykle jsou čínská příjmení kratší než jména a příjmení se také uvádí na prvním místě. Takže správnější by bylo psát že do kosmu vystoupí Zhai, jistit ho bude Liu a v návratové kabině bude velitel Jing?

citace:

---

Výstup číňana bude určitě zajímavý. Jsem zvědav co z něho bude vidět v TV.

Ještě mám drobný dotaz k čínským jménům. Pokud dobře chápu čínské zvyklosti, tak obvykle jsou čínská příjmení kratší než jména a příjmení se také uvádí na prvním místě. Takže správnější by bylo psát že do kosmu vystoupí Zhai, jistit ho bude Liu a v návratové kabině bude velitel Jing?

---

ten televizny subsatelit je dobry napad, uz dlhsie som rozmyslal preco sa nieco podobne neurobi... predsa len, citat niekde v novinach ze "velitel vystupil z modulu a vyskusal skafander" je o niecom inom, ako ked ho pri tom vidime aj s modulom a matickou zemou v pozadi...

Predstavte si takto nasnimane dokvanie STS na ISS... alebo chytanie Hubbla... ;-)

Takže tu máme další změnu:
Podle Shanghai Daily bude čínský kosmonaut po celou dobu výstupu připoután speciálním lanem k lodi a jeho kolega, který mu před tím pomůže při oblékání čínského skafandru se ještě před dehermetizací orbitálního modulu vrátí do návratové kabiny ke třetímu taikonautovi.
Tzn. vystupujícího Zhaie jistit zřejmě nikdo nebude a v případě potíží se bude muset vrátit do lodi svépomocí.

http://english.sina.com/technology/2008/0919/187283.html
http://www.china.org.cn/china/sci_tech/2008-09/19/content_16504356.htm [Upraveno 19.9.2008 poslal pospa]

Raketa je uz prepravena na startovaciu rampu. Zverejnili aj video.
http://www.genezis.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=644

citace:

---

Raketa je uz prepravena na startovaciu rampu. Zverejnili aj video.

---

Animace naznačující celý průběh letu:
http://www.youtube.com/watch?v=ttND8-3xYR0

Bude někde přenos? Asine že

Všech šest taikonautů je od neděle 21.9. na kosmodromu Jiuquan, střeženi v izolaci kvůli zdravotním rizikům.

Všechny podpůrné týmy včetně posádek včera 22.9. dokončily poslední, tříhodinový nácvik činností a mise dostala zelenou.

Teď už zbývá jen tři dny čekání na start...

Něco málo o členech hlavní posádky Shenzhou VII:

Zhai Zhigang

http://www.china.org.cn/china/shenzhouVII_spacewalk/2008-09/18/content_16500052.htm
http://www.china.org.cn/china/shenzhouVII_spacewalk/2008-09/16/content_16461923.htm

Liu Boming

http://www.china.org.cn/china/shenzhouVII_spacewalk/2008-09/16/content_16462011.htm

Jing Haipeng

http://www.china.org.cn/china/shenzhouVII_spacewalk/2008-09/16/content_16462243.htm

Existuje někde popis postupu, či obrázky, jak mají 3 kosmonauti "nastoupit" do těsné kabiny lodi Shenzhou (Sojuz) stojící na rampě?

Výstup z přistanuvší návratové kapsle s dopomocí pozemního záchranného týmu je z obrázků dost známý, ale ostré usazování jsem na rozdíl od STS nebo Apolla nikdy neviděl.

Netuším, kde to braťa Slováci opsali, ale je to tedy síla :-)

"...Čína dáva svojmu ambicióznemu vesmírnemu programu novú dimenziu. Tento týždeň pošle na Mesiac trojčlennú posádku. Tá sa má po ňom poprechádzať. Raketa, ktorá posádku do vesmíru vynesie, sa volá Veľký krok a je vyššia ako Socha slobody v New Yorku.

Čínsky občan sa po povrchu mesiaca poprechádza po prvýkrát v histórii tejto krajiny. Kedy presne to bude, Čína zatiaľ tají. Vesmírna loď, ktorá v Ťi-čchuane čaká na štart, sa má s trojicou kozmonautov vydať na cestu k Mesiacu niekedy v druhej polovici tohto týždňa. Stane sa to buď vo štvrtok, v piatok alebo v sobotu. Čínska misia má trvať 68 hodín. Počas nej posádka pripraví pôdu na vybudovanie vesmírneho laboratória, ktoré by sa malo neskôr prebudovať na kozmickú stanicu..."

zdroj:
http://www.ta3.com/sk/reportaze/98610_cina-vysle-na-mesiac-trojclennu-posadku

citace:

---

Netuším, kde to braťa Slováci opsali, ale je to tedy síla :-)

"...Čína dáva svojmu ambicióznemu vesmírnemu programu novú dimenziu. Tento týždeň pošle na Mesiac trojčlennú posádku. Tá sa má po ňom poprechádzať. Raketa, ktorá posádku do vesmíru vynesie, sa volá Veľký krok a je vyššia ako Socha slobody v New Yorku.

Čínsky občan sa po povrchu mesiaca poprechádza po prvýkrát v histórii tejto krajiny. Kedy presne to bude, Čína zatiaľ tají. Vesmírna loď, ktorá v Ťi-čchuane čaká na štart, sa má s trojicou kozmonautov vydať na cestu k Mesiacu niekedy v druhej polovici tohto týždňa. Stane sa to buď vo štvrtok, v piatok alebo v sobotu. Čínska misia má trvať 68 hodín. Počas nej posádka pripraví pôdu na vybudovanie vesmírneho laboratória, ktoré by sa malo neskôr prebudovať na kozmickú stanicu..."

To je ale hodne smutne.

zdroj:
http://www.ta3.com/sk/reportaze/98610_cina-vysle-na-mesiac-trojclennu-posadku

---

Nějaký ten obrázek je na www.spacedaniel.blog.cz

Startovaci okno ShenZhou 7 pro dnesni den je od 13:07 do 14:27 UT.

citace:

---

Startovaci okno ShenZhou 7 pro dnesni den je od 13:07 do 14:27 UT.

---

Dnes má proběhnout tiskovka vedoucích pracovníků mise od 14:30 místního čínského času (UTC+8), podádka Shenzhou-7 by se pak měla s novináři setkat v 17:30.

Ještě bych doplnil odkaz na anglicky píšící stránku, sledující čínský kosmický program, samozřejmě včetně této mise především:

http://www.china.org.cn/china/shenzhouVII_spacewalk/node_7054207.htm

citace:

---

Netuším, kde to braťa Slováci opsali, ale je to tedy síla :-)

"...Čína dáva svojmu ambicióznemu vesmírnemu programu novú dimenziu. Tento týždeň pošle na Mesiac trojčlennú posádku. Tá sa má po ňom poprechádzať. Raketa, ktorá posádku do vesmíru vynesie, sa volá Veľký krok a je vyššia ako Socha slobody v New Yorku.

Čínsky občan sa po povrchu mesiaca poprechádza po prvýkrát v histórii tejto krajiny. Kedy presne to bude, Čína zatiaľ tají. Vesmírna loď, ktorá v Ťi-čchuane čaká na štart, sa má s trojicou kozmonautov vydať na cestu k Mesiacu niekedy v druhej polovici tohto týždňa. Stane sa to buď vo štvrtok, v piatok alebo v sobotu. Čínska misia má trvať 68 hodín. Počas nej posádka pripraví pôdu na vybudovanie vesmírneho laboratória, ktoré by sa malo neskôr prebudovať na kozmickú stanicu..."

zdroj:
http://www.ta3.com/sk/reportaze/98610_cina-vysle-na-mesiac-trojclennu-posadku

---

Před pár minutami skončila tiskovka s vedením mise a taikonauty.
Potvrzena identita členů hlavní posádky, zítřejší startovací okno, atd.
Videozáznam a obrázky tady :
http://www.china.org.cn/2008-09/24/content_16528607.htm

citace:

---

citace:

---

Netuším, kde to braťa Slováci opsali, ale je to tedy síla :-)

"...Čína dáva svojmu ambicióznemu vesmírnemu programu novú dimenziu. Tento týždeň pošle na Mesiac trojčlennú posádku. Tá sa má po ňom poprechádzať. Raketa, ktorá posádku do vesmíru vynesie, sa volá Veľký krok a je vyššia ako Socha slobody v New Yorku.

Čínsky občan sa po povrchu mesiaca poprechádza po prvýkrát v histórii tejto krajiny. Kedy presne to bude, Čína zatiaľ tají. Vesmírna loď, ktorá v Ťi-čchuane čaká na štart, sa má s trojicou kozmonautov vydať na cestu k Mesiacu niekedy v druhej polovici tohto týždňa. Stane sa to buď vo štvrtok, v piatok alebo v sobotu. Čínska misia má trvať 68 hodín. Počas nej posádka pripraví pôdu na vybudovanie vesmírneho laboratória, ktoré by sa malo neskôr prebudovať na kozmickú stanicu..."

To je ale hodne smutne.

zdroj:
http://www.ta3.com/sk/reportaze/98610_cina-vysle-na-mesiac-trojclennu-posadku

---

---

V 16:00 čínského času (8:00 UTC) začalo tankování paliva do rakety Long March II-F. Plnění mělo trvat 7 hodin, tzn. v této chvíli by měly být nádrže plné až po špunty.

Ja som tiež Slovak ale že by som sa za to oficiálne hanbil? Takýchto bludov sa denne vo svete objaví X. To by sa potom postupne museli hanbiť občania všetkých štátov sveta. Hanbiť by sa mali redaktori v TA3 a nikto iný.

No co, třeba to tam na ten Měsíc doletí, chování čínských výrobků je nevyzpytatelné

fotografie k chystanému letu www.spacedaniel.blog.cz

Daniel - pekné fotky. K vzdialenosti rampy od montážnej budovy - ono by sa to dalo aj premerať - výška rakety sa dá dohľadať, z toho sa dá na tretej fotke odvodiť šírka pásu a z nej na prvej forte dĺžka pásu. Sto metrov hore-dole nie je miera.

edit - Takže som to skúsil:
Šírka pásu je približne rovnaká, ako dĺžka rakety (vyšlo mi 25:25 pixelov na tretej fotke, prepravník som nepočítal), dĺžka dráhy je od budovy k rampe na prvej fotke je 162-170 pixelov (podľa toho, kde končí budova a rampa) po uhlopriečke a šírka "dráhy" 6-7 pixelov po uhlopriečke. Pri dĺžke CZ-2F 62 metrov je potom vzdialenosť montážnej budovy od rampy okolo 1,5-1,7 kilometru, takže vzdialenosť montážnej budovy od rampy bude zrejme menej ako 2 km.

A teraz ma napadlo - prečo špekulovať? určite je tu niekto, kto má google earth - tam sa to predsa dá premerať celkom presne. [Upraveno 25.9.2008 poslal Alchymista]

Podle Google Earth mi vychází vzdálenost 1,5 km mezi rampou a montážní budovou na kosmodromu Jiuquan.

Pár novějších článků o přípravách letu SZ-7:

China's indigenous Feitian space suit
- o čínských EVA skafandrech Feitian (10 vrstev, 120 kg, 4.4 mil USD, skafandry by se neměly vracet na Zemi)

Astronauts ready to walk into history
- o výstupu do kosmu (v sobotu 27.9.2008 kolem 10:30 SELČ?)

Lubricant retrieval first task
- jeden z úkolů EVA (sejmutí vzorků z povrchu orbitální sekce lodi SZ-7)

Celková stránka aktualit o SZ-7 na china.org.cn - http://www.china.org.cn/china/shenzhouVII_spacewalk/node_7054210.htm (v angličtině)

TV přenos z mise SZ-7 půjde snad na CCTV-9, dostupné např. z http://www.cctv.com/english/special/Shenzhou7/01/index.shtml . Už teď tam vysílají dokumenty o předchozích misích a live prostřihy.

Jen pro jistotu. Start bude mezi 15:07 a 16:27 SELČ ??

citace:

---

TV přenos z mise SZ-7 půjde snad na CCTV-9, dostupné např. z http://www.cctv.com/english/special/Shenzhou7/01/index.shtml . Už teď tam vysílají dokumenty o předchozích misích a live prostřihy.

---

Mimochodom tento udaj bol aj v tlačovej sprave takže to bolo asi zbytočne merať...

citace:

---

Daniel - pekné fotky. K vzdialenosti rampy od montážnej budovy - ono by sa to dalo aj premerať - výška rakety sa dá dohľadať, z toho sa dá na tretej fotke odvodiť šírka pásu a z nej na prvej forte dĺžka pásu. Sto metrov hore-dole nie je miera.

edit - Takže som to skúsil:
Šírka pásu je približne rovnaká, ako dĺžka rakety (vyšlo mi 25:25 pixelov na tretej fotke, prepravník som nepočítal), dĺžka dráhy je od budovy k rampe na prvej fotke je 162-170 pixelov (podľa toho, kde končí budova a rampa) po uhlopriečke a šírka "dráhy" 6-7 pixelov po uhlopriečke. Pri dĺžke CZ-2F 62 metrov je potom vzdialenosť montážnej budovy od rampy okolo 1,5-1,7 kilometru, takže vzdialenosť montážnej budovy od rampy bude zrejme menej ako 2 km.

A teraz ma napadlo - prečo špekulovať? určite je tu niekto, kto má google earth - tam sa to predsa dá premerať celkom presne. [Upraveno 25.9.2008 poslal Alchymista]

---

Live TV stream mi jede, ale chtělo to nainstalovat nějaký ActiveX plugin. Nahrávat to nedokážu. Tak sem dám alespoň pár screenshotů.

Pohled do studia a na techniky připravující interiér SZ-7


SZ-7 z animace plánu letu


EVA z animace plánu letu


Posádka před nástupem do autobusu a odjezdem na rampu

citace:

---

No co, třeba to tam na ten Měsíc doletí, chování čínských výrobků je nevyzpytatelné

---

citace:

---

citace:

---

TV přenos z mise SZ-7 půjde snad na CCTV-9, dostupné např. z http://www.cctv.com/english/special/Shenzhou7/01/index.shtml . Už teď tam vysílají dokumenty o předchozích misích a live prostřihy.

---

Vám to jede? Mne ne, jen ty archivní šoty. S kodeky bych problém mít neměl. Start pravděpodobně stejně neuvidím, ale určitě to bude Michal nebo někdo nahrávat, že

---

Angličtina na live vysílání moc dobrá... jinak,dokonce si tam ti reporteři dělaj i srandu, čína připravuje stanici ve vesmiru a reporterka se zeptala jestli tam otevřou i čínskou restauraci

[quote
poběží ti to pokud si tam nainstaluješ všechno co se to objeví v nabídce na obrazovce přehravače na těch strankach. Taky mi to předtim nebeželo.

No ja jsem vzal jednou vzjimecne na milost MSIE a nechal spustit, co to po me chtelo a doufam, ze tam nemam cinana trojana

Nastupuji.

citace:

---

No ja jsem vzal jednou vzjimecne na milost MSIE a nechal spustit, co to po me chtelo a doufam, ze tam nemam cinana trojana

Nastupuji.

---

Posílám ještě pár dalších screenshotů převzatých z http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=5137.msg317861#new (dál to můžete sledovat tam [komu to nejde live]).

citace:

---

Posílám ještě pár dalších screenshotů převzatých z http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=5137.msg317861#new (dál to můžete sledovat tam [komu to nejde live]).

---

kdy maj provést ten výstup? v kolik , zítra? máte někdo někde letovej plán?

citace:

---

Nastupuji.

---

citace:

---

přijde mi, že maj v lodi něják moc místa, když to porovnám se sojuzy

---

Na kosmodromu Jiuquan už se stmívá, bude to noční start.


Jinak vlastní výstup (EVA) by měl proběhnout v sobotu 27.9. (podle článku na http://www.china.org.cn/china/shenzhouVII_spacewalk/2008-09/25/content_16531451.htm ).

citace:

---

citace:

---

přijde mi, že maj v lodi něják moc místa, když to porovnám se sojuzy

---

no, plocha kruhu roste se čtvercem poloměru, že jo... takže pár cm navíc může dělat docela divy.

---

citace:

---

... Jinak vlastní výstup (EVA) by měl proběhnout v sobotu 27.9. (podle článku na http://www.china.org.cn/china/shenzhouVII_spacewalk/2008-09/25/content_16531451.htm ).

---

citace:

---

[quote
poběží ti to pokud si tam nainstaluješ všechno co se to objeví v nabídce na obrazovce přehravače na těch strankach. Taky mi to předtim nebeželo.

---

no ta kampan o Tibete nema chybu... Cina sa aj takto robi svoju politiku, ze podporuju a ochranuju ich kulturu,zaujmy a nabozenstvo :-)

jsem smuten, tady v práci to přes proxynu nemůžu dostat, asi chtějí, abychom pracovali
doufám, že někdo uděláte záznam, abych to mohl shlédnout večer doma
děkuji

Volali mi z televize Z1, abych přišel, chtějí dávat přebíraný přímý přenos ze startu. Uvidíme ...

http://www.z1tv.cz

Jinak nástup kosmonautů do lodi byl ve 12:28 SELČ (10:28 UTC)

Jinak start je stále plánován na 15:07 až 16:27 SELČ (pekingský čas 21:07-22:27)

Odpočítávání bylo od T-8 hod.

ještě jednou, ... bude výstup do kosmu, pokud ano v kolik našeho času?

citace:

---

ještě jednou, ... bude výstup do kosmu, pokud ano v kolik našeho času?

---

Záznam z rozloučení s kosmonauty (za přítomnosti čínského prezidenta Hu) je na

http://news.xinhuanet.com/english/2008-09/25/content_10110344.htm

Některé obslužné konstrukce už byly odklopeny a raketa i s lodí je nyní dobře vidět na startovací rampě.

Tak za par minut leti

Probiha go - no go kontrola systemu, to je v komunikaci poznat i kdyz clovek neumi slovo cinsky

start by mel byt 15:16 SELC

Tak Z1 mi přes internet jede. Zrovna tam mluví Antonín Vítek

citace:

---

Tak Z1 mi přes internet jede. Zrovna tam mluví Antonín Vítek

---

citace:

---

Tak Z1 mi přes internet jede. Zrovna tam mluví Antonín Vítek

---

SZ-7 odstartovala (nakonec to bylo v 15:10 SELČ)!

leti

Startovací boostery úspěšně dohořely a byly odděleny.

oddeleni boosteru a aerodznaickeho krytu v poradku

jsou na obezne draze

(omlouvam se za ten dvojpreklep predtim ;) )

solarni panely rozlozeny

No, jsou hustý, no..

Vypadá to, že jsou úspěšně nahoře. Takže pokud vše půjde dobře, v sobotu proběhne první čínský výstup do kosmu. Tak uvidíme. Těším se.

krátke video zo štartu http://www.genezis.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=646

http://www.spacedaily.com/reports/China_launches_third_manned_space_mission_state_TV_999.html

Nějak se nemůžou shodnout, kolik jich teda vlastně bude ve skafandrech připraveno jít ven: teď už zase píší, že dva, z toho jeden v ruském skafandru zůstane uvnitř. Tak jsem zvědav, jak to nakonec provedou.

Tak na CCTV jede přenos z paluby, užívají si beztíže....leč stupidní otázky slečny redaktorky mě to poněkud znechutily...

citace:

---

http://www.spacedaily.com/reports/China_launches_third_manned_space_mission_state_TV_999.html

Nějak se nemůžou shodnout, kolik jich teda vlastně bude ve skafandrech připraveno jít ven: teď už zase píší, že dva, z toho jeden v ruském skafandru zůstane uvnitř. Tak jsem zvědav, jak to nakonec provedou.

---

citace:

---

Tak na CCTV jede přenos z paluby, užívají si beztíže....leč stupidní otázky slečny redaktorky mě to poněkud znechutily...

---

Děkuji za odhad vzdálenosti montážní hala versus palebné postavení CZ2F/Shenzhou7. Sám bych nečekal tak malou vzdálenost. Vycházel jsem třeba z toho, že u STS se diváci dívají cca z 5km vzdálenosti. Přesto se pokusím získat tento údaj vzdálenosti.
Přesto vám všem, kteří jste se účastnili pomoci jednomu zvědavci Moc Děkuji

Tak mne tak napadá, nevíte, jak je to s viditelností nad našimi hlavami? Na HA evidentně nemají vstupní data a já nemám čas se po tom pídit.

Pár nových střípků ze životopisů posádky Shehzhou 7: http://www.spacedaily.com/reports/Penpix_of_Chinese_astronauts_to_blast_off_on_historic_mission_999.html

trochu to připomíná ruské osudy před 50-ti lety

citace:

---

Tak mne tak napadá, nevíte, jak je to s viditelností nad našimi hlavami? Na HA evidentně nemají vstupní data a já nemám čas se po tom pídit.

---

           Starts            Max. altitude     Ends
Date   Mag Time     Alt. Az. Time     Alt. Az. Time     Alt. Az.
26 Sep 5.3 19:55:40  10  SW  19:57:32  16  S   19:59:08  11  SSE 
27 Sep 5.7 20:15:40  10  SW  20:16:49  12  SSW 20:17:47  10  S  
28 Sep 5.5 18:59:18  10  SW  19:01:10  16  S   19:03:02  10  SSE 
29 Sep 5.9 19:19:19  10  SW  19:20:27  12  SSW 19:21:35  10  S  

Pár dalších screenshotů z CCTV-9 ohledně SZ-7.

Ukázka EVA skafandru Feitian na Zemi


Příprava EVA skafandrů v orbitální sekci na oběžné dráze


Pohled z externí kamery SZ-7 (něco takového by snad mělo být vidět při EVA 27.9.2008 kolem 10:30 SELČ)

Pánové díky moc za screenshoty.
Pro ty z nás, kterým z práce stále nejde live streem CCTV je to aspoň nějaká útěcha.
Mohl by někdo z vás poskytnout link na zachycené videa z nástupu posádky, kompletní start až do rozvinutí sol panelů, popř. všechno další taky?
Díky [Upraveno 26.9.2008 poslal pospa]

Třicetiminutový záznam startu z CCTV-9 (tedy s občasným anglickým komentářem ze studia) je na http://v.cctv.com/html/worldwidewatch/2008/09/worldwidewatch_300_20080925_25.shtml (možná s přehráním bude stejný problém jako s live streamem, ale možná je ten záznam zpracován nějak jinak). Je to cca od T-1min až do cca T+30min. Prvních 10 minut tohoto záznamu je zřejmě také na.

Jiný záznam je např. nafeature=related ovšem ten je z CCTV-1, tedy všechno kompletně jen čínsky. Je to od cca T-2min. První "díl" končí v cca T+8min ale v "Related Videos" jsou navazující další 3 desetiminutové díly (plus další související videa).

citace:

---

Tak mne tak napadá, nevíte, jak je to s viditelností nad našimi hlavami? Na HA evidentně nemají vstupní data a já nemám čas se po tom pídit.

---

citace:

---

Třicetiminutový záznam startu z CCTV-9 (tedy s občasným anglickým komentářem ze studia) je na http://v.cctv.com/html/worldwidewatch/2008/09/worldwidewatch_300_20080925_25.shtml (možná s přehráním bude stejný problém jako s live streamem, ale možná je ten záznam zpracován nějak jinak). Je to cca od T-1min až do cca T+30min. Prvních 10 minut tohoto záznamu je zřejmě také na.

Jiný záznam je např. nafeature=related ovšem ten je z CCTV-1, tedy všechno kompletně jen čínsky. Je to od cca T-2min. První "díl" končí v cca T+8min ale v "Related Videos" jsou navazující další 3 desetiminutové díly (plus další související videa).

---

čo ma zaujalo - motory nosnej rakety štartujú rýchlo, za 1,5 sekundy od prvého príznaku spustenia motorov už bola raketa v pohybe.

Přípravy na EVA pokračují. Kosmonaut Jing je bez skafandru v přistávací sekci. Zhai je v orbitálním modulu a má už na sobě čínský skafandr Feitian. Liu je zatím zřejmě také v orbitální sekci (asi v ruském skafandru Orlan, protože snižování tlaku v orbitální sekci SZ-7 už bylo zahájeno).

Nějak jsem si pokazil wmp a už mi to nehraje ani doma. Už je venku?

citace:

---

Nějak jsem si pokazil wmp a už mi to nehraje ani doma. Už je venku?

---

de to pekne z tuha

Tak Liu vykoukl do vesmíru.

Thaikonaut se vrací do modulu. [Upraveno 27.9.2008 poslal George_68]

Uzavírá se poklop.

Poklop uzavřen. [Upraveno 27.9.2008 poslal George_68]

Čínský E.V.A. ukončen. Podle mého sledování se nevyskytl závažný neřešitelný problém. Čína získala cenné zkušenosti s výstupem do kosmu.

meli to dobře načasovane tesne před zapadem slunce

Jedna vec je velmi zaujimava. Po cely cas maju perfektny signal.. ziadny vypadok ani rusenie...

citace:

---

Čínský E.V.A. ukončen. Podle mého sledování se nevyskytl závažný neřešitelný problém. Čína získala cenné zkušenosti s výstupem do kosmu.

---

Asi používají nějaké družice pro přenos či co. Na mapách ve středisku jsem něco takového viděl.

citace:

---

Jedna vec je velmi zaujimava. Po cely cas maju perfektny signal.. ziadny vypadok ani rusenie...

---

citace:

---

Jedna vec je velmi zaujimava. Po cely cas maju perfektny signal.. ziadny vypadok ani rusenie...

---

Co pak jim to při otevření poklopu zdrhlo do otevřeného prostoru?

citace:

---

[
nevím, ale mtslím že jedou přes družici a pro spojení maj i lodě

---

Posílám pár převzatých screenshotů z EVA. Bylo to pěkné a zajímavé. Gratuluju číňanům.

Něco ze zázemí
http://www.youtube.com/watch?v=yt9aUG97IDM&feature=related

Ještě druhá dávka screenshotů ze závěru EVA a následujícího krásného západu Slunce.

citace:

---

citace:

---

[
nevím, ale mtslím že jedou přes družici a pro spojení maj i lodě

---

Ano, mají družici podobnou americké TDRS, jmenuje se TL-1 01, viz

http://www.lib.cas.cz/space.40/2008/I019A.HTM

Kromě toho mají 5 sledovacích lodí a 4 pozemní stanice v různých částech světa.

---

citace:

---

Posílám pár převzatých screenshotů z EVA. Bylo to pěkné a zajímavé. Gratuluju číňanům.

---

Možná už to máte v oblíbených.
http://www.cctv.com/english/special/Shenzhou7/02/index.shtml

citace:

---

da se o rozmistění sledovacích lidí a stanic číny někde dočist víc? zajímalo by mě kde a jak jsou. děkuji

---

Celkem dobrý přehledný článek o sledovacích lodích (v angličtině) je na Wikipedii:

http://en.wikipedia.org/wiki/Yuanwang

Pěkné fotky sledovacích lodí jsou na

http://www.sinodefence.com/navy/research_survey/yuanwang.asp

citace:

---

Pěkné fotky sledovacích lodí jsou na

http://www.sinodefence.com/navy/research_survey/yuanwang.asp

---

Kratučké video z výstupu http://www.genezis.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=647

Pokud vše dobře dopadne, tak v roce 2010 by jsme mohli být svědky spojení SZ-8 a 9.

Video od CCTV
http://v.cctv.com/html/NewsHour/2008/09/NewsHour_300_20080927_6.shtml

Konečně vidím live stream CCTV9 - z domu.
Je to super qalita, jsem příjemně překvapen, kvalita signálu lepší než NASA TV.

Gratuluji číně!
Když odmyslím politické pozadí, je tento let skutečně úžasný úspěch.
Momentální komentáře běžící na CCTV9 potvrzují slova M.Griffina - Čína se zanedlouho pravděpodobně stane velmi platným partnerem na poli globální kosmické spolupráce a budou s ní všichni počítat.

Na US univerzitách je beztak 50% studentů z Asie...

citace:

---

Pokud vše dobře dopadne, tak v roce 2010 by jsme mohli být svědky spojení SZ-8 a 9.

---

Doufejme, že čínská snaha vzbudí Evropu, ta má všechno na stavbu vlastní kosmické lodi, ale pohodlně spoléhá na NASA a Rusko.
Úvahy o letech taikonautů na Měsíc jsou přehnané, vždyť úrovně Voschodu-2 dosáhli po deseti letech vývoje, pokud budou pokračovat tímto tempem nedostanou se na Měsíc ani za 50 let.

citace:

---

Doufejme, že čínská snaha vzbudí Evropu, ta má všechno na stavbu vlastní kosmické lodi, ale pohodlně spoléhá na NASA a Rusko.
Úvahy o letech taikonautů na Měsíc jsou přehnané, vždyť úrovně Voschodu-2 dosáhli po deseti letech vývoje, pokud budou pokračovat tímto tempem nedostanou se na Měsíc ani za 50 let.

---

citace:

---

Pokud vše dobře dopadne, tak v roce 2010 by jsme mohli být svědky spojení SZ-8 a 9.

---

citace:

---

Video od CCTV
http://v.cctv.com/html/NewsHour/2008/09/NewsHour_300_20080927_6.shtml

---

http://v.cctv.com/html/NewsHour/2008/09/NewsHour_300_20080927_7.shtml Video Part III: Astronaut performs EVA
http://v.cctv.com/html/NewsHour/2008/09/NewsHour_300_20080927_8.shtml Video Part IV: Astronaut returns to orbital module
http://v.cctv.com/html/NewsHour/2008/09/NewsHour_300_20080927_9.shtml Video Part I: Preparation for EVA
http://v.cctv.com/html/NewsHour/2008/09/NewsHour_300_20080927_10.shtml Shenzhou 7 fuels woman´s dreams of space

citace:

---

citace:

---

Pokud vše dobře dopadne, tak v roce 2010 by jsme mohli být svědky spojení SZ-8 a 9.

---

Známý odborník na čínskou kosmonautiku Chen Lan (původně ze Singapuru, asi před pěti roky repatrioval zpět do Číny) tvrdí toto:

V období mezi 2010 a 2015 ČLR vypustí tři moduly TG-1, TG-2 a TG-3 (Tiangong = Nebeský chrám). První z nich pravděpodobně bude jen upravený orbitální modul lodi typu SZ, sloužící jako cílové těleso, se kterým se spojí bezpilotní SZ-8 v rámci nácviku automatického setkání a spojení kosmických lodí. Následující SZ-9 by měl být taky bezpilotní. Další TG-2 a TG-3 již budou osmitunové minimoduly kosmické stanice. K této stanici první generace by mělo letět pět další lodí SZ (SZ-10 až 14) už s posádkami.

Xinhua uvedla, že byla zahájena sériová výroba dalších lodí typu SZ, které budou značně odlišné od předchozích, co do interního vybavení. Také budou mít poprvéé stykovací uzly. SZ-9 je v pokročilém stádiu výroby, ale čeká se na výsledky současného letu, aby se mohly ještě aplikovat získané poznatky.

Čína teprve v roce 2012 bude mít (snad) provozuschopnou nosnou raketu CZ-5 s nosností 20 až 25 tun na nízkou dráhu, a teprve potom bude moci uvažovat o modulech stanice srovnatelných se Saljuty (případně s moduly na ISS).

---

Jojo, bylo by to hezké, kdyby u nás vznikl taky nějaký obdobný program, když už umíme v podstatě hermetickou kabinu. Jestli tedy Evropě mohu říkat my. Já bych ze svých daní klidně přispěl...

Ze stránek CCTV "Long March V expected to debut in 2014
Chinese space experts say research on the new generation carrier rocket, the Long March Five, has already achieved major progress."

http://www.cctv.com/video/worldwidewatch/2008/07/worldwidewatch_300_20080703_6.shtml

Tak doufejme, že se jim povede plán dodržet.

citace:

---

citace:

---

Pokud vše dobře dopadne, tak v roce 2010 by jsme mohli být svědky spojení SZ-8 a 9.

---

Známý odborník na čínskou kosmonautiku Chen Lan (původně ze Singapuru, asi před pěti roky repatrioval zpět do Číny) tvrdí toto:

V období mezi 2010 a 2015 ČLR vypustí tři moduly TG-1, TG-2 a TG-3 (Tiangong = Nebeský chrám). První z nich pravděpodobně bude jen upravený orbitální modul lodi typu SZ, sloužící jako cílové těleso, se kterým se spojí bezpilotní SZ-8 v rámci nácviku automatického setkání a spojení kosmických lodí. Následující SZ-9 by měl být taky bezpilotní. Další TG-2 a TG-3 již budou osmitunové minimoduly kosmické stanice. K této stanici první generace by mělo letět pět další lodí SZ (SZ-10 až 14) už s posádkami.

Xinhua uvedla, že byla zahájena sériová výroba dalších lodí typu SZ, které budou značně odlišné od předchozích, co do interního vybavení. Také budou mít poprvéé stykovací uzly. SZ-9 je v pokročilém stádiu výroby, ale čeká se na výsledky současného letu, aby se mohly ještě aplikovat získané poznatky.

Čína teprve v roce 2012 bude mít (snad) provozuschopnou nosnou raketu CZ-5 s nosností 20 až 25 tun na nízkou dráhu, a teprve potom bude moci uvažovat o modulech stanice srovnatelných se Saljuty (případně s moduly na ISS).

---

Možná dostane Čína pozvánku i k návštěvě u rivalů a SZ-15 bude dokovat na ISS. Mimochodem, na Lotech kosmicznych má absolvovanou EVA i Liu Boming. Takže nakonec dvojvýstup i za to vyklonění z orbitálního modulu do pasu?

Kosmická přehlídka 27.9.2008 večer:
ISS a Shenzhou VII současně naobloze
(nyní pěkně sfázované na drahách 51,6st a 42,4st... můžou se vidět ?)
a poté skoro rozlučkové ATV :

Date Mag Starts Max. altitude Ends
Time Alt. Az. Time Alt. Az. Time Alt. Az.
Shenzhou VII
27 Sep 4.7 20:15:42 10 SW 20:17:04 13 SSW 20:17:37 12 S
ISS
27 Sep -1.7 20:15:34 10 W 20:18:27 49 N 20:19:07 39 NE
ATV
27 Sep 0.4 20:31:53 10 WNW 20:34:19 45 NNW 20:34:19 45 NNW

Luděk F

citace:

---

Možná dostane Čína pozvánku i k návštěvě u rivalů a SZ-15 bude dokovat na ISS. Mimochodem, na Lotech kosmicznych má absolvovanou EVA i Liu Boming. Takže nakonec dvojvýstup i za to vyklonění z orbitálního modulu do pasu?

---

Přibližně dvě hodiny po skončení výstupu Zhai Zhiganga do volného prostoru se od orbitálního modulu oddělil na povel ze střediska BFCC mikrosatelit BX tvaru krychle o hraně 40 cm a hmotnosti 40 kg, vybavený 1,6 Mpx kamerou pro snímkování lodi SZ. Postupně se bude vzdalovat a v době brzdicího manévru pro přistání SZ-7 bude asi 100 až 200 km daleko. Po přistání SZ se má opět přiblížit k odhozenému orbitálnímu modulu v rámci nácviku setkávacích operací. Předpokládaná životnost BX (do zániku v atmosféře) je asi čtvrt roku.

Do SPACE-40 ho dám, až bude katalogizován ve Space Track. Zatím je jen zmínka (včetně plného jména) na stránce SZ-7 o jeho vypuštění:

http://www.lib.cas.cz/space.40/2008/I047A.HTM

Snímek SZ-7 z BX (převzato z http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=5137.735 )

Ad foto od Aleše: BX byl upevněn na takové čtyřnožce nad těmi kulovými nádržemi (zřejmě vzduch na tlakování přechodové komory?), které jsou vidět na vršku orbitálního modulu. Nákres je např na:

http://news.xinhuanet.com/newscenter/2008-09/27/content_10120985.htm

Space Track dal do databáze TLE po EVA tři další objekty E, F a G (jsou už ve SPACE-40 na stránce startu 2008-047), ale bez jakékoliv identifikace. Některý z nich může snad být BX, ale zatím se nedá řící který. Takže počkám a jdu spát. Dobrou noc všem vytrvalcům.

Velmi pěkný sestřih nejzajímavějších okamžiků EVA je na



Přistání SZ-7 je plánováno na neděli 28.9.2008 kolem 11:38 SELČ

Pane Vítku, děkuji za vysvětlení, na SEVA jsem si vzpomněl (např. Rusty Schweickart), na IVA na Miru také, i na UEVA (např. Bruce McCandless)

Návratový modul SZ-7 už byl oddělen od zbytku lodi (po brzdicím manévru) a je na cestě k Zemi. Je to podle http://news.xinhuanet.com/english/2008-09/28/content_10128162.htm případně http://www.chinaview.cn/sci/space.htm . Na CCTV-9 nic realistického není vidět.

Hlavní padák byl úspěšně otevřen (na CCTV-9 je konečně live obraz ze sestupu).

Kabina SZ-7 přistála. Na místě už je i záchranný vrtulník.

Pěkný záběry od pozemních záchranných týmů

Pár screenshotů:







Průlez do modulu už byl otevřen

Kosmonauti se chystají vystoupit z návratového modulu. Jsou evidentně v pořádku. Gratuluji číňanům k úspěšné misi.

Před chvílí také na CCTV-9 vysílali záznam z kamery na servisním modulu SZ-7. Nejprve oddělení orbitálního modulu a pak i oddělení návratového modulu. Moc zajímavé. Něco takového jsem opravdu ještě neviděl. Doufám, že ty záběry na CCTV-9 ještě párkrát zopakují.

Polknu slzu, že my zatím takové věci zdaleka nedokážeme a připojuji se ke gratulaci. Jsou dobrý, no.

Všichni tři kosmonauti jsou venku z modulu.

Tak ty záběry snad dají do toho nejlepšího z přistání. Pohled ze servisního modulu při návratu na Zem byl již někdy vidět?

citace:

---

Kosmonauti se chystají vystoupit z návratového modulu. Jsou evidentně v pořádku. Gratuluji číňanům k úspěšné misi.

Před chvílí také na CCTV-9 vysílali záznam z kamery na servisním modulu SZ-7. Nejprve oddělení orbitálního modulu a pak i oddělení návratového modulu. Moc zajímavé. Něco takového jsem opravdu ještě neviděl. Doufám, že ty záběry na CCTV-9 ještě párkrát zopakují.

---

Závěrečná dávka screenshotů, shrnující dnešní přistání.

Smekám před 100% úspěchem mise SZ-7.

Taky perfektně zvládnuté on-line komentované zpravodajstí a nevídané záběry ze všech zajímavých okamžiků letu a přistání byly úžasné.

Toto se číňanům skutečně povedlo a i když to propagandisticky zcela jistě dokáží maximálně využít, budou na to mít plné právo.

Nelze než k tomu Číňanům blahopřát. Základy orbitální kosmonautiky už zvládají jako textilní výrobu. Těžko se při tom ale nestydět, že jsme Evropani, kteří si o tom můžeou nechat jen zdát.

Ďalší významný úspech Číny - a dobre propagandisticky využitý. Zatiaľ síce neprišli s ničím, čo by tu už nebolo, ale to je len otázka času. Zatiaľ sa len učia a "kopírujú" kroky skúsenejších - ale učia sa rýchlo a kopírujú dobre.

Nejaké videá:
http://v.cctv.com/html/worldwidewatch/2008/09/worldwidewatch_300_20080928_1.shtml All ready for Shenzhou-7´s landing
http://v.cctv.com/html/NewsHour/2008/09/NewsHour_300_20080928_4.shtml Key steps for Shenzhou-7´s safe return
http://v.cctv.com/html/worldwidewatch/2008/09/worldwidewatch_300_20080928_11.shtml Report from Beijing: Performce and future of China´s 1st space suit
http://v.cctv.com/html/NewsHour/2008/09/NewsHour_300_20080928_13.shtml Closer look at Shenzhou 7 landing site

- Shenzhou 7 Safely Return to Earth - už spomínané zábery na rozdelenie lode
[Upraveno 28.9.2008 poslal Alchymista]

ad ...zábery na rozdelenie lode...
Předpokládám, že podobné záběry brzy uvidíme i z ruských Sojuzů, obzvláště po posledních problémech při rozdělování Sojuzů před přistáním.
Proto nesouhlasím, že číňané nepřišli s ničím novým, subsatelit, záběry rozdělení, ...
Poměry v kosmonautice se rapidně mění, vzájemná konkurence současné 2 "zahnízděné" kosmické velmoci popostrčí.
Luděk

Blahopřeji Číně k velkému úspěchu ! Celá mise byla přímo brilantně zvládnuta. Čína je skutečně otevřenější a otevřenější , ať si říká kdo chce co chce. Ještě se mi nikdy nestalo , že bych měsíc dopředu přesně věděl u čínské mise , že loď odstartuje ve čtvrtek 25. září v 15.10 hodin a ono to tak skutečně bylo. Navíc to množství perfektních záběrů ze všech fází letu. Po této misi se rýsuje pozoruhodná situace !! Je to téměř neskutečné, ale : Roku 2013 bude mít Evropa nejsilnější nosič Ariane -5 , nosnost 25 tun , Rusko nejsilnější nosič Proton , nosnost 25 tun, Čína nejsilnější nosič CZ-5 , nosnost 25 tun a USA nejsilnější nosič Ares-1 , nosnost 25 tun . Pouze Japonci a Indové budou mít v té době zřejmě "slabší stroje" /nevím ale , jakým strojem chtějí Indové vynést do kosmu roku 2015 svého prvního kosmonauta/. USA , pokud vše půjde "hladce" - tomu ovšem nevěřím !! mají mít Ares-5 roku 2018 o nosnosti 130 tun. Tedy minimálně po dobu 5 let /2013 až 2018/ budou mít hlavní kosmické mocnosti /Rusko, USA, Čína, Evropa/ stejně silné nosiče o "výkonu" - 25 tun. Podle zatímních plánů má v červnu 2019 letět posádka 4 Američanů v lodi Orion poprvé od r. 1972 znovu k obletu Měsíce. Neznám čínské plány, ale zcela reálně se rýsuje možnost, že Čína porazí v závodě o Měsíc USA minimálně v prvenství obletu Měsíce !! Z čeho tak usuzuji ?? R. 2013 odstartuje poprvé čínský nosič CZ- 5 , který může bez problémů vynést do oblasti Měsíce loď Šen-Žou bez orbitální sekce /jen přístrojovou a návratovou část/. Kdo si vzpomene na lety bezpilotního sovětského ZONDU /= Sojuz bez orbitální sekce/ do oblasti Měsíce v r. 1968 , kdy se vracel druhou kosmickou rychlostí a přistával v Indickém oceánu, tak přesně ví , o čem mluvím. Číňané budou mít dlouhých asi 6 let /2013 - 2019/ , kdy by mohli lety sovětského ZONDU zopakovat v konfiguaci CZ- 5 + Šen-žou . Šen-žou je upravený Sojuz a jistě je tedy schopná "ubrzdit" návrat z oblasti Měsíce druhou kosmickou. Myslím, že nyní záleží pouze na politickém rozhodnutí v Číně , zda budou USA po roce 2013 Čínou poraženy v "novodobém závodě o Měsíc" a Čína obletí Měsíc s kosmonauty dříve , než Američané. Pokud padne toto rozhodnutí, tak myslím, že Čína je schopna obletět Měsíc v r. 2016 max. 2017. Tedy min. o 2 roky dříve , než plánují Američané. Pak opět ale Američané Čínu asi porazí pomocí Aresu-5 v přistání na povrchu - neznám totiž nic konkrétního o plánech výstavby obřího nosiče v Číně , který by zajistil dopravu cca. 50 tun nákladu do oblasti Měsíce. Každopádně to může být zajímavé - v USA zuří největší finanční krize od r. 1929 a nastává tedy reálná možnost škrtů v programu ARES a posouvání termínů. V Číně naopak ekonomika šlape jako hodinky a jede asi 3 krát rychleji, jak ta Americká - tam škrty nepředpokládám. Navíc poslední dva kosmické programy USA byly sice zrealizovány, ale za cenu velkého posouvání termínů a drastického prodražování . Raketoplán = roku 1977 se počítalo s jedním startem týdně a cenou za start 10 mil. USD . A realita ?? V období 1981 až 2010 bude dosaženo průměrného ročního počtu startů něco přes 4 /= 10 x méně/ a cena vylezla na 500 mil USD za start /= 50 x více/. Za několik týdnů "oslavíme" desáté výročí vypuštění základního modulu stanice ISS , původně měla stát 15 miliard USD , dnes už je to přes 100 miliard !!! , přitom stále není dobudována. Nechci být špatným prorokem, ale myslím, že podobné "trable" můžou sužovat i program ARES. To by ovšem udělalo ze závodu USA vers. Čína o Měsíc opravdový "závod na prsa" !!

Závod o pilotovaný oblet Měsíce vyhráli USA v roce 1968. Rusové jsou schopni poslat člověka v Sojuzu Protonem kolem Měsíce 2-3 roky po tom, co se rozhodnou. Pokud bude reálné, že taikonaut obletí Měsíc (Šen-čou a CZ-5), myslím že Putin a Medvěděv uvolní peníze, aby Rusové porazily Čínu a udrželi si druhé místo. Číňanům to bude trvat mnohem déle, protože tohle know-how už od Ruska nedostanou a je malá šance, že by Čína dokázala utajit přípravy k obletu Měsíce. Pokud nechystáte jako američané návrat na Měsíc, je samotný pilotovaný let kolem Měsíce jen turistika, což může nalákat několik bohatých zájemců. Pokud jde o nosiče s nosností nad 25 t, prostě víc není potřeba, dokud neletíte na Měsíc a dál. Případná ekonomická krize v USA ale ovlivní i Čínu, stejně jako ovlivnily Rusko a Evropu, protože první škrty budou v importní politice - dovozu zboží z ciziny (rozuměj Číny). Zatím bych se ale nějaké hrozné krize nebál, krachy bank při státním jištění vkladů nevyvolávají takovou paniku jako v roce 1929, sice to poškodí ekonomiku, ale ochranné mechanismy existují a fungují.

Ve skutečnosti by Rusové asi stěží posílali Sojuz kolem Měsíce Protonem - mluví se o samostatném startu urychlovacího stupně jinou raketou. Podobný přístup asi zvolí i Čína.

Problém je, že ten návrat 2. kosmickou rychlostí není až tak snadný: nemůžete si dovolit přejít z řízeného režimu do "balistického", jako u návratu z LEO: přetížení by tam bylo už příliš drastické. Proto si to tehdy v těch 60. letech netroufli: neměli dost vyspělou elektroniku, a existovalo riziko, že každý jejich pokus by byl v podstatě letem Apolla 13 (které bylo - za obrovského úsilí a vypětí pozemního týmu a jeho výpočetní kapacity - také manuálně navedeno do atmosféry 2. kosmickou rychlostí...). Je fakt, že Rusové tvrdili, že pilotované Zondy by asi většinou přistály bez problémů. Je pravda, že avionika (kosmionika :-) je dnes někde úplně jinde i u Rusů. Ale stejně ten návrat od Měsíce není sranda, a jsem fakt zvědav, kdy se k tomu Rusové nebo Číňani odhodlají.. kdyby to bylo tak snadné, tak ve srovnání s tím, kolik vynakládají na jiné aktivity, to mohli zejména Rusové zkusit už dávno (přece zaplatit 2 starty místo jednoho... co to je ? dnes stejně svoje kosmonauty pravidelně zásobují druhým startem Progressu...)

Svého času sověti veřejně přiznali že v případě obdobné poruchy jako u A-13/ zřejmě při letu k Měsíci/ by NEDOVEDLI své kosmonauty zachránit.Z toho se dá odvodit a je znám výrok Koroljova " přeautomatizovali jsme, že sovětští/ruští kosmonauti jsou během přistávacího manévru zcela pasivní, výsledkem čehož je tzv. Balistický sestup, což je jen synonymum pro " NAŘÍZENÝ" a jejich aktivní činnost během sestupu je omezena jan na zapálení brzdících raket, zatímco NASA své astronauty od počátku považovala a cvičila jako aktivní součást kosmické lodi, již v lodích MERCURY byli schopni řídit loď během celého sestupu, příkladně Cooper při ručním řízení přistál přesněji než to v předchozích letech dokázala automatika.
Rozdíl mezi řízeným a balistickým / neřízeným/ sestupem dle mého úsudku spočívá v tom, že kabina pokud nemá kulový tvar, se chová jako vztlakové těleso jehož polohou lze korigovat intenzitu brzdění i dráhu sestupu, při balistickém pak letí jako kámen orientovaná pouze těžištěm a kosmonauti jen čekají " jak do dopadne ".
S takovou technikou se ovšem, jak již předeslal jiný diskutér, od Měsíce přistávat nedá a proto zřejmě sověti od letu byť jen k Měsíci upustili navíc opakované " balistické" sestupy Sojuzů z poslední doby mohou dokazovat, že v této oblasti nijak nepokročili a jejich kosmonauti jsou i nadále během sestupu zcela pasivní.

Môžeš uviesť nejaký odkaz na tebou uvedené Koroljovovo vyjadrenie?
Rovnako by som poprosil o odkaz na tvrdenie: "sověti veřejně přiznali že v případě obdobné poruchy jako u A-13/ zřejmě při letu k Měsíci/ by NEDOVEDLI své kosmonauty zachránit." Kto o povedal, kedy a kde. A tiež akú funkciu v sovietskom kozmickom programe zastával.
V opačnom prípade si dovolím tvrdiť, že tu plácaš nezmysly.

citace:

---

sovětští/ruští kosmonauti jsou během přistávacího manévru zcela pasivní, výsledkem čehož je tzv. Balistický sestup, což je jen synonymum pro " NEŘÍZENÝ" a jejich aktivní činnost během sestupu je omezena jan na zapálení brzdících raket, zatímco NASA své astronauty od počátku považovala a cvičila jako aktivní součást kosmické lodi, již v lodích MERCURY byli schopni řídit loď během celého sestupu, příkladně Cooper při ručním řízení přistál přesněji než to v předchozích letech dokázala automatika.
Rozdíl mezi řízeným a balistickým / neřízeným/ sestupem dle mého úsudku spočívá v tom, že kabina pokud nemá kulový tvar, se chová jako vztlakové těleso jehož polohou lze korigovat intenzitu brzdění i dráhu sestupu, při balistickém pak letí jako kámen orientovaná pouze těžištěm a kosmonauti jen čekají " jak do dopadne ".

---

citace:

---

citace:

---

sovětští/ruští kosmonauti jsou během přistávacího manévru zcela pasivní, výsledkem čehož je tzv. Balistický sestup, což je jen synonymum pro " NEŘÍZENÝ" a jejich aktivní činnost během sestupu je omezena jan na zapálení brzdících raket, zatímco NASA své astronauty od počátku považovala a cvičila jako aktivní součást kosmické lodi, již v lodích MERCURY byli schopni řídit loď během celého sestupu, příkladně Cooper při ručním řízení přistál přesněji než to v předchozích letech dokázala automatika.
Rozdíl mezi řízeným a balistickým / neřízeným/ sestupem dle mého úsudku spočívá v tom, že kabina pokud nemá kulový tvar, se chová jako vztlakové těleso jehož polohou lze korigovat intenzitu brzdění i dráhu sestupu, při balistickém pak letí jako kámen orientovaná pouze těžištěm a kosmonauti jen čekají " jak do dopadne ".

---

Mercury přistávalo taky balisticky, řízený sestup tehdy znamenal, že se kosmická loď musela zorientovat v určitý čas zapojit brzdicí motor. Řízený sestup atmosférou nelze řídit ručně, je to stejné jako při startu, nelze taky ručně řídit vychylování trysek motorů, lze to zajistit jen na základě počítačového řízení, kdy se kontroluje poloha lodi pomocí gyroskopů a počítač zadává příslušné akce. U Apolla 13, bylo mimo jiné jedním z nejdůležitějším úkolem uchovat zásobu elektrické energie pro řízený sestup a další akce během přistání. Šlo to vidět i ve filmu, na dráze dělali manévry ručně, právě proto aby ušetřili elektrickou energii, jinak při přistání se taky vezli.

---

Pánové, předem se omlouvám za hnidopichovo rejpání, tato debata je celkem zajímavá, ale ... týká se to ještě nějak mise Shenzhou 7 ?

no tak ja to skusim nejako nasmerovat od sojuzov a apolla spat k shenzhou 7. To snimanie zo subsatelitu sa nakoniec uskutocnilo. Nemate niekto nejaky odkaz na video alebo foto?

citace:

---

Známý odborník na čínskou kosmonautiku Chen Lan (původně ze Singapuru, asi před pěti roky repatrioval zpět do Číny) tvrdí toto:

V období mezi 2010 a 2015 ČLR vypustí tři moduly TG-1, TG-2 a TG-3 (Tiangong = Nebeský chrám). První z nich pravděpodobně bude jen upravený orbitální modul lodi typu SZ, sloužící jako cílové těleso, se kterým se spojí bezpilotní SZ-8 v rámci nácviku automatického setkání a spojení kosmických lodí. Následující SZ-9 by měl být taky bezpilotní. Další TG-2 a TG-3 již budou osmitunové minimoduly kosmické stanice. K této stanici první generace by mělo letět pět další lodí SZ (SZ-10 až 14) už s posádkami.

---

Všimli jste si na videu, že orbitální úsek SZ-7 neměl solární panely? najsou vidět ani při záběrech z výstupu. Tentokrát se s aktivní životností nepočítá, ale jak to vypadá s vypuštěným satelitem?

citace:

---

Všimli jste si na videu, že orbitální úsek SZ-7 neměl solární panely? najsou vidět ani při záběrech z výstupu. Tentokrát se s aktivní životností nepočítá, ale jak to vypadá s vypuštěným satelitem?

---

Přijde mi, že ty snínky ze subsatelitu mají trochu zvláštní odstíny. Netuší někdo v jakém oboru/přes jaký filtr je to focené?

Na číňanech je zajímavé jak opakují pokusy, které před 40 lety byly kroky vpřed, ale dnes by je mohli dle mého úsudku přeskočit. Dvacetiminutový pobyt astronauta mimo loď měl smysl tehdy, kdy se vlastně nevědělo, zda to vůbec přežije, ale dnes, kdy astronauti běžně a tvrdě pracují mimo loď skoro deset hodin při jednom výstupu musí několikaminutové mávání čínskou vlajkou jako náplň EVA připadat mnoha lidem směšné.
Pokud chtějí otrocky opakovat celý vývoj, kterým pilotovaná kosmonautika prošla tak doženou svět nejdříve za 100 let, zatím se pohybují na úrovni roku 1964.
Jinak samotný fakt, že do kosmu dostali kosmonauta vlastní silou je obdivuhodný a úžasný a je úplně jedno jak se jim to povedlo, úspěch by to byl i kdyby tam vyletěl na papírovém čínském draku . Ostatní svět jim právem závidí, včetně Evropy, krerá si musí připadat jako král Lávra.

citace:

---

jednom výstupu musí několikaminutové mávání čínskou vlajkou jako náplň EVA připadat mnoha lidem směšné.

---

citace:

---

Dvacetiminutový pobyt astronauta mimo loď měl smysl tehdy, kdy se vlastně nevědělo, zda to vůbec přežije, ale dnes, kdy astronauti běžně a tvrdě pracují mimo loď skoro deset hodin při jednom výstupu musí několikaminutové mávání čínskou vlajkou jako náplň EVA připadat mnoha lidem směšné.

---

citace:

---

Na číňanech je zajímavé jak opakují pokusy, které před 40 lety byly kroky vpřed, ale dnes by je mohli dle mého úsudku přeskočit. Dvacetiminutový pobyt astronauta mimo loď měl smysl tehdy, kdy se vlastně nevědělo, zda to vůbec přežije, ale dnes, kdy astronauti běžně a tvrdě pracují mimo loď skoro deset hodin při jednom výstupu musí několikaminutové mávání čínskou vlajkou jako náplň EVA připadat mnoha lidem směšné.
Pokud chtějí otrocky opakovat celý vývoj, kterým pilotovaná kosmonautika prošla tak doženou svět nejdříve za 100 let, zatím se pohybují na úrovni roku 1964.

---

citace:

---

citace:

---

jednom výstupu musí několikaminutové mávání čínskou vlajkou jako náplň EVA připadat mnoha lidem směšné.

---

No já bych řekl, že tam nešlo o ten výstup jako takový,ale předevšim o zkoušku nového skafandru vlastní výroby.To je něco co nemůžou jen tak přeskočit. S časovým skluzem to také nebude tak hrozné, protože na rozdíl od EVA z doby Leonova to číněné absolovali se skafandrem na součastné úrovni..

---

zatial su cinania vo faze kopirovania cudzich technologii. Neviem ako dlho chcu touto cestou kracat (hlavne pri ich schopnosti skopirovat uplne vsetko), ale akonahle zacne cina vyvijat nove technologie vo vlastnej rezii, zrejme vznikne nova velmoc. Maju lacnu pracovnu silu, maju financie, maju vzdelanych ludi, a technologicky (rozumej hospodarsky) rozvoj nie je duseny vsadepritomnymi odbormi a socialnymi narokmi tak ako v europe

Zrovna orbitální modul mi připadá (baj voko) nejméně okopírovaný od Rusů. Už základní tvar má jiný.

Číňani IMHO rozumně postupují postupnými kroky, kdy každý má nějakou nezanedbatelnou "přidanou hodnotu". Jistě, mohli by víc riskovat, urychlit vývoj - ale proč? "Velké skoky" se jim v minulém století definitivně neosvědčily a opravdu nemají kam spěchat.

Připadá mi to smysluplnější než obrovské vzepětí k dosažení nějaké více-méně náhodně stanovené mety - a pak ústup až k neschopnosti několik let vůbec vyslat člověka do kosmu...

citace:

---

zatial su cinania vo faze kopirovania cudzich technologii. Neviem ako dlho chcu touto cestou kracat (hlavne pri ich schopnosti skopirovat uplne vsetko), ale akonahle zacne cina vyvijat nove technologie vo vlastnej rezii, zrejme vznikne nova velmoc. Maju lacnu pracovnu silu, maju financie, maju vzdelanych ludi, a technologicky (rozumej hospodarsky) rozvoj nie je duseny vsadepritomnymi odbormi a socialnymi narokmi tak ako v europe

---

citace:

---

citace:

---

zatial su cinania vo faze kopirovania cudzich technologii. Neviem ako dlho chcu touto cestou kracat (hlavne pri ich schopnosti skopirovat uplne vsetko), ale akonahle zacne cina vyvijat nove technologie vo vlastnej rezii, zrejme vznikne nova velmoc. Maju lacnu pracovnu silu, maju financie, maju vzdelanych ludi, a technologicky (rozumej hospodarsky) rozvoj nie je duseny vsadepritomnymi odbormi a socialnymi narokmi tak ako v europe

---

pozor na ně! už dávno nejsou jen ve fázi levné pracovní síly a kopírování cizích technologií.
Oni sami jsou nositelem technologického vývoje.
Například téměř veškeré komerční IT se v číně nejen vyrábí ale i vyvýjí. Když si koupíte cokoliv od HP, Apple, Acer, atd je to vyrobeno na 99% v čínské firmě a z 60% v Číně i vyvynuté.
... a to je fakt, né spekulace. V jedné takové pracuju...

---

Čtyřicetikilový subsatelit BX-1 (konečně má nějaké jméno) byl sérií manévrů naveden na stabilní eliptickou dráhu 4 x 8 km kolem orbitálního modulu SZ-7, který stále krouží kolem Země.
Jeho kamery zatím údajně nasbíraly kolem 1000 kvalitních snímků lodi z různých zorných úhlů.
viz:
http://www.china.org.cn/china/sci_tech/2008-10/06/content_16567901.htm
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/english/2008-10/07/content_10160716.htm

Západní vojenští analytici jsou touto novou čínskou dovedností "mírně znepokojeni".


Čínští vědci včera začali studovat 2,2 kg vzorků tuhých mazadel, dopravených thaikonauty z vesmíru. Účinkům otevřeného kosmu byly vystaveny 44 hodin.
viz:
http://www.china.org.cn/china/shenzhouVII_spacewalk/2008-10/07/content_16576679.htm

citace:

---

Západní vojenští analytici jsou touto novou čínskou dovedností "mírně znepokojeni".

---

něco pro pobavení: http://www.iisg.nl/~landsberger/csp.html
taky mám někde plakát s čínským SaturnemV:) a dokonce s Hubblem:) tady je aspoň Shuttlecopy.........haha doufám, že Vás seriozní badatele tohle moc nevyruší

citace:

---

citace:

---

zatial su cinania vo faze kopirovania cudzich technologii. Neviem ako dlho chcu touto cestou kracat (hlavne pri ich schopnosti skopirovat uplne vsetko), ale akonahle zacne cina vyvijat nove technologie vo vlastnej rezii, zrejme vznikne nova velmoc. Maju lacnu pracovnu silu, maju financie, maju vzdelanych ludi, a technologicky (rozumej hospodarsky) rozvoj nie je duseny vsadepritomnymi odbormi a socialnymi narokmi tak ako v europe

---

pozor na ně! už dávno nejsou jen ve fázi levné pracovní síly a kopírování cizích technologií.
Oni sami jsou nositelem technologického vývoje.
Například téměř veškeré komerční IT se v číně nejen vyrábí ale i vyvýjí. Když si koupíte cokoliv od HP, Apple, Acer, atd je to vyrobeno na 99% v čínské firmě a z 60% v Číně i vyvynuté.
... a to je fakt, né spekulace. V jedné takové pracuju...

---

citace:

---

citace:

---

Západní vojenští analytici jsou touto novou čínskou dovedností "mírně znepokojeni".

---

a kde ta fota jsou? sotva zveřejní nějaký hi-res nebo ano? a kde jste vzal to, že jsou záp.voj.anylytici znepokojeni? nebo to je joke? [Upraveno 07.10.2008 poslal dubest]

---

citace:

---

něco pro pobavení: http://www.iisg.nl/~landsberger/csp.html

---

Pripomelo mi to moji sbirku kosmonautickej znamek, hlavne ty sovetsky. I kdyz ty nase byly taky husty.

ještě pár krátkých zpráv CCTV-9 o subsatelitu BX-1:
http://v.cctv.com/html/worldwidewatch/2008/10/worldwidewatch_300_20081006_2.shtml
http://v.cctv.com/html/worldwidewatch/2008/10/worldwidewatch_300_20081007_16.shtml
http://v.cctv.com/html/worldwidewatch/2008/10/worldwidewatch_300_20081002_5.shtml

Nerozumím té stabilní dráze kolem orbitálního modulu. Přece modul nemůže mít takovou přitažlivost, aby si subsatelit udržel, nota bene na LEO. A nebo jo???

To pořád motoricky manévruje?

To sotva, skôr je veľmi podobnej dráhe a tá má taký tvar, že počas jedného obletu Zeme urobí subsatelit aj jeden "oblet" okolo servisného modulu

Určitě je to tak, jak píše Alchymista. Jde o dvě nezávislé dráhy se stejnou dobou oběhu. Nejnázornější je to pro situaci, kdy jedna dráha je kruhová a druhá je eliptická (prigeum má níže a apogeum výše než je kruhová dráha). Z pohledu tělesa na kruhové dráze (orbitální modul) tedy těleso na eliptické dráze (BX-1) vždy "podletí" pod modulem v perigeu (kde má vyšší rychlost), před modulem vystoupá k apogeu (kde má nižší rychlost), zde se postupně dostane za modul, za ním klesne k perigeu a tak pořád dokola. Všechno samozřejmě v hladkých křivkách. Kružnice kolem modulu to asi nebude, ale i "šiška" se dá považovat za dráhu "kolem" modulu. Manévrování přitom není nutné (kromě případných drobných korekcí).

Presne takhle obletava raketoplan stanici nez se definitivne rozlouci a nabere vlastni drahu. Manevr pouze zmeni excentricitu drahy.

http://www.spacedaily.com/reports/China_Sets_Sights_On_First_Space_Station_999.html

Docela zajímavé úvahy: v článku se uvažuje o tom, že Číňani zřejmě v případě první nepilotované lodi připojené k chystané kosmické mikrostanici Tiangong 1 (což bude jejichž příští start, pomocí stejné rakety jako Shenzou) hodlají testovat maximální výdrž lodi Shenzhou: pokud se pokusí o svůj první dlouhodobý let, tak je skutečně poměrně logické nejprve poslat jednu loď, která nahoru vynesla dodatečné zásoby, a na oběžné dráze potom čekala celkem třeba 6 měsíců, v nepilotovaném režimu dolů - a pak teprve zavelet kosmonautům, že je bezpečné tam těch 6 měsíců zůstat... docela logické, ne ?

V zásadě tím dalším krokem se vrhnou do fáze experimentů s malými kosmickými stanicemi, kterou USA i Rusko v 60. letech sice nejdříve plánovali - ale pak přešli rovnou k větším projektům (20 - 100t). V podstatě žádná takováhle malá "stanice 1. generace" nakonec v 60.letech neletěla. Přitom něco takového se dá podniknout relativně nízkonákladově.. a v kombinaci třeba s nafukovacími moduly to bude určitě řešení třeba pro kosmickou turistiku...

Podle zdroje http://www.livescience.com/blogs/author/leonarddavid/ proletěl minisatelit BX-1, kroužící spolu s orbitálním modulem na orbitu se sklonem 42,4°, ve vzdálenosti pouze 25 km od ISS (sklon 51,6°). Sama Shenzhou-7 se údajně v jednu chvíli dostala na vzdálenost 46 km od stanice !

Jestli to číňani dělají nevědomky, je to trestuhodný hazard.
Pokud o tom dopředu věděli, je otázkou, co má tato demonstrace sblížení znamenat?
Neprůhlednost čínských kosmických aktivit stále trvá.

citace:

---

Podle zdroje http://www.livescience.com/blogs/author/leonarddavid/ proletěl minisatelit BX-1, kroužící spolu s orbitálním modulem na orbitu se sklonem 42,4°, ve vzdálenosti pouze 25 km od ISS (sklon 51,6°). Sama Shenzhou-7 se údajně v jednu chvíli dostala na vzdálenost 46 km od stanice !

Jestli to číňani dělají nevědomky, je to trestuhodný hazard.
Pokud o tom dopředu věděli, je otázkou, co má tato demonstrace sblížení znamenat?
Neprůhlednost čínských kosmických aktivit stále trvá.

---

Brian Weeden (bývalý důstojník US Air Force pro ICBN a kosmické sledování) je toho názoru, že činnost minisatelitu BX-1 je zkouškou a demonstrací čínských schopností vyvynout vojenské inspekční družice (podobně jako americký XSS-11), či přímo antisatelit ASAT.
Problémem je, že veškeré pokročilé kosmické aktivity se dají vždy obhajovat mírovým účelem, ale jsou velmi užitečné i pro vojáky. A to platí samozřejmě pro obě (všechny) strany.
USA oficiálně prohlašuje, že žádný závod v kosmickém zbrojení neexistuje, totéž Čína, Rusko, atd. Ovšem nikdo neříká, že by nevyvvíjel technologie, které by šly v kosmu vojensky velmi rychle využít.

http://www.thespacereview.com/article/1235/1

citace:

---

Brian Weeden (bývalý důstojník US Air Force pro ICBN a kosmické sledování) je toho názoru, že činnost minisatelitu BX-1 je zkouškou a demonstrací čínských schopností vyvynout vojenské inspekční družice (podobně jako americký XSS-11), či přímo antisatelit ASAT.
Problémem je, že veškeré pokročilé kosmické aktivity se dají vždy obhajovat mírovým účelem, ale jsou velmi užitečné i pro vojáky. A to platí samozřejmě pro obě (všechny) strany.
USA oficiálně prohlašuje, že žádný závod v kosmickém zbrojení neexistuje, totéž Čína, Rusko, atd. Ovšem nikdo neříká, že by nevyvvíjel technologie, které by šly v kosmu vojensky velmi rychle využít.

---

Jestli tady nekdo nedela z komara velblouda. Satelity lze snadno znicit uz dnes. Staci poslat satelitu pozdrav laserovym paprskem a znicit napriklad jeho LCD cip.
Naco napadne posilat inspekcni satelity k cizim satelitum, kdyz takovy satelit lze "lehce" a naprosto legalne vyfotit primo z obezne drahy a ze vsech stran? Dochazi ke spouste priblizeni na par desitek km a z takove vzdalenosti lze dobrym objektivem poridit fotky s velmi dobrym rozlisenim.
Inspekcni satelit je dobry jen k opravam a zasobovani vlastnich satelitu.
Navic takove priblizeni k cizimu satelitu neni vubec jednoduche a lze velice tezko utajit (obzvlaste pred americany, kteri LEO sleduji velice bedlive). Pokud by se to proflaklo, pak by to mohlo mit vazne politicke dusledky.

citace:

---

Jestli tady nekdo nedela z komara velblouda. Satelity lze snadno znicit uz dnes. Staci poslat satelitu pozdrav laserovym paprskem a znicit napriklad jeho LCD cip.

---

Rozptyl laseru v atmosféře výrazně snižuje možnost poškození nebo zničení družic navigačních (18 000 km nad Zemí) a geostacionárních (36 000 km - komunikační a DSP), rozptyl na tuto vzdálenost už je takový, že laser by musel být gigantický.

citace:

---

Rozptyl laseru v atmosféře výrazně snižuje možnost poškození nebo zničení družic navigačních (18 000 km nad Zemí) a geostacionárních (36 000 km - komunikační a DSP), rozptyl na tuto vzdálenost už je takový, že laser by musel být gigantický.

---

citace:

---

Rozptyl laseru v atmosféře výrazně snižuje možnost poškození nebo zničení družic navigačních (18 000 km nad Zemí) a geostacionárních (36 000 km - komunikační a DSP), rozptyl na tuto vzdálenost už je takový, že laser by musel být gigantický.

---

citace:

---

citace:

---

Rozptyl laseru v atmosféře výrazně snižuje možnost poškození nebo zničení družic navigačních (18 000 km nad Zemí) a geostacionárních (36 000 km - komunikační a DSP), rozptyl na tuto vzdálenost už je takový, že laser by musel být gigantický.

---

Tak mně napadá, jak by potom mohli japonci počítat s realizací dodávky X MW energie pomocí laseru na plošinu, pohybující se na kosmickém výtahu nad LEO?

---

Ono velmi zalezi na typu laseru-vlnove delce na ktere bude pracovat, dneska kdy je uz mozne konstruovat lasey s promenlivou vlnovou delkou, je mozne najit frekvence,na kterych bude utlum a rozptyl v atmosfere pomerne maly.

„Staci pouze prilakat hladove oko spionazniho satelitu a bliknout mu do ocicka. Kdo vi jestli to neni bezna praxe“

Není to běžná praxe. Narušování činnosti národních technických prostředků kontroly (mezi ně patří i průzkumné družice, ale třeba RL včasné výstrahy, průzkumné RL….) zakazuje hned několik smluv o omezení zbrojení. Signatáři některé ze smluv sou prakticky všechny státy, jenž by toho byly schopny. Tyto prostředky slouží jako kontrolní systém těchto smluv.

Přesně tak, jakmile někdo vyřídí americké, ruské nebo čínské satelity, riskuje, že to cílová země bude považovat za oslepení před jaderným útokem a udeří na původce jako první.

citace:

---

Přesně tak, jakmile někdo vyřídí americké, ruské nebo čínské satelity, riskuje, že to cílová země bude považovat za oslepení před jaderným útokem a udeří na původce jako první.

---

O hrozbě laserů se ví už dlouho, je pravděpodobné, že klíčové satelity jsou vybaveny odolnými detektory ("černými skříňkami"), které jsou schopné odeslat na zem informace o čase a směru útoku v případě, že vlastní družice je zničena. Reálně neexistuje tolik zemí s laserovou technikou "nepřátelských" vůči USA. Kdyby nyní došlo k takovému útoku, byla by podezřelá jen Čína a Rusko. Japonci, Izrael, Evropa nemají důvod. Čína ani Rusko takovou techniku nedodají Iránu nebo Sýrii, protože kdyby ti zaútočili, USA by mohli vymazat Čínu dřív, než by zjistili, že ji vlastní i někdo jiný, pokud by bylo podezřelé Rusko, embargo na dovoz čehokoliv z Ruska a zmrazení všech financí v mezinárodních bankách by Rusko položilo. Takové zbraně se prostě neprodávají. Utajeně se dá vyřadit jeden dva satelity, pokud by jich bylo víc, je nemožné masivní útok utajit.

Prave kvuli moznostem laserovych zbrani povazuju nejake male satelity "pruzkumniky" a ostatni antisatelitni zbrane za malo ucinne a zastarale.
Niceni jen jednoho ci dvou satelitu mezi hlavnimi mocnostmi nema z vojenskeho hlediska smysl. Ucinne by bylo pouze masivni niceni satelitu protivnika. Ovsem uz zniceni jednoho satelitu by melo stejne nasledky jako zniceni cizi lodi v mezinarodnich vodach (po podobnem incidentu vyhlasili USA valku Nemecku).
Byl by to urcite vhodny a relativne levny typ zbrane pro druholigove mocnosti typu Iran. Technologie urcite neni tak nedostupna. A par vystraznych bliknuti by americany radne vystrasilo.

VIDEO: Výstup čínských kosmonautů do vesmírů mohl být podvod

http://www.novinky.cz/clanek/160888-video-vystup-cinskych-kosmonautu-do-vesmiru-mohl-byt-podvod.html

blub, blub, blubbb.. "bublina"
trapas, atrapas, atrapa, "atrapistan" [Upraveno 09.2.2009 poslal alamo]

ty svetla v zrcatku .... to je neuveritelnee ...
bublinky .... vysvetli to nekdo ?

"oficiálne" video

na porovnanie...

"Popíračské" video mne nijak zvlášť nepřesvědčilo. Argumenty v neprospěch reálného výstupu do kosmu mi připadají slabé a nesprávně vyhodnocené. "Bublina" se podle mne zrychluje, protože to je úlomek letící směrem ke kameře, zdrojem světla samozřejmě není Země ale Slunce, v zrcátku se může odrážet cokoliv lesklého na lodi a vlajka by se při mávání ve vodě určitě nechovala tak, jak je vidět na videu. Ponechávám si své přesvědčení, že loňský čínský výstup do kosmu byl reálný a úspěšný.

P.S.: Příspěvky o SZ-7 přesunu do odpovídajícího tématu.

"úlomek" hmm.. to aj američania a rusi, na orbite toľko "drobia"???
nové porekadlo: "nadrobils tu, jak číňan vo vesmíre.."
[Upraveno 09.2.2009 poslal alamo]

citace:

---

ty svetla v zrcatku .... to je neuveritelnee ...
bublinky .... vysvetli to nekdo ?

---

približne v 8:47 a 8:52 sú viditeľné dve "bublinky" - jedna ide takmer kolmo hore z výstupného otvoru, druhá od kozmonauta doľava - vzduchové bublinky vo vode by sa tak skoro určite nechovali a to ani v prúde vody (tam by asi výrazne kmitali v turbolencii prúdu okolo kozmonauta).

Osvetlenie - svetlo Slnka dopadá na loď "zdola", kozmonauti vystupovali na stranu lode v tieni, osvetlenú len svetlom odrazeným od Zeme (to ale zasa vôbec nie je málo - v ekvivalente to predstavuje nejakých 600W na meter štvorcový). Je to dobre vidieť, keď sa na zábere "zo zadu lode" kozmonautove nohy vysunú mimo tieň lode, že sú záber "prepálené", jasne biele a takmer bez detailov.

citace:

---

"úlomek" hmm.. to aj američania a rusi, na orbite toľko "drobia"???
nové porekadlo: "nadrobils tu, jak číňan vo vesmíre.."

---

Prohlidnul jsem si video a mel sem dojem ze jde o podvod. Nekdo upravil oficialne video a pridelal tam svetla a pod. Je to mozna i skombinovano z videem z nacviku. Oficialne video je uplne jine.

citace:

---

"Popíračské" video mne nijak zvlášť nepřesvědčilo. Argumenty v neprospěch reálného výstupu do kosmu mi připadají slabé a nesprávně vyhodnocené. "Bublina" se podle mne zrychluje, protože to je úlomek letící směrem ke kameře, zdrojem světla samozřejmě není Země ale Slunce, v zrcátku se může odrážet cokoliv lesklého na lodi a vlajka by se při mávání ve vodě určitě nechovala tak, jak je vidět na videu. Ponechávám si své přesvědčení, že loňský čínský výstup do kosmu byl reálný a úspěšný.

P.S.: Příspěvky o SZ-7 přesunu do odpovídajícího tématu.

---

Nejenom vlajka, také vlající kabely a mávání rukou by ve vodě vypadalo jinak. Odrazy od osvětlené Země (hlavně jezera a moře) jsou kapitola sama pro sebe. Zkrátka někdo si dělá srandu nebo to bohužel myslí vážně.

Již jednou tady někdo navrhl se těmito nápady nezabývat - a osvědčilo se to.

Pokud vím, v blízkosti pilotovaných kosmických zařízení se občas v souvislosti s výstupy kosmonautů a dalších činností objevují kousky námrazy. Z těch potom jsou docela dobrá UFO v různých záběrech. K jejich vlastnostem kromě dost vysokého Albena totiž také patří sklon k autonomnímu manévrování. Jelikož se na slunci z jedné strany začnou silně žhavit, což je spojeno s výronem páry a tedy reaktivním pohonem, který se však chová velice chaoticky a nevyzpytatelně, jsou jejich záběry často materiálem pro různé záhadology. Nemohly by ty „bubliny“ mít něco společného s námrazou?

citace:

---

Již jednou tady někdo navrhl se těmito nápady nezabývat - a osvědčilo se to.

---

tak dobre..
uznávam, číňania vo vesmíre boli
ale aj tak sa nemôžem, zbaviť pocitu, že nejakého "chytrolína",
napadlo vylepšiť vysielanie "fotogenickejšími" zábermi, z cvičenia..

ps: zistiť, že je človek v "jednom šiku" s popierateľmi letov na mesiac nie je nič príjemné

V této souvislosti se nabízí hypotetická otázka, zda by šlo současnými prostředky zfalšovat podobnou pilotovanou misi tak, aby zmátla i odbornou veřejnost.
Předpokládám, že by se musel vypustit skutečný nosič s kosmickou lodí. A na lodi automat(počítač) simulující komunikaci lodě se střediskem a s podstrčeným obrazovým přenosem.

citace:

---

tak dobre..
uznávam, číňania vo vesmíre boli
ale aj tak sa nemôžem, zbaviť pocitu, že nejakého "chytrolína",
napadlo vylepšiť vysielanie "fotogenickejšími" zábermi, z cvičenia..

ps: zistiť, že je človek v "jednom šiku" s popierateľmi letov na mesiac nie je nič príjemné

---

Yamatovi - geniální nápady vypadají na pohled tak jednoduše, že se člověk diví, jak je je možné, že jej to už dávno nenapadlo.
Tyhlety falšovací,či spiklenecké teorie jsou dobré v okurkové sezóně, ale mají-li se prazentovat neustále je to dosti otravné a pokud jejich autoři jsou tak obyčejní, že jim sami věří, je zbytečné jim to vyvracet, je to jako něco vyvracet Jehovistům, či Scientologistům.

http://www.novinky.cz/clanek/160888-video-vystup-cinanu-do-vesmiru-byl-podvod-tvrdi-blogeri.html
http://www.stream.cz/video/238471-pravda-o-cinskem-vesmirnem-programu

no... celkem slušná bublina... už tušíte, proč mě tak láká myšlenka na vlastní CubeSat ? :-)

nicméně, samozřejmě, zfalšované mohlo být stejně dobře video s bublinou, jako bez bubliny. tuším, že Rusové se v 60. letech hodně snažili o triviální důkazy, snadno srozumitelné pracujícímu lidu - tak např. při prvním přestupu z jednoho Sojuzu do druhýho s sebou měla posádka co startovala druhý den výtisk novin, které vyšly až ten další den, a s těmi se pak snad vrátili v té lodi, co startovala první :-)

http://zpravy.idnes.cz/byli-cinane-ve-vesmiru-odbornici-jim-veri-skeptici-hledaji-bubliny-109-/vedatech.asp?c=A090210_174424_vedatech_jw

iDnes cituje z kosmo.cz

citace:

---

no... celkem slušná bublina...

---

V příspěvku TV byl vidět názorně rozdíl v přístupu odborníka a laika.Redaktor připravující příspěvek jej sestavil v tónu připouštějícím údajný podvod a 99% diváků zmanipuloval směrem k senzaci.Odborník pak události vysvětlil věcně, přesně a srozumitelně, jenže nevím jestli to pro laiky stačilo potlačení náchylnosti k senzacím.
Inkriminované částice byly m.j. bílé, ploché a zřetelně rotovaly, pohyby taikonauta nevykazovaly ani náznak odporu prostředí, volně visící hadice pak při pohybu taikonauta se s ním pohybovaly současně, ve vodním prostředí by měly zpoždění a tendenci pružit a dohánět.
Na státní televizi by se takový příspěvek neměl vůbec objevit, neboť to byl typický výplod bulváru. Vůbec bych se nedivil, kdyby Čína diplomaticky protestovala.

citace:

---

Na státní televizi by se takový příspěvek neměl vůbec objevit, neboť to byl typický výplod bulváru. Vůbec bych se nedivil, kdyby Čína diplomaticky protestovala.

---

No tak si aj Cinania okusia trpku prichut spikleneckych teorii, ked tisice cele roky makaju, aby sa nieco podarilo, a noviny o tom napisu tri riadky, a potom jeden vypusti do sveta nejaku kravinu, ktora znie senzacne, a su toho plne noviny. Zijeme v absurdnom svete

tak že jo... noviny živí, že zveřejní nějakou senzaci. v 60. letech 20. století znělo seznačně, že nějaké lety a výstupu do kosmu vůbec jsou možné, dnes je to nuda a rutina, a daleko víc zaujme konspirační teorie, že je to podvod... (já sám pracuju v bulvárním médiu Stream.cz, které pochopitelně tuhle bublinu vypustilo na úvodní stránce, včera...)