|
citace:
Na NASA TV budou těď opakovat souhrn událostí včerejšího dne. Je tam sekvence, jak měří šum na rozvodných kabelkech.
Je třeba upozornit, že panely na S4 dosud NEDODÁVAJÍ PROUD DO ROZVODNÉ SÍTĚ STANICE. Ale je zajímavé, že když byla propojeny zemnicí kabely mezi S3 a S1, tak prakticky v tom samém okamžiku počítače v SM klekly.
Vypadá to, že nebude obráceně jenom napájení ovládacích motorů nového segmentu. Škoda, za ty peníze bych předpokládal bezchybný provoz. Naštěstí lze podle mne asi upravit minimálně softwarově.
|
|
V 10:12 SELČ ruské řídicí středisko CUP-M v Koroljovu požádalo ruské členy osádky ISS, aby zkusili nahodit znova počítače, které jsou úplně izolovány od dodávky proudu z amerického segmentu. V 10:24 to udělali, počítače naskočily, ale 2 skupiny ze 3 opět vypedly. Jedna dvojice zůstala (snad) běžet.
Normální PC se jednoduše nedají použít vzhledem k naprosto specializovaným funkcím řídicích počítačů. Vzhledem k trojnásobnému jištění to nikdo nepovažoval zřejmě za nutné.
____________________
Antonín Vítek |
|
citace:
... Vypadá to, že nebude obráceně jenom napájení ovládacích motorů nového segmentu. Škoda, za ty peníze bych předpokládal bezchybný provoz. Naštěstí lze podle mne asi upravit minimálně softwarově ...
Skoro bych typoval na to, že prostě konstruktéři použili "zrcadlový obraz" P3/P4 v plánech na S3/S4, ale zapomněli to udělat taky v případě dvojice P1 - S1. Nebo naopak, zrcadlo použili pro P1 versus S1. A teď to na sebe nepasuje. ____________________
Antonín Vítek |
|
Situace s počítači podle mluvčího PAU středisk MCC v Houstonu:
Běží jeden počítač CVM, dva jsou dole, všechny tři počítače TVM zatím neběží.
____________________
Antonín Vítek |
|
Proč jsem se ptal na využití energetických zdrojů s ISS?
Podle toho, že se snaží snížit odběr el. energie s STS usuzuji,že by došla energie potřebná pro přistání (baterie??). Pech je v tom, že je to zrovna Atlantis, který nemá výše uvedenou možnost cucat z ISS (což by se teď sakramensky hodilo). Budou makat pod časovým tlakem a to není nikdy nic dobrého.
Pokud to dobře chápu, tak ostatní STS mají možnost být u ISS teoreticky po dobu dokud jsou zdroje na stanici (možnost v budoucnu použít raketoplán jako záchranou loď, tuším Progressy vozí zásoby).
Snad to stihnou, byla by škoda odletět od rozdělané práce, i když může pokračovat i stálá posádka (doufejme).
Dovolenou by jim snad taky prodloužili - nemístná poznámka |
|
citace:
citace:
... Vypadá to, že nebude obráceně jenom napájení ovládacích motorů nového segmentu. Škoda, za ty peníze bych předpokládal bezchybný provoz. Naštěstí lze podle mne asi upravit minimálně softwarově ...
Skoro bych typoval na to, že prostě konstruktéři použili "zrcadlový obraz" P3/P4 v plánech na S3/S4, ale zapomněli to udělat taky v případě dvojice P1 - S1. Nebo naopak, zrcadlo použili pro P1 versus S1. A teď to na sebe nepasuje.
Ano, už mne to taky napadlo. Měly by být totožné akorát zrcadlově. Pokud to tak je, stejně se to asi nedozvíme. Tato mise měla být prestižní pro NASA ostatně jako všechny. Těžko si představit, že to sbalej a přesunou se na druhej konec 
|
|
citace:
... Pokud to dobře chápu, tak ostatní STS mají možnost být u ISS teoreticky po dobu dokud jsou zdroje na stanici (možnost v budoucnu použít raketoplán jako záchranou loď, tuším Progressy vozí zásoby)...
Nikoli, nelze mít raketoplán ani při dodávce (části) energie neomezeně dlouho. Lze tak protáhnout pobyt raketoplánu u stanice jen na maximálně 12 dní (podk raketoplán není vybaven systém EDO /=Extended Duration Orbiter/). Problém spočívá v tom, že
a) nelze vypojit na oběžné dríáze palivové baterie, protože je není možno bez pomoci pozemního zařízení restartovat
b) nelze dokonce ani snížit odběr proudu z palivových baterií ne nulu; jestli si dobře pamatuji, tak minimální odběr (třea i jen přes šunty) je přibližně 8 kW ze všech 3 baterií.
Protože zásoby kyslíku a vodíku pro palivové baterie jsou takové, že za normálního provozu vydrží max. 14 dní (plus 2 dny rezerva pro odklady přistání), resp. při dodatečnýách nádržích EDO až 28 dní, tím je omezena možnost udržet fraketoplán "při životě". Akumulátory nemá.
____________________
Antonín Vítek |
|
citace:
citace:
... Pokud to dobře chápu, tak ostatní STS mají možnost být u ISS teoreticky po dobu dokud jsou zdroje na stanici (možnost v budoucnu použít raketoplán jako záchranou loď, tuším Progressy vozí zásoby)...
Nikoli, nelze mít raketoplán ani při dodávce (části) energie neomezeně dlouho. Lze tak protáhnout pobyt raketoplánu u stanice jen na maximálně 12 dní (podk raketoplán není vybaven systém EDO /=Extended Duration Orbiter/). Problém spočívá v tom, že
a) nelze vypojit na oběžné dríáze palivové baterie, protože je není možno bez pomoci pozemního zařízení restartovat
b) nelze dokonce ani snížit odběr proudu z palivových baterií ne nulu; jestli si dobře pamatuji, tak minimální odběr (třea i jen přes šunty) je přibližně 8 kW ze všech 3 baterií.
Protože zásoby kyslíku a vodíku pro palivové baterie jsou takové, že za normálního provozu vydrží max. 14 dní (plus 2 dny rezerva pro odklady přistání), resp. při dodatečnýách nádržích EDO až 28 dní, tím je omezena možnost udržet fraketoplán "při životě". Akumulátory nemá.
Děkuji za vysvětlení.
|
|
Ještě na doplnění: Systém SSPTS byl vyvinut proto, aby bylo možno po "late inspection" (dodatečné kontrole tepelné ochrany raketoplánu po jeho odletu od stanice) v případě nutnosti vrátit se ke stanici a udělat tam opravy, aby na tohle byla rezerva času. Proto to bylo zařazeno do souboru technických úprav zaměřených na zvýšení bezpočnosti na základě vyšetřování havárie Columbie.
____________________
Antonín Vítek |
|
citace:
(možnost v budoucnu použít raketoplán jako záchranou loď, tuším Progressy vozí zásoby)...
Jen poznámku: raketoplány končí v polovině roku 2009. Progressy toho moc neuvezou(cca 2 300kg) a jejich počet je omezen (rusové jich tolik nestaví). Delší setrvání posádky raketoplánu na ISS? Problémů by bylo mnoho. S vodou, klimatizací atp. |
|
citace:
citace:
(možnost v budoucnu použít raketoplán jako záchranou loď, tuším Progressy vozí zásoby)...
Jen poznámku: raketoplány končí v polovině roku 2009. Progressy toho moc neuvezou(cca 2 300kg) a jejich počet je omezen (rusové jich tolik nestaví). Delší setrvání posádky raketoplánu na ISS? Problémů by bylo mnoho. S vodou, klimatizací atp.
Tušil jsem, že je vše přesně spočítaný, vzdyť každý kilogram vyjde na nehorázný peníze a problémů by bylo jak je zde uvedeno určitě více, to chápu.
Řekněte mi někdo co se asi tak bude dít po odpojení STS a nepodaří se obnovit systém? Podle mne zatím běží gyroskopy, ale manévrovací schopnost stanice (kolizní dráha většího kosmického smetí - možné vážné poškozeni ISS) je plně závyslá na Atlantisu. Ruské lodě (Sojuz, Progress) sice tu možnost asi také mají, ale pouze přes hlanní počítač, který dělá, že tam není.
Naskáčou všichni do lodí a hurá pryč, nebo budou riskovat stálou posádku ISS? |
|
citace:
Situace s počítači podle mluvčího PAU středisk MCC v Houstonu:
Běží jeden počítač CVM, dva jsou dole, všechny tři počítače TVM zatím neběží.
Jak to vlastne v soucasnosti vypada se znamymi trasami kosmickeho smeti, podobne jako byl Cinsky ASAT a zasah FY-1C. Nehrozi zde nejaky konkretni problem ? |
|
citace:
Jak to vlastne v soucasnosti vypada se znamymi trasami kosmickeho smeti, podobne jako byl Cinsky ASAT a zasah FY-1C. Nehrozi zde nejaky konkretni problem ?
Počkáte-li chvilku, podívám se. ____________________
Antonín Vítek |
|
citace:
Jak to vlastne v soucasnosti vypada se znamymi trasami kosmickeho smeti, podobne jako byl Cinsky ASAT a zasah FY-1C. Nehrozi zde nejaky konkretni problem ?
Během nejbližších 7 dní (tj. do 2007-06-22 00:00:00 UTC) žádný z katalogizovaných objektů ISS neohrožuje.
____________________
Antonín Vítek |
|
citace:
citace:
Jak to vlastne v soucasnosti vypada se znamymi trasami kosmickeho smeti, podobne jako byl Cinsky ASAT a zasah FY-1C. Nehrozi zde nejaky konkretni problem ?
Během nejbližších 7 dní (tj. do 2007-06-22 00:00:00 UTC) žádný z katalogizovaných objektů ISS neohrožuje.
Tak to je dobra zprava. |
|
| Je nejaký hierarchický vztah medzi počitači CVM a TVM? |
| 15.6.2007 - 16:16 - jirka44 | |
|
Není to moc dobré. Počítače stále nejdou, nelze přčerpávad vodu, protože to klade příliš velké nároky na stabilizační gyroskopy, asi budou chodit na záchod do ruského segmentu.
the Russian computers are not recovered, the FD9 waste water dump will have to be deleted. The ISS CMGs will saturate if we perform nozzle dumps with Station in attitude control and if the Shuttle takes attitude control, return to ISS control is not possible. If we
are unable to dump the waste tank while docked, the waste tank will overfill. To preclude offloading waste into a CWC, six shuttle crew will need to use the Russian Segment Toilet (ACУ , beginning after post-sleep today. Please ask the ISS crew for training in how to use the ACУ. |
| 15.6.2007 - 17:26 - sirius31 | |
|
Aby toho nebylo málo, tak jisté probléby se vyskytli i na zemi
jak uvádí deník Mladá fronta DNES- doslovně:....Zvláštní potíže řešilo i řídící středisko v Houstonu. Matka z předměstí Chicaga totiž ohlásila, že na své elektronické chůvičce místo obrazu dětí vidí kosmonauty v kabině raketoplánu. Podle expertů však signál nepřicházel z vesmíru, ale ze zdroje na Zemi. |
|
citace:
... nelze přčerpávad vodu, protože to klade příliš velké nároky na stabilizační gyroskopy, ... waste water dump will have to be deleted. The ISS CMGs will saturate if we perform nozzle dumps with Station in attitude control and if the Shuttle takes attitude control, return to ISS control is not possible. ...
Jen na upřesnění: "waste water dump" není "přečerpání vody", ale "vypouštění odpadní vody" z raketoplánu do volného prostoru. To se běžně dělá, ale jako každé vypouštění něčeho má to reaktivní účinek, tedy vliv na stabilitu orientace, kterou musí komplenzovat setrvačníky CMG. Každá akce CMG "žere" zásobu momentu, takže přispívá k postupné saturaci. A v tom je problém.
____________________
Antonín Vítek |
| 15.6.2007 - 18:02 - sirius31 | |
|
citace:
citace:
... nelze přčerpávad vodu, protože to klade příliš velké nároky na stabilizační gyroskopy, ... waste water dump will have to be deleted. The ISS CMGs will saturate if we perform nozzle dumps with Station in attitude control and if the Shuttle takes attitude control, return to ISS control is not possible. ...
Jen na upřesnění: "waste water dump" není "přečerpání vody", ale "vypouštění odpadní vody" z raketoplánu do volného prostoru. To se běžně dělá, ale jako každé vypouštění něčeho má to reaktivní účinek, tedy vliv na stabilitu orientace, kterou musí komplenzovat setrvačníky CMG. Každá akce CMG "žere" zásobu momentu, takže přispívá k postupné saturaci. A v tom je problém.
Předpokládám, že vypuštěná voda zmrzne a zůstane v kouscích ledu nebo krystalech a rozptýlí se po okolí. Není to pro stanici hrozbou, nebo je to nějak vyřešeno? |
|
podobny problem z waste water riesili pri misii STS ked sa "radarovala" zem ... myslim STS-97? ak ne opravte ma ... vtedy sa zasekla nejaka triska na tom obrovskom ramene a museli to kmpenzovat motory raketoplanu ... a preto mali na raketoplane "zakazane" pisat
|
|
citace:
podobny problem z waste water riesili pri misii STS ked sa "radarovala" zem ... myslim STS-97? ak ne opravte ma ... vtedy sa zasekla nejaka triska na tom obrovskom ramene a museli to kmpenzovat motory raketoplanu ... a preto mali na raketoplane "zakazane" pisat
Ne, protože
a) spíše jde o cosi, co by se mohlo nazvat sněhovými vločkami, než komplaktními kusy ledu
b) impuls, získaný při vypouštění, je natolk veliký, že se od raketoplánu relativně rychle vzdalují a díky velmi rozdílnému balistickému koeficentu rychle ztrácejí rychlost a tím jejich dráha klesá, takže po jednom oběhu kolem Země (kdy by se teoreticky mohly setkat znovu s raketoplánem) jsou hodně daleko resp. příliš nízko
c) během desítek minut až málo hodin vysublimují
____________________
Antonín Vítek |
| 15.6.2007 - 18:53 - sirius31 | |
|
| Děkuji za vysvětlení |
|
Ředitel RKK Eněrgija a její klavní kostruktér v tiskovce ve středisku CUP v Koroljovu dnes odpoledne prohlásil, že:
a) příčinou závady byl elektrostatický výboj, který zničil "sekundární" (?!) zdrojové jednotky všch šesti počítačů
b) byla to náhoda, američtí astronauti za to nemohou
c) uvažuje se o tom, poslat nejbližším Progresse M-61 nahoru náhradní počítače; Progress měl startovat 2007-08-06, ale start by mohl být uspíšen již na 2007-07-23.
d) pracuje se s NASA na tom, aby se ruské motory mohly řídit z počítačů na americkém segmentu. ____________________
Antonín Vítek |
|
citace:
Ředitel RKK Eněrgija a její klavní kostruktér v tiskovce ve středisku CUP v Koroljovu dnes odpoledne prohlásil, že:
a) příčinou závady byl elektrostatický výboj, který zničil "sekundární" (?!) zdrojové jednotky všch šesti počítačů
b) byla to náhoda, američtí astronauti za to nemohou
c) uvažuje se o tom, poslat nejbližším Progresse M-61 nahoru náhradní počítače; Progress měl startovat 2007-08-06, ale start by mohl být uspíšen již na 2007-07-23.
d) pracuje se s NASA na tom, aby se ruské motory mohly řídit z počítačů na americkém segmentu.
Co způsobuje takovéto elektrostatické výboje?? Pokud jsou to výboje na slunci které emitují častice směrem do prostoru (sluneční vítr), někde jsem četl, že i toto se monitoruje? |
|
citace:
Co způsobuje takovéto elektrostatické výboje??
Fotoelektrický jev (UV záření uvolňuje z osvětelného povrchu elektrony a ten se nabíjí kladně). ____________________
Antonín Vítek |
|
| Pokud by to byl elekterostatický výboj jako ESD, tak potom by to bylo způsobené třením nějakého syntetického materiálu a následném vytvoření různých potenciálů, které se následně vybily. Energie těchto nábojů je sice nízká (mJ), mohou dosahovat až desítek kV. Záleží na podmínkách. |
|
| Ä nebo se pletu. |
|
Je s podivem, že se to stalo po instalaci nového modulu. Řekl bych, že proto se nejdříve zapojuje zemnící vodič právě kvůli případnému náboji.
Ale bude to asi opravdu nečekaná shoda náhod, každopádně to s nečím musí korespondovat. Je mi divné, že by se něco podobného stalo poprvé od dob Sputniku. |
|
Sledujete šití??
Docela je obdivuji, po tmě, ostrý nástroj, těžkopádné rukavice.
No?! |
