| 08.5.2007 - 15:35 - Adolf | |
|
Když už se to dostalo mimo kosmonautiku:
Socialismus je forma kapitalismu, kterou zavedl geniální kancléř Bismark, k urychlení kapitalizace Německa. Natolik se osvědčila, že nyní jsou prakticky všechny vyspělé tržní ekonomiky reálně socialistické – samozřejmě včetně USA. Tento koncept se tak osvědčil, že ho začali využívat nebo se ho aspoň dovolávat různé skupiny usilující o státní kontrolu nad společností. Třeba takový nacionální socialismu představoval speciální odnož formy socialismu zvané korporativní stát, která však ve své sametové podobě ve Švédsku docela přežívá.
Právní a institucionální obsluha liberální společnosti je náročnější a nákladnější, než je tomu u hierarchicky uspořádané společnosti.
K základům tržní svobody patří velmi tvrdá opatření ochrany trhu proti zneužití tržního postavení k nekalé konkurenci, zamezení využití asymetrií v tržním postavení – např. klient banky – banka, zaměstnavatel – zaměstnanec aj., k tomu patří i opatření investorské svobody, při nichž se dává bacha, aby investor nebyl obrán managementem podniku nebo většinovým akcionářem. Právě v těchto omezeních zcela svévolného chování na trhu spočívá jádro tržní svobody. V dobách masového tunelování pod heslem tržního hospodářství bez přívlastků byla ČR zemí s nízkou tržní svobodou, dnes je na tom díky dozoru nad kapitálovým trhem a řadě dalších zákonných tlaků lépe.
Základním zákonem kapitalismu je věrohodnost. Ne prostředí, v němž je možná zvůle.
Mezi základní nástroje ochrany společnosti před Enronitidou patří US účetní systém US GAAP. Ten není vůbec pod kontrolou vlády, nýbrž převážně pod kontrolou soukromých auditorů. Auditoři jsou tam zástupci investorů, kteří musí osvědčit, že účetnictví skutečně odráží hospodářskou realitu a lze přes něj uhlídat management. A berou to tam dost tvrdě. Pokud dojde třeba k tunelování, vnímají to jako účetní podvod, neboť není-li tunelování vidět v účtech, je účetnictví zfalšované, auditor selhal a účetní podvádí. V US už byly vyneseny rozsudky za podvod plus obrovská odškodnění investorům, protože třeba US firma převzala některé skutečnosti z české pobočky vedené podle standardů českého účetnictví. Za porušení GAAP, pokud podle něj podnik vede účetnictví, jsou tresty za podvody, ale metodika tohoto účetnictví je záležitostí komise, ve které má vláda jen menšinu. Je to v podstatě občanská a odborná iniciativa. Tento standard také není státem nařízen, ale kdo by neměl auditovanou uzávěrku podle něj, s tím se tam nikdo nebude vůbec bavit jako s možným obchodním partnerem, nedá mu zboží na fakturu aj.
V US jsou i instituce jako FED – centrální banka – víc výborem, který ovládají zástupci trhu, s minimálním vlivem vlády či jiných politických struktur.
Je dost možné, že dolar je nadhodnocen, ale uvážíme-li že za dolar koupíme v US víc než v EU – má tam vyšší paritu kupní síly, tak jak je asi nadhodnoceno €?
U dluhů platí, že dluhy si správně bereme, abychom bohatli a bohatí jsou zpravidla zadlužení a z dluhů bohatnou. Nedostatek dluhů bývá důvodem k výměně managementu, že prohospodařuje peníze akcionářů. Neinvestované rezervy jsou projevem nedostatku investičních příležitostí, tedy reálné chudoby. Nejcennější jsou v kapitalismu investiční příležitosti. Bohatý je ten, kdo je má. Chudý, který je nemá, je pak nucen půjčovat své přebytky těm reálné bohatým, aby na něj také zbyly drobky z jeho investic. Studen, který by tohle neuměl popsat pomocí matematických funkcí a jejich grafů plných mezních výnosů aj. by letěl od zkoušky. To zadlužení bohaté Ameriky v chudé Číně tedy není žádný paradox, ale železná zákonitost.
 |
| 08.5.2007 - 15:49 - Adolf | |
|
Už se tu s tím opakuji, ale znovu připomínám někdejší Čapkův fejeton Proč nejsem komunista. Tam mj. uváděl i tu komunistickou speciální mluvu, kde nemůže být prostě večeře, ale je to buď sprostá žranice buržousta vydřená z pracujících nebo nuzná skýva vykořisťovaného proletáře. Asi tak moc nevadí, že kosmonautika je vždy o politice a diskutéři o kterémkoliv kosmickém nebo dokonce kosmozbrojním tématu mají rozdílné politické smýšlení, pokud se přou o věcný obsah svých představ. Ten ideopartajní systém uvažování a vyjadřování se sprostou žranicí či nuznou skývou lze vnést i do pojednání o konstrukci ventilů paliva do spalovací komory rakety a mám obavy, že pana Bryansk by v tomto stylu diskutoval i o tomto. Tématem to tedy asi nebude, spíš příliš dlouhou dobou strávenou ve VUMLu nebo na Vokovické Sorboně.  |
| 08.5.2007 - 17:02 - Bryansk | |
|
| Nevím ,co je za ideologii, když uvádím statistiku z The Economist nebo agentury Bloomberg o tom, že Čína hromadí letos peníze 4 x rychlejším tempem , jak USA /= za 1 čtvrtletí stoupla hodnota nově vytvořeného HDP v USA o zhruba 40 miliard USD, za stejnou dobu 3 měsíců čínská centrální banka dokázala shromáždit ve svém sejfu nové devizové rezervy ve výši 136 miliard USD , tedy téměř čtyřnásobek !! hodnoty, kteru vytvořilo za 90 dní 300 milionů obyvatel USA. Tak to už není propaganda, ale tvrdá realita !! Já bych o těchto fenomenálních výsledcích psal , i kdyby v Číně vládl kdokoli, třeba Pinochet, Bush, Putin nebo Klaus. Mne zajímají jen čísla , nikoli, jaký režim je dokázal vygenerovat a tak je to myslím správné !! Čínské devizové rezervy činí kolosálních 1230 miliard USD a když uvážíme, že tržní hodnota například letecké společnosti Boeing je letos zhruba 60 miliard USD , bylo by zajímavé, kdyby Číňany napadlo Boeing převzít pirátským skupováním akcií z US burzy nastrčenými společnostmi a kupci. Pochybuji, že by vláda USA vydala Boeing Číně dobrovolně. Devizové rezervy Číny se rovnají tržní hodnotě 20 společností Boeing, takže je možné, že Čína začne brzy podobné choutky realizovat !! Je možné , že velké části společností Boeing, Lockheed - Martin, General Electric, Ford Motors a dalších "zlatých jablek" ekonomiky USA se ocitnou v čínských rukou. Kdo tomu může zabránit, když víme všichni jak probíhají obchody s volně obchodovatelnými akciemi ??? Vy dáte pokyn , z vašeho účtu přetečou v mžiku peníze na jiný účet a na váš akciový účet "přeplují" akcie v počtu, který odpovídá množství vámi poukázaných peněz. Nic jiného v tom není, sám jsem takto již mnohokrát obchodoval s českými akciemi - k převzetí společnosti stačí získat jen 51 % akcií, tudíž u Boeingu je to konkrétně 30 miliard USD. Bude zajímavé číst v novinách zprávy typu :"Největší čínská společnost, zabývající se výrobou letadel na území USA - "Boeing- China " , získala letos nové zakázky na 260 letadel". Proto také osobně přikládám vývoji ekonomiky v Číně velký význam pro svět, v budoucnu Šanghaj převezme roli finančního centra světa New Yorku, o tom může pochybovat snad jen šílenec !! |
| 08.5.2007 - 20:25 - Bryansk | |
|
| Přeci jen ještě jedna oblast - HDP USA byl loni 13,6 bilionu USD , HDP Číny 2,5 bilionu USD. V 1 čtvrtletí letos stoupl HDP Číny o svých "stabilních" - 11 % , HDP USA stoupl o 1,3 % - lehce si lze spočítat , že v 1 čtvrtletí Čína nově vytvořila ve svém hospodářství hodnotu zhruba 70 miliard USD a USA zhruba 45 miliard USD !! Takže nejde jen o růst devizových rezerv, také celkový objem tvorby HDP v ekonomice je v těchto měsících vyšší v Číně , jak v USA. Už nejen v % , ale i v dolarech vzniká více hodnot v Číně , než v USA. |
|
citace:
Je vůbec možné cpát k nám radar, když jsme všichni proti ???
Všichni ne - jen komunisti zjevní a komunisti skrytí, socialisti.
____________________
--
MIZ |
|
citace:
... Já se tedy zabývám tou politickou stránkou, která je možná ještě důležitější, jak ta technická.
A taky se o ní nemusí nic vědět, na rozdíl od té techniky, že....
citace:
To máme po vybudování US základny čekat dlouhá léta, až se zhroutí ekonomika v USA ??? , no kéž by to bylo už zítra, deficit obchodu mají 800 miliard, s Čínou 230 , řada blbců už tam není schopná splácet hypotéky, realitní trh se u nich hroutí, tak snad už brzy začne dolar opravdu rychle padat dolů.
Což nám pomůže???
ojojoj... ____________________
--
MIZ |
| 08.5.2007 - 23:53 - Adolf | |
|
citace:
Všichni ne - jen komunisti zjevní a komunisti skrytí, socialisti.
ČSSD ho dokud byla u moci chtěla, obhajovala a z větší části vyjednala. V opozici se jí ale hodilo přihřát si polívčičku na dělání fórů. Při faktických jednáních ale na to kývnou. Za nich se u nás vybudoval obrovský systém radiového průzkumu - zejména monitorování komunikací celého kontinentu, k němuž je ten radar vlastně doplňkem. Skoro by se dalo říci, že za nich se ČTÚ stal pobočkou NSA. Co se týče geopolitické orientace ČR, kromě komunistů tu není moc prostoru pro jiný než nadstandardní příklon k USA. ____________________
Áda |
| 09.5.2007 - 00:33 - Adolf | |
|
citace:
Nevím ,co je za ideologii, když uvádím statistiku z
Myslím, že je to takto věcným tónem daleko lepší, a docela zřetelně ti nedělá problémy ho používat.
Růst přírůstku HDP je přeci jen asi pomalejší než růst čínských devizových rezerv, které Čína v pevné důvěře v budoucnost USA ukládá do jejich dluhopisů. To ale fakt znamená, že US mají více investičních příležitostí a Číňanům se jich nedostává, tak si tímto způsobem zjednávají menší podíl na US růstu.
Koupit si akcie jako drobný akcionář je jednoduchý příkaz. Získat podstatný vliv nebo dokonce kontrolu nad společností bez veřejné deklarace, že to jako jako jasný investor chci udělat, než s tím začnu, a bez určitých úředních povolení orgánů, které zajišťují ochranu trhu, ale možné není. Finanční policie tam při tom funguje efektivnější než všichni ti sběratelé kostí a analytici DNA, kterými nás krmí v TV.
Takových růstů, které slibovaly dohnat a předehnat USA, už tu bylo. Nikdy se ale neuskutečnily. Když půjdu po úpatí Himalájů k Mount Everestu, tak se také budu moci pyšnit, že jdu rychleji než Mesner 8000 m vysoko. Na tu horu ale tak rychle jako on nevystoupám a nejspíš vůbec nevystoupám. Srovnávat mou rychlost postupu v nížině s horolezce 8000 m vysoko nemá cenu. Tak je to vždy se všemi - např. s Japonskem svého času. Ekonomika, která může založit svůj růst na tom, že vůbec někam zevede elektriku nebo zpevní vyježděnou cestu návozem štěrku, má opravdu potenciál rozvíjet se vyšším tempem růstu než ekonomika na růstovém vrcholu. Tu rychlost růstu si ale udržet nemůže při vyšším stupni rozvoje. Jednoduchou extrapolaci současných temp růstu provádět při tom nelze.
Čína je zatím hodně daleko od toho, aby vůbec mohla pomýšlet aspoň na pozici Ruska na geopolitickém kolbišti natož na dohánění Ameriky.
____________________
Áda |
|
citace:
Přeci jen ještě jedna oblast - HDP USA byl loni 13,6 bilionu USD , HDP Číny 2,5 bilionu USD. V 1 čtvrtletí letos stoupl HDP Číny o svých "stabilních" - 11 % , HDP USA stoupl o 1,3 % - lehce si lze spočítat , že v 1 čtvrtletí Čína nově vytvořila ve svém hospodářství hodnotu zhruba 70 miliard USD a USA zhruba 45 miliard USD !! Takže nejde jen o růst devizových rezerv, také celkový objem tvorby HDP v ekonomice je v těchto měsících vyšší v Číně , jak v USA. Už nejen v % , ale i v dolarech vzniká více hodnot v Číně , než v USA.
Tenhle ukazatel nema moc velkou vypovidaci hodnotu. Porovnejte radsi celkovy hruby produkt za prvni ctvrtleti. Ten je u USA 3451 a u Ciny 694 mld USD. Pokud by USA rostlo dale cca 3 % rocne a Cina 11% tak Cina dozene USA za cca 6 let. Jenomze tohle je linearni extrapolace ktera je vzdycky spatne. Ekonomiky bezne prochazeji ruznymi cykly a pusobi zde spousta faktoru.
Stejnou chybu linearni extrapolace delaji i ruzni radoby vedecti klimatologove. |
|
citace:
citace:
Přeci jen ještě jedna oblast - HDP USA byl loni 13,6 bilionu USD , HDP Číny 2,5 bilionu USD. V 1 čtvrtletí letos stoupl HDP Číny o svých "stabilních" - 11 % , HDP USA stoupl o 1,3 % - lehce si lze spočítat , že v 1 čtvrtletí Čína nově vytvořila ve svém hospodářství hodnotu zhruba 70 miliard USD a USA zhruba 45 miliard USD !! Takže nejde jen o růst devizových rezerv, také celkový objem tvorby HDP v ekonomice je v těchto měsících vyšší v Číně , jak v USA. Už nejen v % , ale i v dolarech vzniká více hodnot v Číně , než v USA.
Tenhle ukazatel nema moc velkou vypovidaci hodnotu. Porovnejte radsi celkovy hruby produkt za prvni ctvrtleti. Ten je u USA 3451 a u Ciny 694 mld USD. Pokud by USA rostlo dale cca 3 % rocne a Cina 11% tak Cina dozene USA za cca 6 let. Jenomze tohle je linearni extrapolace ktera je vzdycky spatne. Ekonomiky bezne prochazeji ruznymi cykly a pusobi zde spousta faktoru.
Stejnou chybu linearni extrapolace delaji i ruzni radoby vedecti klimatologove.
Chybka se vloudila. Cina by dohnala USA za ctyrikrat delsi dobu - tedy za 24 let. Rust 11% je mezirocni a ne ctvrtletni. |
|
citace:
citace:
Všichni ne - jen komunisti zjevní a komunisti skrytí, socialisti.
ČSSD ho dokud byla u moci chtěla, obhajovala a z větší části vyjednala. V opozici se jí ale hodilo přihřát si polívčičku na dělání fórů. Při faktických jednáních ale na to kývnou.
Aha, no tak to by kývnout měli. Vidím, že to je jenom politika ještě více, než jsem si původně myslel.
citace:
Za nich se u nás vybudoval obrovský systém radiového průzkumu - zejména monitorování komunikací celého kontinentu, k němuž je ten radar vlastně doplňkem. ...
Tak to je "zajímavé", že s tím se nějak nepochlubili.
A teď budou dělat rádoby chytré z nějaké oplocené louky s budkou a anténou?? Kde nebudou uvnitř Češi, protože na ně není spoleh ani v tom, že tatáž pol. strana něco domluví a pak proti tomu štve dav?  ____________________
--
MIZ |
| 09.5.2007 - 18:13 - Vítězslav Novák | |
|
[quoteJa nemam duvod neverit tvrzenim ze ten destnik u dnes staci na scudy a na hlavice ktere muze mit k dispozici korea, Iran a dokonce i Pakistan.
A to já zase důvod mám - a sice ten, že to nikdy nebylo vyzkoušeno na raketu takového typu v realistických podmínkách. A to nebylo. I v nerealistických a úspěchu nahrávajících podmínkách jsou výsledky zhruba 50/50. Čili čtvrttovar - k operačnímu nasazení daleko předaleko. Drahé a nefungující. |
|
Rozpocet MDA (US agentrura pro protiraketovou obranu)
http://www.mda.mil/mdalink/pdf/histfunds.pdf |
|
Quote: Porovnejte rad" celkovy hruby produkt za prvni ctvrtleti. Ten je u USA 3451 a u Ciny 694 mld USD.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Je to porovnání kvalitativně poněkud nesouměřitelné. Téměř 2/3 HDP USA je generováno v maloobchodním obratu. U Číny údaj nemám, ale je dost možné, že ty 2/3 budou ve výrobě zboží. Proto když si USA půjčí více na nákup spotřebního zboží (třeba v Číně), zvedne se jim HDP. V tom je právě slabina americké ekonomiky, která vede k neustálé devalvaci USD, neboť prostředky na financování federálního rozpočtu málo vznikají ve výrobě a exportu, ale ve značné míře v prodeji spotřebního zboží, často dováženého na dluhopisy. Tak také vznikají vykazovaná obrovská čísla HDP USA, ale jsou postavená trochu na hliněných nohou.
|
|
citace:
Proto když si USA půjčí více na nákup spotřebního zboží (třeba v Číně), zvedne se jim HDP. V tom je právě slabina americké ekonomiky, která vede k neustálé devalvaci USD, neboť prostředky na financování federálního rozpočtu málo vznikají ve výrobě a exportu
A proč by ekonomika A měla za každou cenu stát na výrobě, když to v ekonomice B aC dokážou výrobit levněji? To by v ekonomice A vedlo k neefektivní alokaci zdrojů a v závěru by ji to akorát poškodilo a oddálilo to co je potřeba, specializovat se na své silné stránky.
V případě USA je to technologický sektor a terciální sféra. Např. nemá smysl ,aby se Ford či GM snažily udržet výrobu v USA, když to v Asii dokáži vyrobit za nižší náklady. Případnou snahu o udržení této výroby by zaplatil tak jako tak americký občan, ať již prostřednictvím vyšších daní(na vladní subvence do neefektivní výroby se někde musí vzít) nebo při nákupu ve vyšší cenně nového automobilu (ochranná cla).
|
|
| Byl jsem upozorněn na vulgární a velmi nevhodné výroky. Takže takové příspěvky budou zeditovány, případně rovnou smazány. Postupně... |
| 09.5.2007 - 23:01 - Bryansk | |
|
citace:
citace:
... Já se tedy zabývám tou politickou stránkou, která je možná ještě důležitější, jak ta technická.
A taky se o ní nemusí nic vědět, na rozdíl od té techniky, že....
citace:
To máme po vybudování US základny čekat dlouhá léta, až se zhroutí ekonomika v USA ??? , no kéž by to bylo už zítra, deficit obchodu mají 800 miliard, s Čínou 230 , řada blbců už tam není schopná splácet hypotéky, realitní trh se u nich hroutí, tak snad už brzy začne dolar opravdu rychle padat dolů.
Což nám pomůže???
ojojoj...
Tedy podle průzkumu CVVM je 68 % občanů ČR proti radaru a to jsou tedy jen Komunisté "skrytí" a otevření - to je velmi zajímavé po 20 letech od revoluce mít v ČR 68 % občanů s komunistickým myšlením, vy máte asi myšlení pana Saši Vondry !![Upraveno 09.5.2007 poslal admin] |
| 09.5.2007 - 23:22 - Bryansk | |
|
| A ještě jedno čísélko pro pochybovače o Číně , nebo raději dvě - od roku 1978 do roku 2006 rostl čínský HDP průměrným ročním tempem 9,67 % , tedy za 29 roků bylo dosaženo průměru 9,67 % - je 29 roků malá epizoda ??? nebo to už o něčem dostatečně vypovídá ??? A pro ty , kteří tvrdí ,že Čína běží po rovině , a proto rychle, zatímco ostatní musí zdolávat kopce! - jelikož jsou už "ponořeni v obřích číslech" - v srpnu 2006 došlo k historické události - Export zboží z Číny poprvé překonal objem exportu zboží z USA - Čína 92 miliard USD, USA 89 miliard USD !!! To je také jen nějaká banalita ??? Objem exportu není pro ekonomiku podstatný, můžeme to přejít s lehkým úsměvem na rtech ??? Zajímavé - v srpnu 2006 bylo pořadí světových exportérů : 1.Německo , 2.Čína , 3. USA - stále žádná pochybnost o ekonomice USA ??? Čína dokázala za loňských 12 měsíců uvést do provozu nové elektrárny o kapacitě přes 100 000 MW, což zhruba odpovídá kapacitě elektráren v Indii nebo Německu, to co Indové dokázali za 60 let svedla Čína za 1 rok - opět bezvýznamné ??? |
| 10.5.2007 - 06:31 - DODOR | |
|
citace:
A ještě jedno čísélko pro pochybovače o Číně , nebo raději dvě - od roku 1978 do roku 2006 rostl čínský HDP průměrným ročním tempem 9,67 % , tedy za 29 roků bylo dosaženo průměru 9,67 % - je 29 roků malá epizoda ??? nebo to už o něčem dostatečně vypovídá ??? A pro ty , kteří tvrdí ,že Čína běží po rovině , a proto rychle, zatímco ostatní musí zdolávat kopce! - jelikož jsou už "ponořeni v obřích číslech" - v srpnu 2006 došlo k historické události - Export zboží z Číny poprvé překonal objem exportu zboží z USA - Čína 92 miliard USD, USA 89 miliard USD !!! To je také jen nějaká banalita ??? Objem exportu není pro ekonomiku podstatný, můžeme to přejít s lehkým úsměvem na rtech ??? Zajímavé - v srpnu 2006 bylo pořadí světových exportérů : 1.Německo , 2.Čína , 3. USA - stále žádná pochybnost o ekonomice USA ??? Čína dokázala za loňských 12 měsíců uvést do provozu nové elektrárny o kapacitě přes 100 000 MW, což zhruba odpovídá kapacitě elektráren v Indii nebo Německu, to co Indové dokázali za 60 let svedla Čína za 1 rok - opět bezvýznamné ???
Toto co jste napsal je vše pravda, jenže toto je právě obrovská slabina Čínské ekonomiky. Výkonost její ekonomiky je dána vývozem prakticky hlavně vývozem do USA. U výspělých zemí tvoří hlavní část výkonosti ekonomiky domácí spotřeba. A tudíž je Čína obrovsky závisla na výkonosti ostatních ekonomik a hlavně na jejích politické situaci. Dle mého je jen otázkou času kdy si politici USA a EU řeknou dost a uvalí obrovská embarga na dovoz tohoto podhodnoceneho a nekvalitního zboží a to i na úkor omezení svobodného obchodu. Prakticky to dopadne jako obchod s potravinami. A tímto se silně nafouknutá bublina čínské ekonomiky zhroutí jako domeček z karet. Už dnes jde vidět že některé čínské společnosti jsou silně přeinvestované mnohem více než tomu je např. v USA či EU. Je to dáno právě růstem HDP a myšlením investorů na rychlý a snadný zisk. Jenomže HDP roste o 10% a příliv kapitálu o 100% ročně a tato bublina až praskne tak to bude hodně bolet a ne jenom Čínu. Rozdílem je Indická ekonomika která sice roste pomalejí (reletivně) ale zato její růst je jistější.
PS: Stále mam větší pocit že Černý pátek 24.10.1929 se bude opakovat jenže v Čínském provedení. |
| 10.5.2007 - 15:30 - Vítězslav Novák | |
|
Ne že by to sem patřilo - ale co když v okamžiku, kdy USA uvalí embargo (nebo velká dovozní cla) Čína prostě vrhne na trh své devizové rezervy?
Co když čínské vedení jen usoudí, že ekonomická ztráta miliard potištěných papírků jí za pokoření "zámořských ďáblů s dlouhými nosy" stojí a udělá to i bez takového impulsu?
Čínská ekonomika může ještě léta a léta expandovat dovnitř země. Potenciál spotřeby je tam obrovský.
Ale uvědumuju si, že "ekonom je člověk, který vám zítra dokonale objasní, proč se dnes nestalo to, co ještě včera předpovídal jako nevyhnutelné", a že jakékoli předpovědi v ekonomice mají obvykle přesnost hrubě nižší než předpověď počasí na příští týden. Takže věštění nechám na Nostradamovi. |
| 10.5.2007 - 17:50 - Dodor | |
|
Je to pravda vůbec to sem napatří ale co na otázky je slušnost odpovědět
citace:
Čína prostě vrhne na trh své devizové rezervy?
No ana už ta reakce prakticky probíha posledních 6 let. Viz propad dolaru vůči Euru o 30%. A to přesto že posledních 4 roky americká ekonomika roste a dolar klesa. Ale ten pokles ma mnoho dalších faktoru (dolar byl nadhodnoceny, výdaje na válku, atd.) Ale paradoxně takto levný dolar ekonomice prospívá viz. rostoucí exporty USA a stím spojené rekordní zisky amerických společností (kupují za dolary prodávájí za Eura).
citace:
Čínská ekonomika může ještě léta a léta expandovat dovnitř země. Potenciál spotřeby je tam obrovský.
Ano potenciál je obrovský ale rozhodně né pro zboží které dneska čína exportuje. (tzn polotovary s vysokou spotřebou energie. Např. Ocel, hliník, měď atd. ) no a teď si vemte otázku kdo byl největší výrobce těchto surovin před 30let (země země RVHP) no a stačilo aby se zhroutil systém obchodu a po pár letech tamní (a náš) těžký průmysl zkolaboval.)
A teď možna trochu rouhačka ekologicka (ale dle mého logická) otázka :
Nakolik je logické aby se suroviny vozily přes 1/2 zeměkoule(Jížní amerika, afrika do číny (tam se vyrobily) spotřebovaly na druhé straně světa (USA, Evropa) a jako odpad následně odvezeny opět přes půl světa do Číny, Afriky a jižní Ameriky. Logika mi říka že tady není něco v pořádku a dlouhodobě nelze takovouto ekonomiku provozovat.
Rad bych se mýlil ale nic neroste věčně a po strmém stoupání následuje stejně strmý pokles. To ovšem neznamená že uroveň na začátku stoupání je shodná s úrovní na konci poklesu. |
|
Moc to nesleduji. Nestíhám to číst, ale jedné věci jsem si všiml(při mazání vulgarit) a nedá mi, abych nezareagoval.
Uvědomte si, že do Číny proudí neskutečně mnoho investic. A odkudpak? Přesně tak. I s USA. Je to největší investor v Číně.
Jinými slovy, ty výrobky Made in China jsou vyrobeny za $ a část ceny nakonec skončí jako zisk v USA.
Ekonomická provázanost USA a Číny extrémně rychle roste a je to tak jen dobře - tihle dva obři proti sobě nepůjdou(nějaké mediální přestřelky nepočítám). Navzájem se potřebují... |
| 10.5.2007 - 22:34 - Adolf | |
|
To, že Čína už skoro 30 let jde po rovině a ješTě se nedostala na svah, je krásné a ukazuje cestu úžasných perspektiv růstu pro jiné chabě industrializované země. Zatím ale Čína vytváří to, co ti před ní, vytvářeli v předchozích 150 letech. Teď teprve tam různých oblastech přichází úroveň elektrifikace, jaká třeba k nám přišla ve 20. a 30. letech. Některé programy se právě teď završují. Skutečnost, že Čína zprovoznila během jediného roku skutečně ohromující energetické kapacity, ale neznamená, že je za jediný rok vytvořila. Žádná elektrárna se rok nestaví. Spuštění turbosoustrojí ve Třech soutěskách může být během jednoho roku, je to však až závěr velmi dlouhého projektu. Ani u uhelných elektráren to zpravidla není moc rychlé. Většinou tam jde o projekty odkrývání obrovských nových ložisek uhlí s vybudováním veškerého technického zázemí a dopravní infrastruktury – často i sídelní infrastruktury s růstem nevelkých městeček ve velká průmyslová střediska – což vše dohromady nakonec živí nějakou elektrárnu.
Zatím ale jde o to, že Čína vkládá obrovská kvanta nově zmobilizované, lidské práce, půdy, surovin, energií do obrovského množství produkce s nízkou přidanou hodnotou na jednotku vložené práce či dalšího jejich faktoru, aby vyrobila buď levné spotřební zboží nebo levný polotovar pro jiné výroby v ekonomické řetězci jinde. Přebytek, který v ekonomickém řetězci vzniká, teče jinam. V Číně probíhá jen úhrada nákladů jen s minimálním přebytkem, který plyne majiteli nákladových faktorů, které Čína nabízí. Je to jasná ekonomika úspěšných „nosičů vody“. Čína vede svět v „nosičství vody“, její růst počtu nosičských hřbetů a kapacit věder je ohromující. Má obrovskou konkurenceschopnost vůči jiným nosičům vody, ale zdaleka to ještě není konkurent vedoucích ekonomik. Pěkný kus – myslím aspoň generaci nebo dvě - jí chybí i k ekonomikám typu Tchaj-wan, což jsou úspěšní nosiči vína, jimž také ještě dost chybí na špičku. O tom, že dotáhnout se na špičku není žádná legrace mohou referovat Japonci, kteří nejvíce útočili na to stát se tahounem světových technologií a skutečného vůdcovství v ekonomických řetězcích planety. Přes všechny věštby plynoucí z jednoduchých extrapolací po nejméně 35 let, že US musí převálcovat, odpadli – a to skoro zákonitě. Ten na špičce má prostě vždy prudší svah, a kdo se mu přiblíží, musí zvolnit.
Číňané zatím pracují ve mzdě, aby poskytli nízkou přidanou hodnotu ekonomickým řetězcům, z nichž přebytky plynou úplně jinam než do Číny. Pro své mírné přebytky (úspory) nemají dost primárních investičních příležitostí, na kterých se dá bohatnout, a musí je investovat jako sekundární investor těm šťastnějším, kteří takové investiční příležitosti mají, a spokojit se s drobky, které Číňanům jako sekundárním investorům připadnou. Šťastný investor si pak půjčí u Číňana na kýblíky, které do Číňana investuje, aby pro něj nosil vodu, zbohatne na tom, jak se na majitele investiční příležitosti sluší, a Číňanovi dá drobky za jeho nosičství a splátky úvěru na svůj kýblík, který Číňan nosí. Kontrola marketingu roznášky vody a vývoje kýblů je totiž jinde než v Číně a přebytky z celkového ekonomického řetězce plynou právě tam.
Čína je extrémně produktivní kultura a počítám, že se dočká svého postavení supervelmocenského megajaponska. Do té doby ale myslím uplynou aspoň dvě generace a užijí si tam mezi tím několik Černých pátků, tak už to ale při překotném vývoji bývá. S přihlédnutím k momentálním trendům vývoje, bych se ale bál spíš, co se stane při konkurenčním střetu s Asiaty Evropě než Americe. Ta má na rozdíl od Evropy pořád našlápnuto na vrcholovou štreku a cestu k příštím vrcholům vyčenichají nejspíš oni. Tyhle cesty k vrcholům totiž nevedou přes Velké skoky s Velkým Aerobusem z Velkých dotací a jiné cesty k zářným zítřkům přes ten zaručeně správný politicky korektní předpovězený pokrok.
Nejméně od časů Nikity Chruščova je všichni – nejen tehdejší Sojuz, ale i Evropa, Japonsko aj. někdo dohání a předhání, při čemž je „zákonitě“ musí dohnat a předehnat. I k tomu dílčím způsobem dochází – v textilním průmyslu jistě US už zdaleka leaderem není (a proč taky) a takovou výrobou pro Ťongy se pomalu stávají i auta – proč ne. Ale tu cestu, kterou se vydal skutečný pokrok vedoucí k vůdcovství našli vždy znovu ti zpropadení Američané na zaručeně nesprávné cestě. Celou tu dobu také US stojí na pokraji jasného krachu. Nicméně třeba v porovnání se 70. lety, kdy jejich podíl HDP světa padl na mnohem nižší úroveň, než je dnes a růsty také nepřesvědčovaly to zní o dost méně věrohodně, ale i tehdy udělaly na ekonomické Nostradamy dlouhý nos a vydali se zaručeně nesprávnou cestou, po níž za nimi svět pachtivě klopýtá. Zatím nic signifikantního nenasvědčuje, že v budoucnu by tomu mělo být jinak. Ty ukazatele, na které zvěstovatelé americké apokalypsy poukazují, tu občas bývaly v mnohem rmutnější podobě a vzešel z toho vždy nový překvapivý růst.
Je asi škoda, že pořádného soupeře US nemají. Ti, kdo se vyvíjí jako Čína, jsou zatím moc generací za nimi, a ti, co na to skoro mají jako Evropa, vymýšlí umělé povinné kvóty na „ekologickou“ energii, Kjótský protokol, společnou zemědělskou politiku a jiné spolehlivé brzdy růstu. Myslím, že když to takhle půjde dál, zakáže EU kosmonautiku jako neekologickou a nedostatečně politicky korektní, protože žádný raketový vědec se nenarodil v Maghribu.
 ____________________
Áda |
| 10.5.2007 - 23:47 - Bryansk | |
|
| Ještě bych znovu přidal pár čísel - Čína má přesně 10 x víc obyvatel, jak Japonci. Japonská kultura je "odvozena" z té čínské, starší a vždy v minulých tisíciletích vyspělejší kultury. Číňan je stejně , ne-li víc pracovitý jak Japonec. HDP USA je 13 bil USD, japonský 5 bil USD. Vynásobme japonský 10 x a vidíme, na co má Čína naprosto reálný potenciál = na 50 bil USD !! , a ona toho dosáhne. Myslím, že v podmínkách globální ekonomiky nemůže být utnut proud investic do Číny. Ceny surovin se nakupují všude "za stejno", výrobní linky jsou všude zhruba nastaveny na stejnou rychlost , tak kde je možné dnes jedině pořádně vydělat ??? - na ceně pracovní síly . Pokud "bere" německý a Us dělník v průměru 70 000 Kč měsíčně a čínský 3000 Kč měsíčně, bylo by šílenstvím v Číně neinvestovat !! Je to stejné, jako nutit člověka, který najde na chodníku ležet "pětistovku" aby se pro ni neohnul a nezbohatl zadarmo !! V Číně firmy takto bohatnou "zadarmo", nevěřím, že z nějakých politických důvodů bude firmám sebrána možnost investovat tam, kde to nejvíc vynáší. Proto také v období 20 let 1980 až 2000 stoupl HDP Číny o 382 % a HDP USA o 56 %. Čína zdaleka není "dobrá" jen ve výrobcích, kde kdysi excelovala RVHP a SSSR . tedy v oceli, uhlí , cementu apod. Loni bylo například v Číně vyrobeno 480 milionů kusů mobil. telefonů, 93 milionů kusů počítačů, 67 milionů kusů digikamer a 84 milionů kusů televizorů. Takže nejen těžký průmysl je ve všem první na světě, ale už i lehký, spotřební průmysl .Na závěr bych uvedl ještě zajímavý výsledek z pořadí největších světových firem dle tržní kapitalizace majetku z loňského roku : 1.Exxon Mobil - 410 miliard USD ,,........9. Petro China - 209 mld. USD .......15. China Mobile - 185 mld. USD . Tedy loni byly mezi 15 největšími světovými firmami dvě čínské a jejich odstup od prvního Exxonu není nijak obrovský, Petro China má mejetek = 52 % prvního Exxonu. Myslím, že se čínské firmy budou tlačit stále výš a vydatně jim v tom bude také pomáhat zpevňování kurzu Juan vers USD. Vzpomeňme jenom, že r. 1950 se za 1 USD dávalo 5 německých marek , kolem r 1995 jen 1,3 DM. To samé nastane ve zpevňování čínské měny k dolaru a dál to potlačí vzhůru velikost čínských firem, jejichž kapitál bude měřen na dolary. Když si pomyslím, že dnes má mobil 500 milionů Číňanů, tedy 38 % a na Tchajwanu již 100 % , má objem China Mobile rozhodně ještě dlouhá léta kam stoupat - možná bude jednou největší světovou firmou. |
|
citace:
Ceny surovin se nakupují všude "za stejno", výrobní linky jsou všude zhruba nastaveny na stejnou rychlost , tak kde je možné dnes jedině pořádně vydělat ??? - na ceně pracovní síly . Pokud "bere" německý a Us dělník v průměru 70 000 Kč měsíčně a čínský 3000 Kč měsíčně, bylo by šílenstvím v Číně neinvestovat !!
To se presne deje. Jenomze zaklinadlem dnesnich firem je know-how a kvalifikovana pracovni sila. Kvalifikovana pracovni sila je v Cine stejne draha, neli drazsi nez ve Velke Britanii nebo US. Samozrejme, ze kvalifikovany pracovnik obecne prinasi firme mnohonasobny zisk v porovnani s nekvalifikovanym.
VB i US se v soucasne dobe potykaji s velkym nedostatkem kvalifikovanych sil (priciny jsou zname), proto nasavaji velke mnozstvi lidi z levnejsich statu. Ti lide prichazeji docela sami od sebe a jsou ochotni pracovat i za nizsi plat nez na ktery by meli mit narok. Navic hostitelska zeme nemusela investovat do jeho vzdelani.
Zato pokud chce mene rozvinuta ekonomika prilakat kvalifikovanou silu zvenci, musi teto sile nabidnout dokonce jeste vyssi plat nez by dostala v rozvinute zemi. To vim z vlastni zkusenosti.
Jako perlicku bych pridal, ze moje firma casto najima vysoce kvalifikovane inzenyry kontraktory za vyssi obnos, nez si za jejich praci uctuje od zakaznika, proste proto ze potrebuje jejich znalosti. Ty ceny se pohybuji kolem cca 110GBP za hodinu (kontrakt na nekolik mesicu v miste bydliste). A to nemluvime o managementu ale o inzenyrech. Samozrejeme ze pokud musi kontraktor cestovat do cizi zeme tak se cena rapidne zvysuje. Pokud tedy Cina chce ziskat tyto lidi nezbyva nez vyrazne priplatit.
citace:
Loni bylo například v Číně vyrobeno 480 milionů kusů mobil. telefonů, 93 milionů kusů počítačů, 67 milionů kusů digikamer a 84 milionů kusů televizorů. Takže nejen těžký průmysl je ve všem první na světě, ale už i lehký, spotřební průmysl.
Spotrebni zbozi s minimalnim ziskem. CR je pry prvni v Evrope v produkci PC.
Co se tyce kosmonautiky, tak zatim Cina zaostava tak o 40let, mozna i o vic a nezda se ze by Americany dohanela, spise se priblizuji Rusku, ktere ma sice rakety, ale v nakladech pro ne ponekud zaostava.
Ale i v kosmonautice plati, ze rakety jsou jen takovi kosmicti nosici vody. Penize jsou ted momentalne v comsatech, ve kterych Rusko i Cina velice zaostava. |
| 14.5.2007 - 01:01 - Bryansk | |
|
| Myslím, že celkové zaostávání Číny nebude až tak veliké - např. 11. ledna 2007 při ostrém testu své protiraketové obrany zlikvidovala svou vlastní družci ve výši téměř 900 km. To nevypadá na nějaké zaostávání. Spíš myslím, že např. pro kosmonautiku není politický zájem vyčlenit větší prostředky a spíš se jde "na jistotu", než na nějaký souboj s USA o první místo v kosmonautice. Čínské devizové rezervy letos dosáhnou 1400 miliard USD - pokud by bylo národním úkolem předstihnout USA v kosmonautice, stačí z těchto rezerv ročně "odkrojit" pro účely kosmonautiky nějakých 40 miliard USD /za situace, kdy tyto rezervy rostou o 300 miliard USD ročně je to maličkost/ a pak by se vidělo, pokud by do čínské kosmonautiky teklo 2 x více prostředků , než do americké, jaké by byly vlastně výsledky. Ruská lunární raketa N - 1 byla nefunkční z důvodu nedostatku peněz pro pozemní zkušební stendy, vše se zkoušelo "naostro" a následovaly exploze. Ruská kosmonautika zaostala ne z důvodu, že by v Rusku byli "idioti raketoví konstruktéři", ale protože nebyly peníze - to samé platí i pro Číňany. Když Mao udělil prioritu vývoji H- bomby, měla ji Čína v červnu 1967, tedy dřív, jak Francie. V r. 1972 spustila na vodu svou první "A" ponorku, v r, 1975 uměla vracet přistávací pouzdra z kosmu, dřív , jak Japonci nebo Evropa. |
|
Je sice zajímavé porovnávat země dle výběrových parametrů, ale:
Čína: GDP - per capita (PPP): $7,600 (2006 est.)
USA: GDP - per capita (PPP): $43,500 (2006 est.)
A to mluví za vše.
Pro zajímavost:
EU: GDP - per capita (PPP): $29,400 (2006 est.)
ČR: GDP - per capita (PPP): $21,600 (2006 est.) |
| 14.5.2007 - 02:30 - Georg | |
|
Dobrý den,
to jsou zajímavé informace, děkuji.
Zdravím admina a lidi okolo projektu. |
| 14.5.2007 - 09:12 - DODOR | |
|
A co nám říká Wiki
EU: http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_EU
USA: http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_usa
Čina: http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_People%27s_Republic_of_China
A pokud bych chtěl rejpnout tak doporučuji si zadat do googlu
Environment of China
takhle nějak si komunicti představují ráj na zemi |
| 14.5.2007 - 09:55 - Bryansk | |
|
| HDP "na osobu" není také zcela rozhodující v těch nejpodstatnějších "národních úkolech." V r.1941 zaútočil Wehrmacht na Rusko , Rus "slepil " armádu z většinou negramotných vojáků, kteří nikdy neviděli kohoutek s tekoucí vodou, v domech chodili po udusané hlíně a v životě nebyli dál, jak ve vlastní vesnici. HDP na osobu byl v Německu v té době nejméně troj až čryřnásobný oproti SSSR a podívejme se, co se nestalo ??? Dělníci z průmyslových závodů Porůří, apod. navlečení do uniforem Wehrmachtu dostali "nakládačku", jakou zatím neviděli ! Prostě jich bylo "o něco" míň. To samé se opakovalo i v Koreji, kde US armáda přímo podléhala zoufalství, když nebyla schopna porazit ty čínské "negramoty" vytažené z bahna rýžových políček a navlečených narychlo do uniforem - US Army ustoupila pod tlakem Číňanů o 200 km. Opět stejný problém - Číňanů, bylo o "něco" víc. Čínský komunismus se navíc nedá srovnat s tím Husákovským. Včera jsem se vrátil z Vídně a Budapešti. První předvoj , jak jsem mohl pozorovat, čínských turistů do Evropy již dorazil /nebyli to ani Japonci nebo Korejci/ - brzy jich mají být desítky milionů a "dovedou utrácet" - ten , kdo si představuje v Číně Tuzexy, zákaz soukromého podnikání, zákaz cestování ven = "železnou oponu" se dost šeredně mýlí. První čínské město - myslím, že je to Kanton v jižní Číně již dosáhlo HDP na osobu jako je u nás v ČR - je to zatím jedno město, ale protože tamější růst HDP je dvojnásobný proti našemu , těchto lokalit bude přibývat. "Opájet" se tím, že je dnes v USA HDP na osobu 5 x větší, jak v Číně a věřit "že to vydrží" je velký omyl. Svět se totiž stále vyvíjí a nikdy nic "nekonzervuje" na věky . HDP na osobu také býval kdysi v Británii několikanásobný oproti "začínajícím" USA, dnes se karta obrátila. |
|
