Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  26    27    28    29    30    31    32  >>
Téma: SpaceX satelity (Starlink)
17.5.2021 - 03:36 - 
U znovupoužitelnosti Falconu 9 jsou jednak úspory finanční, ale hlavně časové.
Nemusíte vyrábět nové kusy. Zkontrolujete, očistíte od sazí, vyměníte opotřebené, přetřete a šup na start.
Kdyby létal hypoteticky se Starlinkem jiný dopravce (Boeing, rusové), tak je na orbitě třetina satelitů- a to jsem optimista. A starlink by ještě nefungoval, globální pokrytí (500 km od poslední stanice) místo v září 2021 by bylo v září 202X.
Čas jsou peníze, konstelace starlink funguje, armáda a spol. zaplatila třetinu. Zbytek vydyndají nějak z civilního sektoru a lidí. Zároveň hlavně armáda bude spokojena a bude platit dál.
Dá se toto nějak finančně ocenit?
Předpokládám, že ziskový starlink zatím není, ale není to krach jako Iridium.
Je někde ekonomická rozvaha rozvoje starlink a jeho návratnost?
Kolik % globálního šíření dat internetu si ukrojí, tedy co sebere jiným technologiím...
[upraveno 17.5.2021 04:05]
 
17.5.2021 - 09:32 - 
citace:
neviem co sa Ti zda nelogicke na odhade, ze ekonomicky sa navratnost vyrovnava okolo 4 - 7 startov...



skus trochu rozviest, na akych odhadoch je tento odhad postaveny
 
17.5.2021 - 09:53 - 
citace 16.5.2021 - 13:38 - RiMr:
Hezky pekne... mame nekde relevantni aktualizovane info o startu nosicu a uspesnosti/spolehlivosti? Zajima me, kdy se F9 zacnou poctem startu blizit ruskym osvedcenym dostavnikum.


Seznam startů (i těch budoucích) je klasicky zde:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
A statistika dokonce i se srovnáním s jinými systémy pak zde:
https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9#Reliability
Sojuzy už mají jako rodina už přece jenom velmi dlouhou historii, takže F9 by je současným tempem dohnala tak za dvacet let.
 
17.5.2021 - 10:46 - 
Dávná historie dlouho vyřazených verzí zákazníky nezajímá. Klidně by měla stačit statistika za posledních 10 nebo 20 let. Podle těch dat je spolehlivost lepší než u aktuálního Sojuzu a mírně horší než jednička - Atlas 5. Výhodou Falconu je aktuálnost dat a vysoký počet startů. 
17.5.2021 - 11:11 - 
Samozřejmě. Zákazníky nezajímá statistika letů minulých, zajímá je pravděpodobnost, s jakou bude úspěšný následující (jejich) let. A to je úplně jiné číslo s jiným výpočtem.
Nicméně pro nás a pro zajímavost, současný Sojuz-2 je tam pro porovnání taky. Falcon 9 vychází líp a má i o něco vyšší počet startů - ovšem opět pouze se zjednodušením, že dnešní F9 FT B5 je stejný nosič jako třeba Falcon z roku 2015...
 
17.5.2021 - 11:20 - 
Přesně tak, počty startů Falcon 9 za loňský rok jsou neuvěřitelné. A je jedno, zdali to bylo pro NASA, další zákazníky nebo Starlink.
A to létají z LC-39A, z komplexu SLC-40 na Mysu Canaveral , nebo z komplexu SLC-4E v Kalifornii. Což jsou dle mne špunty větší kadence letů.
Z použitých stupňů vždy nějaký vezmete, ale při poruše rampy to může ohrozit hodně z businessu. Nechci to přivolávat.
Když už i NASA používá použité stupně, tak dalším velkým dopravcům zvoní umíráček.
Boeing i Bezos by si mohli najímat rakety SpaceX a ušetří...:-)
 
19.5.2021 - 19:00 - 
https://twitter.com/Marco_Langbroek/status/1395010254828720138

Bohužel, na vlastní oči jsem tohle ještě neviděl. Doporučuju to video.
 
25.5.2021 - 13:24 - 
citace 17.5.2021 - 11:20 - petrpetr:
Přesně tak, počty startů Falcon 9 za loňský rok jsou neuvěřitelné.


V poslednej dobe jeden start tyzdenne.
 
25.5.2021 - 16:46 - 
citace 17.5.2021 - 11:20 - petrpetr:
Přesně tak, počty startů Falcon 9 za loňský rok jsou neuvěřitelné. A je jedno, zdali to bylo pro NASA, další zákazníky nebo Starlink. ...


Není to jedno. Počet platících zákazníků stagnuje, nebo spíš klesá. Není co vynášet ...

SpaceX tedy lítá alespoň se Starlinkem. Přitom jde nejen o náklady na starty, i samotné družice zatím nedisponují plnou vzájemnou laserovou komunikací, takže SpaceX financuje spoustu přístupových bodů na zemi. Navíc terminály Starlinku se prodávají za dumpingové ceny a přitom o ně není nijak extrémní zájem, protože pro koncového zákazníka nejsou extra atraktivní ...

Celý Starlink sice představuje příslib do budoucna, ale nyní jde o téměř čisté výdaje. A jak to celé dopadne se ještě neví ...
 
25.5.2021 - 17:01 - 
citace 25.5.2021 - 16:46 - kacenka:

Celý Starlink sice představuje příslib do budoucna, ale nyní jde o téměř čisté výdaje. A jak to celé dopadne se ještě neví ...

No, to je fakt. Plán sice je, že by to mělo na tržbách přinášet miliardy až desítek miliard USD ročně, ale tomu uvěřím, až to uvidím. Na druhou stranu je pravda, že EM má neobyčejně vyvinutou schopnost uspět skoro ve všem, do čeho se pustí.
 
26.5.2021 - 08:37 - 
ViaSat sa vyhraza FCC zalobami, ak nezakaze Starlink. Dovodom je, ze konkurencia ViaSatu skodi

https://www.teslarati.com/spacex-starlink-viasat-cant-compete-fcc/ [upraveno 26.5.2021 08:38]
 
26.5.2021 - 17:00 - 
citace 26.5.2021 - 08:37 - yamato:
ViaSat sa vyhraza FCC zalobami, ak nezakaze Starlink. Dovodom je, ze konkurencia ViaSatu skodi

https://www.teslarati.com/spacex-starlink-viasat-cant-compete-fcc/ [upraveno 26.5.2021 08:38]


... ten článek je spíš mediální útok na ViaSat a je částečně nefér, protože srovnává existující systém ViaSatu se slibovaným systémem Starlinku.

ViaSat je totiž v mnoha ohledech napřed (má víc zákazníků, vyšší spolehlivost, funguje po celé zaměkouli, základmí tarif ViaSatu je levnější než u Starlinku, systém je stabilní a finančně v plusu, ...).

Starlink naproti tomu neumí mobilitu pozemní stanice (uživatel musí být stacionární a nesmí se výrazně přemístit z místa prvotní instalace), funguje v podstatě pouze v USA, bez mezisatelitního laserového linku je závislý na pozemních přístupových bodech, přes dumpingové ceny je ve ztrátě, ...
 
26.5.2021 - 17:10 - 
Az na to ze nie

https://m.zive.cz/starlink-podle-betatesteru-rychlejsi-a-levnejsi-nez-satelitni-internet-v-cesku/a-206779

Velmi by ma zaujimal zdroj informacie o dumpingovych cenach. To ze betaverzia uprostred vystavby je zrejme v strate je tak trochu logicke...
 
26.5.2021 - 18:40 - 
citace 26.5.2021 - 17:10 - yamato:
Az na to ze nie

https://m.zive.cz/starlink-podle-betatesteru-rychlejsi-a-levnejsi-nez-satelitni-internet-v-cesku/a-206779

Velmi by ma zaujimal zdroj informacie o dumpingovych cenach. To ze betaverzia uprostred vystavby je zrejme v strate je tak trochu logicke...


třeba zde je přímo vyjádření Gwyne Shotwell k ceně terminálu:

https://www.businessinsider.com/spacex-starlink-terminal-cost-spacex-gwynne-shotwell-president-2021-4



cenové srovnání vůči ViaSatu a HughesNetu zde:

https://www.reviews.org/internet-service/spacex-starlink-satellite-internet-review/



Cenové srovnání měsíčních poplatků:

ViaSat je za $30 (za necelou třetinu) v základním tarifním plánu.
Alternativní (a rychlejší) 5G sítě jsou měsičně za $65-$85 oproti $99 u Starlinku.

https://www.alwin.io/blog/comparison-between-starlink-and-5g


a jetě jeno nezávislé srovnání existujících a rutinně běžících systémů:

https://www.reviews.org/internet-service/viasat-vs-hughesnet/


PS: nezapomeňte na americký zvyk udávat ceny bez všech daní. Tedy uživatel platí o cca 50% více (výše místních daní se liší). Průměrně tak v USA platí $820 za terminál (s udanou "net" cenou $499).
[upraveno 26.5.2021 18:46]
 
26.5.2021 - 19:21 - 
Asi ma obvinite, ze nemam Muska rad, ale od xxxxxxx s bitcoinom mu neverim.

Takze Starlink konspirativne odhadujem podobne.
1/ Musk ziska investorov na Starlink a vytiahne z nich prachy
2/ Zainvestuje sa vyvoj a starty = nepriama podpora SPx
3/ Starlink sa oddeli od Spx a uspesne krachne. Resp. bude nejako zivorit, armada ho podpori, aby nezanikol, ale investori uz prachy neuvidia.


Vo vysledku je Musk o krok blizsie k Marsu. Lenze ucel nesvati prostriedky.
 
26.5.2021 - 22:22 - 
Dnes (26.5.2021) ve 20:59 SELČ odstartovala z Cape Canaveral raketa Falcon 9R s další várkou 60 družic Starlink (v1.0 L28). Touto várkou by měla být dokončena základní konstelace Starlinků (po vystoupání družic na pracovní dráhu) pro zahájení komerčního provozu (zatím pořád probíhá jen beta testování).

První stupeň B1063 podruhé úspěšně přistál (na prámu JRTI v Atlantiku). Družice byly dopraveny na plánovanou dráhu.

Mimo jiné šlo o 100. úspěšný start Falconu 9 v řadě (bez havárie).



Kompletní záznam TV přenosu:
 
27.5.2021 - 00:54 - 
citace 26.5.2021 - 22:22 - Aleš Holub:
Dnes (26.5.2021) ve 20:59 SELČ odstartovala z Cape Canaveral raketa Falcon 9R s další várkou 60 družic Starlink (v1.0 L28). Touto várkou by měla být dokončena základní konstelace Starlinků (po vystoupání družic na pracovní dráhu) pro zahájení komerčního provozu (zatím pořád probíhá jen beta testování).
...


... to je velmi dobrý výkon a SpaceX si zaslouží obdiv. Ale do plně komerčního provozu (tak, jak byl slibován) to má ještě daleko ...

Ale současná generace družic Starlinku stále neumí slibovaný přenos dat mezi družicemi a má i další omezení (nemožnost pohybu a přemístění terminálu), funguje v podstatě jen na území USA a Kanady, družice nepřenášejí data mimo dosah pozemního přístupového bodu, ...)
 
27.5.2021 - 06:54 - 
Gratulace, beta verze je beta verze. Uvidíme. 
27.5.2021 - 07:07 - 
Je to tak, pořízení a provoz pozemní stanice včetně datového úložiště google nebude zadarmo.
Navíc 17 frekvencí, které chce starlink používat, aniž by platil.
Přenos mezi družicemi bude technologicky náročný, ale armáda si jej zaplatí, aby byla online po celém světě +-60 rovnoběžka (možná více?), ne jen do 500 km od poslední pozemní stanice.
A pak může přijít silná sluneční bouře a na oběžné dráze bude hromada šrotu.
Zajímavé to je pro odlehlé komunity, jen je otázka, zdali ty to potřebují, aby se stali součástí systému velkého bratra.
 
27.5.2021 - 07:57 - 
citace 27.5.2021 - 07:07 - petrpetr:
Je to tak, pořízení a provoz pozemní stanice včetně datového úložiště google nebude zadarmo.


Jo, to je pravda. V Google totiž za nový přímý kanál ke klientům, který navíc bypassne dosavadní telekomunikační monopoly, moc rádi zaplatí :-)

I když je to ještě složitější, ABCD (Alphabet), majitel Googlu, je zřejmě podle všeho i investorem ve SpaceX. Ve světě velkých peněz tyhle pojmy jako "kdo komu za co zaplatí" trochu ztrácej smysl.. hraje se tam spíš o podíl na trhu.
 
27.5.2021 - 08:59 - 
Jojo, zapomněl jsem. Jen google toho moc nekonkuruje. Je konkurentem a velkým bratrem sám sobě.
Zajímalo by mne, zdali mají amíci starlink na zkoušku v pekingu na velvyslanectví, nebo na konzulátě v šanghaji. Ze šanghaje je to do jižní korey do 500 km coby kamenem dohodil. Internet v číně je pod kontrolou číňanů, krom starlinku.
 
27.5.2021 - 11:02 - 
citace 27.5.2021 - 08:59 - petrpetr:
Jojo, zapomněl jsem. Jen google toho moc nekonkuruje. Je konkurentem a velkým bratrem sám sobě.
Zajímalo by mne, zdali mají amíci starlink na zkoušku v pekingu na velvyslanectví, nebo na konzulátě v šanghaji. Ze šanghaje je to do jižní korey do 500 km coby kamenem dohodil. Internet v číně je pod kontrolou číňanů, krom starlinku.


Na velvyslanectví mají určitě přímé spojení na telkom satelit. Spíš bude zajímavé, jak tvrdě bude Čína zakazovat napojení na Starlink.
 
27.5.2021 - 13:10 - 
To je asi celkem jednoznačné. Starlinku jejich telekomunikační úřad nepovolí provoz v daných pásmech  
27.5.2021 - 14:07 - 
citace 27.5.2021 - 11:02 - Ervé:
citace 27.5.2021 - 08:59 - petrpetr:
Jojo, zapomněl jsem. Jen google toho moc nekonkuruje. Je konkurentem a velkým bratrem sám sobě.
Zajímalo by mne, zdali mají amíci starlink na zkoušku v pekingu na velvyslanectví, nebo na konzulátě v šanghaji. Ze šanghaje je to do jižní korey do 500 km coby kamenem dohodil. Internet v číně je pod kontrolou číňanů, krom starlinku.


Na velvyslanectví mají určitě přímé spojení na telkom satelit. Spíš bude zajímavé, jak tvrdě bude Čína zakazovat napojení na Starlink.


... zapomínáte, že armáda USA už dávno provozuje vlastní satelitní síť. A síť s TDRS satelity (kterou používá NASA) je taky obdobná a pro změnu vládní. Takže vláda a armáda USA již globální spojení dávno mají, navíc heslované, s utajenými parametry a pod přísnou vlastní kontrolou. Takže nejsou nijak přímo tlačeni do Starlinku.

Chápu ovšem, že si chtějí osahat i "civilní" obdobu ...
 
27.5.2021 - 15:36 - 
Přidám ještě odkaz na krátký sestřih včerejšího startu 60 Starlinků v1.0 L28, kde je zachyceno i poměrně dramatické překračování rychlosti zvuku (v cca T+1min.), kdy to na chvilku vypadalo, že raketa vybuchla. Všechno ale bylo OK.

 
27.5.2021 - 15:51 - 
citace 27.5.2021 - 11:02 - Ervé:
Spíš bude zajímavé, jak tvrdě bude Čína zakazovat napojení na Starlink.


To je pomerne jasne, skor ide o to ako budu zakaz vynucovat a kontrolovat? Rusi detto
 
27.5.2021 - 17:55 - 
+ Zákaz dovozu (všetky rádiotechnické zariadenia podliehajú schvalovaniu), predaja a prevádzky.
+ Vlastníctvo a prevádzka nepovolenej rádiostanice alebo vysielacieho zariadenia. V USA podľa okolností mastné pokuty, väzenie alebo až trest smrti.
+ Rádiový zameriavač typu Tamara určí polohu vysielača v okruhu desiatok kilometrov do niekoľkých sekúnd s presnosťou na metre.
= fakt si myslíte, že štáty sú proti tomu bezbranné?
 
27.5.2021 - 19:46 - 
Staty su bezbranne hlavne proti ludskej vynachadzavosti CSSR sa tiez snazila kontrolovat co budu ludia pocuvat, a ti technicky zdatnejsi si aj tak pocuvali co chceli...

Ono to starlink ufonapalicke aj nieco vysiela?
 
27.5.2021 - 21:35 - 
Jednoduchy krok je zakaz vysielania pri prelete nad uzemim Ciny. A neviem si velmi predstavit, ze by to Musk nerespektoval... 
27.5.2021 - 22:23 - 
citace 27.5.2021 - 19:46 - yamato:
... Ono to starlink ufonapalicke aj nieco vysiela?
Samozřejmě. Rozumné internetové připojení musí být obousměrné (je třeba předávat i informace o tom, jaká data z internetu chci získat).
 
<<  26    27    28    29    30    31    32  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.091779 vteřiny.