|
Nevím, jak vy ,ale mě připadá ten plán ambiciózní. 5-6 startů za rok v době, kdy v NASA vévodí v případě programu STS duch opatrnosti a bezradnosti.
Jsem zvědavý co např. provedli s tou pěnou, aby po zbývající mise neupadl větší kus. Jak se vedení NASA zachová v případě, že se tento problém bude opakovat. |
|
citace:
Nevím, jak vy ,ale mě připadá ten plán ambiciózní. 5-6 startů za rok v době, kdy v NASA vévodí v případě programu STS duch opatrnosti a bezradnosti.
Jsem zvědavý co např. provedli s tou pěnou, aby po zbývající mise neupadl větší kus. Jak se vedení NASA zachová v případě, že se tento problém bude opakovat.
Ja myslim ze o tom to je cele tri roky. STS urcite zvladne ten pocet startu, ovsem pokud se neco nepokazi.
To ze pena odpadava se vedelo odjakziva, uz pred temi desitkami let, kdy to reseni navrhovali.
To co se nevedelo bylo jestli lze pri beznem vyrobnim postupu vyloucit odpadnuti velkych kusu. To je neco, co jsme se stale nedozvedeli. Pokud pri zchlazovani a oteplovani ET vznikaji praskliny a jimi pronikajici vzduch zde kondenzuje a zpetne se odparuje (a to je hlavni pricina odpadavani), pak je to systematicka chyba, kterou zrejme nelze lehce odstranit.
Tedy opakovane tankovani muze byt tim spoustecim mechanismem.
Muzou tomu samozrejme pomoci i nepresnosti pri vyrobe, ci vetsi lokalni namahani pri startu (PAL rampa), ale neni to primarni duvod a samotne odstraneni techto sekundarnich zalezitosti neodstrani odpadavani peny.
Ja bych si tedy tipnul, ze mozna pristi let velky kus peny neodpadne, ale to jeste neznamena, ze ten dalsi let to neurve raketoplanu kridlo primo pri startu.
Je to proste riziko, se kterym se NASA bud nauci zit, nebo letos vidime STS naposledy. |
|
ASTRONOMY - February 2006
""Mission status", S. Young, 4 info:
info o pěně na nádrži STS a co se dělá, pracuje se na demontované rampě,jde o rampu na nádrži a z ní se utrhl ten kus při letu Discovery -loni. Je možné, že květnový start bude posunut. Tvrdí se tam, ža je možné ponechat rampu bez pěnové ochrany, simulace na počítači vypadají slibně.Vedení kabelů a tlakových linek by se nemuselo rekonstruovat.s.19.
--------------------------------------------------------------------
Je to jedna z mála informací, kudy se aspoň částečně, ubírá myšlení v NASA.
zatím musíme čekat s čím vylezou anebo zda to nechají být. Plán mají velmi napjatý.
|
|
Nejde jen o pěnu, zpřísnily se podmínky por start STS. Nelze startovat v noci a tím se zužuje manévrovací prostor pro odklad startu, který může tak skončit úplným zrušením. S harmonogramem může dobře zamávat i repete loňské hurikánové sezóny. Je zde prostě mnoho faktorů ,které mohou celý harmonogram posunout do roku 2010 a možná 2011, pokud se nenajde dostatek fanatiků, kterí budou bazírovat stůj co stůj na ukončení letů do roku 2010.
|
|
citace:
Nelze startovat v noci
Stejne snadno jak bylo toto omezeni zavedeno ho lze i odvolat. Pri startu lze raketoplan sledovat radarem. Pri odpojovani ET je svetlo nutne a mozna je asi vhodne vedet odkud pripadne odpadla pena. Poskozeni raketoplanu lze v klidu zkontrolovat za letu kdykoliv. Tedy bud budou vsechna omezeni zrusena, nebo zustane jen to odpojovani ET za svetla.
citace:
repete loňské hurikánové sezóny
Co kdyz na VAB spadne meteorit?
citace:
Je zde prostě mnoho faktorů ,které mohou celý harmonogram posunout do roku 2010 a možná 2011, pokud se nenajde dostatek fanatiků, kterí budou bazírovat stůj co stůj na ukončení letů do roku 2010.
Ja si naopak myslim, ze trvani na ukonceni STS do roku 2010 je jedine spravne. Pokud zbyde par kriticky misi i po tomto datu a CEV bude mit skluz, pak ovsem neni duvod projekt STS neprodlouzit (a CEV neopozdit). Ziska se tak nejaka ta miliarda navic.
Kazdy projekt ma nejaky termin a neni nutno ten termin posunovat pokazde, kdyz se nekdo spatne vyspi. |
|
| O všem rozhodne STS-121. Držím palce, aby všechno vyšlo. problmy budou vždycky, naštěstí jsou v plánu dostatečné rezervy. Například jeden CLF let by se klidně mohl zrušit nebo by při něm mohl být vynesen ruský energ. modul. |
|
citace:
Stejne snadno jak bylo toto omezeni zavedeno ho lze i odvolat.
Odvolat zákaz nočních startů si zřejmě nikdo po posledních zkušenostech resp. posledním startu nelajskne.
citace:
Co kdyz na VAB spadne meteorit?
Pravděpodobnost ohrožení startu hurikánem a meteoritem je přeci jen drobet rozdílná.
|
|
Nejnovější pracovní termíny startů raketoplánu v letošním roce, podle nichž by se měly uskutečnit tři regulérní lety:
10. května 2006 - Start raketoplánu Discovery (let STS 121 alias ISS-ULF-1.1 [=Utility and Logistics Flight]) s nákladovým modulem MPLM a instegrovaným nosičem mákladu ICC [=Integrated Cargo Carrier]11. Osádku tvoří velitel Steven W. Lindsey, pilot Mark E. Kelly a letoví specialisti Piers J. Sellers, Michael E. Fossum, Lisa M. Nowak[ová] a Stephanie D. Wilson[ová]12,13,14. Při letu bude dopraven na palubu ISS třetí člen dlouhodobé osádky stanice Thomas A. Reiter (ESA, Německo)
[4. srpna 2006 - Atlantis, STS-300 - záchranná výpravav v případě nutnosti]
28. srpna 2006 - Start raketoplánu Atlantis (let STS 115 alias ISS-12A) s příhradovými konstrukcemi ITS-P3 [=Integrated Truss Structure - Port Three], ITS-P4 [=Integrated Truss Structure - Port Four] a panely fotovoltaických článků PVAA-P4 [=Photovoltaic Array Assembly - Port Four]. Osádku tvoří velitel Brent W. Jett, Jr., pilot Christopher J. Ferguson, letoví specialisti Joseph R. Tanner, Daniel C. Burbank, Steven G. MacLean (Kanada) a Heidemarie M. Stefanyshyn-Piper[ová].
[28. října 2006 - Discovery, STS-301 - záchranná výprava v případě nutnosti]
16. listopadu 2006 - Start raketoplánu Atlantis (let STS 116 alias ISS-12A.1) s příhradovou konstrukcí ITS-P5 [=Integrated Truss Structure - Port Five] a přetlakovým modulem SpaceHab. Osádku tvoří velitel Mark L. Polansky, pilot William A. Oefelein, letoví specialisti Robert E. L. Curbeam, Jr., Joan E. Higginbotham[ová], Nicholas J. M. Patrick a A. Christer Fuglesang (ESA, Švédsko). Při zpátečním letu bude dopraven zpět na Zemi člen dlouhodobé osádky stanice Thomas A. Reiter (ESA, Německo).
Zítra, tj ve čtvrtek 2.3. se bude konat zasedání PRCB (program requirements control board), které bude upřesňovat plán letů, takže shora uvedená data se mohou ještě změnit. Plán je samozřejmě "zbožné" přání, za předpokaldu, že nenastanou žádné zádrhely.
Jinak modifikovaná nádrž ET-119 (s odstraněnou pěnovou izolací na aerodynamické rampě) má dnes v noci dorazit na Cape (s předstihem cca 6 dnů proti plánu), z Michoud Facility byla odeslána lodí na kosmodrom minulou sobotu, ale bude se na ní ještě nejméně 10 dní na KSC makat (dokončovací úpravy pěnové izolace). Kromě toho se bude "foukat" na vzorcích odstranění aerodynamické rampy v tunelu, aby se zjistilo, zda to nebude působit někde jinde nějaké potíže; pokud aerodynamické zkoušky nevyjdou, tak se to samozřejmě projeví negativně v celém harmonogramu. Ale i kdyby sklouznul první z letů až do července, tak management STS je předsvědčen, že by se tři starty letost stihy, poslední ještě v prosinci (znamená to pod čarou, že v prosinci by se už mohlo startovat i v noci).
Zítra více ...
____________________
Antonín Vítek |
|
| Jen opravím drobný překlep. Listopadový let nepoletí Atlantis, ale Endeavour, případně Discovery (když nebude včas připraven Endeavour). |
|
citace:
Jen opravím drobný překlep. Listopadový let nepoletí Atlantis, ale Endeavour, případně Discovery (když nebude včas připraven Endeavour).
Endeavour to na 90 % nebude, bude to Discovery (byla to moje chyba, zůstalo to ze starého Pietrobonanova přehledu).
Jinak viz niť k ISS, kde je včera schválené pořadí letů k ISS.
____________________
Antonín Vítek |
|
citace:
Před dvaceti lety explodoval Challenger a defacto tak skončilo zlaté období americké pilotované kosmonautiky.]
Dobry den, je to jiste smutne vyroci. V souvislosti s tim mam dotaz, mozna na pana Tomase Pribyla, zabyval se kdysi dost podrobne tou havarii: da se nekde zjistit, zda mel Challenger na palube nejake vyznamnejsi mnozstvi radionuklidu (energeticke, zdroje, vedecke pristroje... soucasti letu STS 51-L pry melo byt vypusteni dvou druzic...)a zda se pri vybuchu nerozptylily do ovzdusi? Podobna otazka se muze tykat i havarie Columbie. |
|
Podívejte se na tyto stránky Greenpeace, je to o všech možných havariích všeho možného kdy radioaktivita unikla:
http://greenpeace.cz/archiv/_Hlk462852761
Domnívám se, že na STS nic nebylo?,kolegové budou vědět víc. Vím jen, že při návratu Apolla 13 se do atmosféry dostal radioizotopový generátor SNAP (byl v LEM lunární modul) a na Měsíci se nepřistálo a LM se vracel s CM a posádkou na zem. Vím, že SNAP zahučel v celku do Pacifiku. (družic a raket s maléry bylo víc USA, CCCP).
Podle vystrašenců - už tenkrát byli a konali demonstrace proti americké impreialistické atp. - to byla strašně nebezpečná věc (kam se hrabe Černobyl).NE, byl to nesmysl, prakticky nic se nedělo.
|
|
Takže start STS-121 už byl zřejmě oficiálně odsunut na červenec 2006 (kvůli ECO senzorům). Jsem zvědav, jaký to bude mít dopad na termíny dalších plánovaných startů. Snad co nejmenší.
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2006/mar/HQ_06092_Shuttle_slips.html
http://www.spacedaily.com/reports/NASA_Puts_Off_Next_Shuttle_Launch_Until_July.html |
|
| Myslím že ECO senzory jsou jen záminka - výměnu by určitě stihli do května udělat (vždyť to jsou dva měsíce !!), spíš se jim těch problémů nakupilo tolik, že tohle byla ta poslední kapka. Posune se ale určitě i srpnový let Atlantisu - tři týdny po skončení STS-121 určitě nepoletí, tak schopná NASA není. |
|
//Posune se ale určitě i srpnový let Atlantisu //
Třeba se neposune, třeba se po 121čce všechno zruší.  |
|
| Existuje nejaky ramcovy plan, co se bude delat, pokud se objevi nejaky problemek podobne zavaznosti, jako pri minulem letu? (tedy on asi existuje, ale jestli je alespon poloficialne znam) |
| 15.3.2006 - 20:02 - ano.nim | |
|
| myslím, že nejlepší by bylo kdyby raketoplány hned ted zrušili, na měsíc by se pak letělo za 10 let pač by se ušetřili miliardy který se prošustrujou za mrtvej projekt. |
|
citace:
myslím, že nejlepší by bylo kdyby raketoplány hned ted zrušili, na měsíc by se pak letělo za 10 let pač by se ušetřili miliardy který se prošustrujou za mrtvej projekt.
... a kdyby za ušetřený miliardy postavili všem zaměstnancům důchodcovské domky na Floridě, tak už jim nikdy nic nespadne!!!
PS: Připadá mi to jako takové "slevy zadarmo" - i to prerušení kontinuity stojí spousty peněz (i při přerušení musím udržovat rampy, budovy topit a klimatizovat, udržovat komunikační a DSN síť v chodu, živit spoustu zaměstnanců, ...).
Tedy mám obrovské režijní náklady, které jsou téměř nezávislé na kosmickém provozu - tedy nejlepší je naopak tuhle režii snížovat dolaďováním fungujících věcí a efektivní manufakturní-sériovou výrobou prvků. Za druhé je asi vhodné režijní náklady rozpustit mezi co největší počet letů.
zdravím
Honza
|
|
citace:
Posune se ale určitě i srpnový let Atlantisu - tři týdny po skončení STS-121 určitě nepoletí, tak schopná NASA není.
Počátkem letošního roku se předpokládalo, že Atlantis STS-300 bude připraven ke vzletu na 15.červen, tedy měsíc po přistání Discovery STS-121. Atlantis má však své vlastní problémy s externí nádrží ET-118 (původně měla být přesunuta na KSC kolem 23.března), a proto byl záchranný let STS-300 odložen na 4.srpen.
Jestli NASA není tak schopná, tak proč zařadila do plánu misi HST-SM4, když současné bezpečnostní předpisy ukládají povinnost připravit záchranný raketoplán k vzletu během této servisní mise! |
|
Co se týče oficiálního stanoviska NASA (ze 14.3.) tak na brífinku Hale prohlásil, že bude trvat několik týdnů, než bude vyhodnocen dopad na časový harmonogram. Potvrdil však, že STS-121 i STS-115 budou muset startovat ve dne, ale že i tak doufá, že se do konce letošního roku stihnou tři starty raketoplánů.
____________________
Antonín Vítek |
|
| Háček je právě v tom slově současné bezpečnostní předpisy. Po příštích dvou startech raketoplánů dojde k přehodnocení předpisů - hlavně start ve dne je zbytečný, stejně se bude provádět kontrola povrchu raketoplánu hned po navedení na orbitu. Myslíte že jen podle záběrů kamer lze prosadit přerušení letu a transatlantické přistání nebo návrat na místo startu kvůli možnému poškození panelů ? Po dalších 10 startech se teprve bude posuzovat, jestli let k HST opravdu proběhne a jestli risknou let bez záchranného raketoplánu, nebo jestli povezou blok EDO a zásoby, aby v nouzovém režimu minimální spotřeby vydrželi na orbitě 30 dní do startu záchrany. |
|
Dobry den, dovolim si upozornit na zajimavy clanecek na CNN:
http://edition.cnn.com/2006/TECH/space/03/17/nasa.mishaps.ap/index.html
ve kterem je uvedeno, ze ve ctvrtek 16.3. vyhlasil reditel vesmirneho strediska NASA James Kennedy dvouhodinovou pracovni prestavku, behem ktere se prostrednictvim interni kabelove televize obratil k 15000 zamestnancum a vyzval je k vetsi opatrnosti pri praci, protoze "vetsi nehoda by mohla zhatit plany NASA na dokonceni ISS a zahajeni pruzkumu Mesice a pak i Marsu". Je zjevne, ze se NASA potyka s urcitymi nedostatky v technologicke discipline, v clanku je citovano nekolik udalosti, ktere potencialne ohrozily terminy dalsich startu raketoplanu - neuzamceni pristavaciho podvozku pri transportu Endeavour, dal prekroceni tlaku pri plneni chladiciho okruhu Atlantis, v breznu bylo lehce poskozeno rameno Discovery plosinou pri uklidu strepu skla, pozdeji spadla schranka s rentgenovym filmem na Endeavour, coz si vyzadalo opravu tepelne ochrany. Minuly tyden vznikl na strese VAB pri jeji oprave neopatrnosti pozar. Lze si tak udelat obrazek o tom, jak je obtizne v soucasne atmosfere, ktera v NASA panuje a na pozadi i takovych "drobnych" nehod udrzet duveru v uspech pristi mise. |
|
Na přípravě startu STS se podílí stovky možná tisíce lidí, byl by hodně velký zázrak kdyby vše fungovalo OK. Nehoda raketoplánu STS by zřejmě pohřbila ISS, Měsíc pohřbí případně zpackaný CEV a o Marsu se reálně v příštích desítkách let stejně uvažovat nedá.
Stejně si myslím, že NASA má svý jistý tak jako tak.Zrušení ji nehrozí, definitivní zastavení pilotovaného programu je politicky neprůchodné, případné zkrouhnutí rozpočtu by ji možná paradoxně prospělo, zjistilo by se kolik je zbytečných zaměstnanců, předražených dodavatelů atd.. |
|
Vcera zemrel delnik v KSC, kdyz zakopnul o hromosvod a spadnul ze strechy. Zrejme byl stale zamyslen nad projevem sveho sefa o bezpecnosti prace.
Bude (a uz je) zajimave (az usmevne) sledovat krecovity boj o navrat STS do sluzby.
NASA stale produkuje plany na dobre casy. Zrejme prijde cas, kdy bude muset padnout rozhodnuti:
A) ISS se nepodari dostavit, ukonceni letu, uspora prostredku
B) ISS dostavime i za cenu zvyseneho rizika
C) zadne rozhodnuti, ISS se nepodari dostavit, promrhani prostredku
Ja bych rekl ze NASA zvoli C), ale doufam, ze aspon cast letu se podari uskutecnit. Uvidi se co pristi let zase odpadne. |
|
citace:
Vcera zemrel delnik v KSC, kdyz zakopnul o hromosvod a spadnul ze strechy. Zrejme byl stale zamyslen nad projevem sveho sefa o bezpecnosti prace.
Len taky detail.Ta nehoda nebola včera,ale minuly stvrtok a spominany prejav bol vlastne odozvou na ňu. |
|
| Dik za vyjasneni, maly problemek s kauzalitou. Takhle to nezni aspon tak strasidelne. |
|
citace:
Hawk 28.2.2006:
Nevím, jak vy ,ale mě připadá ten plán ambiciózní. 5-6 startů za rok v době, kdy v NASA vévodí v případě programu STS duch opatrnosti a bezradnosti.
23.3.2006 byl aktualizován harmonogram prvních pěti startů raketoplánů - s tříměsíční průměrnou frekvencí (7/06, 8/06, 12/06, 3/07, 6/07). Další starty budou aktualizovány později, ale tipnul bych si čtyři starty ročně. Tedy 17 plánovaných startů do poloviny roku 2010; se dvěma záložními starty do konce roku 2010. |
|
Ještě upřesnění:
Je to tip na plán, pokud by byl nyní zveřejněn celý. Ne na skutečnost (ta bude pravděpodobně skromnější). |
|
Dostal jsem zajímavý odkaz:
http://poll.gallup.com/content/default.aspx?ci=23545&pg=2
s výsledky průzkumu veřejného míinění, co se týče NASA a programu letů raketoplánu, které uskutečnil Gallupův ústav. Zajímavé tam je i to, jak se měnily názory veřejnosti od roku 1990.
Současný stav (23.-25.6.2006) je tento (údaje v procentech):
Otázka: Jak se domníváte, že NASA plní své úkoly:
Výtečně 17
Dobře 40
Jen tak tak 30
Špatně 7
Nevím 6
Otázka: Jaké jsou podle vašeho názoru rozpočtové výdaje na NASA
Mají se zvýšit 17
Zachovat na současné úrovni 48
Snížit 28
Zastavit úplně 5
Nevím 2
Odpovídalo přibližně 500 dospělých Američanů.
Výásledkem je zjištění, že NASA a kosmický výzkum je stále v USA podporován.
____________________
Antonín Vítek |
|
Ještě mi vypadlo:
Otázka: Měly by se finanční prostředky, vynakládané na raketoplány (Space Shuttle), dát na něco jiného?
Pokračovat ve financování raketoplánu: 48
Dát peníze na něco jiného: 48
Nevím: 4
Přesně půl na půl ... ____________________
Antonín Vítek |
|
