|
Mám pocit, že nikdo neumí udělat pořádný gyroskop, který by pár let vydržel. Tady, ISS, HST... To je to takový problém?
Nebo se mi to jen zdá? ____________________
--
MIZ |
|
Nevíte někdo něco bližšího o gyroskopech?
Prý se zadírají ložiska, ano otáčky to má velké a hmotnost taky, ale zase je to ve stavu beztíže a ve vakuu. Ale vaakum dělá problém s mazáním - mazadla se vypařují. Bude tam asi něco na bázi teflonu? No nic o tom nevím. |
|
citace:
Mám pocit, že nikdo neumí udělat pořádný gyroskop, který by pár let vydržel. Tady, ISS, HST... To je to takový problém?
Nebo se mi to jen zdá?
No, například na ISS probíhala například výměna jedono nefunkčního gyroskopu a HSt už sice funguje 15 let, ale taky už u něj byly za tu dobu 4 servisní mise....
Každopádně je to škoda, že gyroskopy na Hayabuse nefungují, jak by měly, ale přece jenom jsou to dost složité a namáhané součástky. |
|
nemam ten pocit zeby sa jednalo o uspesnu misiu narozdiel od galilea ktory dlhe roky pracoval pri jupiteri a mal naozaj vazne problemi zo svojou existenciou uz od pociatku je tato misia naozaj velkou blamazou (tak ako valna vascina jamonskych medziplanetarnych misii) ... ja viem ja len kritizujem si poviete ... no, a mate pravdu - kritizujem - ... dovodom je ze napriek technickej vyspelosti japoncov a relativnej stedrosti sponzorov neboli schopny postavit sondu kde by boli aspon dielcie zalohy prikladom su gyra ... vacsina medziplanetarnych sond so zivotnostou nad 1r ich ma aspon 4 (plus/minus) ... to ze funguje ta sonda tak ako funguje ci skor nefunguje moze iba jej zhotovitel ... podobne ako to bolo pri beagle2 kde ale boli podcenene naklady a hlavne jej zhotovitel bol riadny lajdak a darmozrac (uz si nepamatam ktora spolocnost to bola a hladat sa mi to nechce) ... toto ma vie poriadne nasrat ... clovek sa tesi dlhe mesiace ci roky a nakoniec pride iba sklamanie... mne bolo podozrive ze na domovskej stranke muses-c sa statusi objavovali iba sporadicky a to aj pri velkych udalostiach a povedzme si rovno boli dost strohe ...na strankach cassiniho alebo MER to zije ... aspon raz za tyzden sa tam nieco objavi ... a foto ... ufff ... kazdy den"!" ... no tak kde je chyba? nekritizujem sondu ako taku ona za to nemoze v akom je stave a ako dopadli jednotlive akcie (strat zariadenia MINERVA, neuspesny prvy odber vzoriek a druhy odber sa nevie ci dopadol dobre alebo nie) ... na druhej strane odvysielala nahderne foto povrchu a dokonca aj nejake opticke efekty, urobila rozne merania ktore ale asi este niesu ani spracovane, a utestovala ionovy pohon .. no ale to je asi tak vsetko ... bezne sa vlastne clovek dostane iba k niekolkym jej fotografiam planetky
hmm netvrdil by som ze gyro je zlozite zariadenie ... skor naopak ... je to az prilis jednoduhe a preto sa kazi ... inak na sondach sa nepouzivahu otvorene gyra ... zatial co som mal tu moznost vidiet vyhotovenia boli vsetky gyra zapuzdrene ... pocul som ze sa ako material na zotrvacniky pouziva U238, samozrejme nie vsade a vzdy ale napriklad v lietadlach a lodiach je to tak. Zotrvacnik gyra nema nejaku extremnu frekvenciu otacok, asi to nebude presahovat 10000rpm. podla mna by stacilo aj 5000rpm. samozrejme cim je tahsi tym pomalsie sa moze otacat. na sondach nebude mat jedno gyro viac ako 2kg a to prehanam preistotu. inak cassiny nema klasicky mechanicky gyroskop. pouziva Laserove gyra ktore su omnoho spolahlivejsie. okrem toho su na podobnom principe aj piezo gyra ale myslim ze nemaju dostatocnu presnost. |
|
citace:
nemam ten pocit zeby sa jednalo o uspesnu misiu narozdiel od galilea ktory dlhe roky pracoval pri jupiteri a mal naozaj vazne problemi zo svojou existenciou uz od pociatku je tato misia naozaj velkou blamazou
To ma byt vtip??? Srovnavat se sondou vic nez 10x drazsi s uplne jinym urcenim? Kdyz uz, tak se Hayabusa (cca 100milUSD) da srovnavat se sondou NEAR (cca 120 milUSD), ktera se ale nesnazila odebrat vzorky a prinest je na Zemi. Za podobnou cenu jako NEAR odvedla Hayabusa uz ted podobnou praci i kdyby se odted odmlcela natrvalo.
citace:
(tak ako valna vascina jamonskych medziplanetarnych misii) ... ja viem ja len kritizujem si poviete ... no, a mate pravdu - kritizujem - ... dovodom je ze napriek technickej vyspelosti japoncov a relativnej stedrosti sponzorov neboli schopny postavit sondu kde by boli aspon dielcie zalohy prikladom su gyra ...
Je pravda, ze Japonci se evidentne maji v oblasti sond do Slunecni soustavy co ucit, to odpovida tomu, kolik jich vypustili. Taky kdyz selze nejaka sonda NASA, neni to tak tvrde, protoze za chvili leti nejaka jina sonda, ktera napravi reputaci.
citace:
clovek sa tesi dlhe mesiace ci roky a nakoniec pride iba sklamanie...
Asi to chce trochu realismu. Byla to sonda od mene zkusene agentury, ktera se pokousela o neco, co zatim nikdo nezkousel. Nezastiram, ze me taky mrzi, ze se to zrejme nepovedlo se vsim vsudy, taky bych chtel vzorek z asteroidu na Zemi. Ale uz napriklad pristani na telese s unikovou rychlosti 13cm/s a velice nepravidelnym tvarem povazuji za husarsky kousek.
citace:
mne bolo podozrive ze na domovskej stranke muses-c sa statusi objavovali iba sporadicky a to aj pri velkych udalostiach a povedzme si rovno boli dost strohe ...na strankach cassiniho alebo MER to zije ... aspon raz za tyzden sa tam nieco objavi ... a foto ... ufff ... kazdy den"!"
Holt NASA to ma zvladnute, to uz jsme tu resili mnohokrat. I ESA se muze moc a moc ucit.
citace:
na druhej strane odvysielala nahderne foto povrchu a dokonca aj nejake opticke efekty, urobila rozne merania ktore ale asi este niesu ani spracovane, a utestovala ionovy pohon .. no ale to je asi tak vsetko ...
citace:
hmm netvrdil by som ze gyro je zlozite zariadenie ... skor naopak ... je to az prilis jednoduhe a preto sa kazi ...
Fajn, nechcete konstrukterum poradit, jak to maji zeslozitit, aby to fungovalo spolehliveji???
citace:
inak cassiny nema klasicky mechanicky gyroskop. pouziva Laserove gyra ktore su omnoho spolahlivejsie. okrem toho su na podobnom principe aj piezo gyra ale myslim ze nemaju dostatocnu presnost.
Tohle je uplne mimo. Laserove gyro a piezo gyro slouzi uplne jinemu ucelu a nemaji nic spolecneho s kolem na hrideli. Slouzi k DETEKCI rotace, ne k jejimu ovladani. To ze se jim rika "gyro", je jen nevhodna historicka zvyklost. |
|
citace:
na druhej strane odvysielala nahderne foto povrchu a dokonca aj nejake opticke efekty, urobila rozne merania ktore ale asi este niesu ani spracovane, a utestovala ionovy pohon .. no ale to je asi tak vsetko ...
Za 100 milUSD docela dobra koupe...
To mi pripomina, jak se tu spousta lidi rozcilovalo nad malou kvalitou snimku z Huygense pri pristavani na Titanu. Tam se taky lidi pokouseli o neco, o co nikdo predtim. A kibicove misto aby byli radi, ze se podarilo sondu udelat tak, ze prezila ten extremne ohnivy prulet Titanovou atmosferou a vzapeti ji mrazilo -180°C a na te sonde neselhal jediny pristroj, tak skuhraji, ze si z obrazku neudelaji plakat pres celou stenu s rozlisenim 600dpi.
Tohle je IMHO podobne. |
|
Myslím, že Japonci se nemají v souvislosti s Hayabusou za co stydět, mě překvapila jenom příjemně - zvládla manévry u asteroidu, pořídila jeho fotografie (zajímavější než NEAR u Erosu), dvakrát přistála... Je to podle mě dosud největší japonský úspěch. A že úspěch není stoprocentní? Vezměte si US program - sondy CONTOUR, Mars CLImate Orb (a to už byla jo bota neumět se domluvit, jestli počítám vzdálenost v m nebo ft!!!!) a pokud se týká Galilea - ony se sondy vypouští kvůli informacím, resp. jejich úspěšnost bych hodnotil z hlediska množství informací získaných, kterýžto úkol Galileo jaksi nesplnil, proč to víme.
Snad bych doporučil držet se trochu při Zemi a krotit svá očekávání, start každé sondy je sázka do loterie a potenciálních problémů jsou mraky. Chybami se každý učí, per aspera ad astra... |
| 16.12.2005 - 09:40 - Ervé | |
|
| Souhlasím, je to velký úspěch, jenom si myslím, že mise byla od začátku příliš ambiciózní. Zkrátka vyvrcholením mise mělo být přistání na asteroidu. Návrat a přistání zpět na Zemi mělo být cílem druhé sondy, která by využívala osvědčených dílů z Hayabusy. To by taky umožnilo vézt na Hayabuze víc přístrojů a lepší telemetrii. |
|
ok ... takze muses-c je veluspesna misia ... aj ked uz na zaciatku tento program opustila NASA koli roznym sporom, potom tam bol problem zo startom a co ja viem co este .. uz pocas letu sa objavilo zopar drobnych problemov ale nakoniec sa dostala az ku asteroidu kde stratila minervu aj ked sa jej podarilo dvakrat pristat (co povodne informacie hovorili o tom ze sa bude iba vznasat nad povrchom a odtial odobere vzorky a nakoniec sa jednalo o pristatie) tak z troch odberov materialu z asteroidu sa uskutocnil iba jeden. a nakoniec tie vzorky sa ani na zem nedostanu lebo doslo k roznym porucham a nakoniec sa sonda odmlcala nadobro ... ak by sme boli v 60 rokoch minuleho storocia tak by som povedal ... noh co uz ...kozmonautika sa rozvija a jeden mali neuspech to pri tej flotile sond co sa vypusta kazdym rokom je zanedbatelna polozka ... budete argumentovat ze let k asteroidom sa v 60. rokoch neuskutocnil ani raz ...prvi krat nejaky asteroid nasnimala z blizka sonda galileo zaciatkom 90tych rokov ... ano je to tak .. ale je pravda ze let k asteroidu je omnoho menej nakladna zalezitost ako let napriklad na mars (napovrch) ... a prepacte ale tuto technologiu stretavania by dokazal zvladnut stredoskolak s legom .. a dufam ze to nezoberete doslovne ... je to snaha iba parafrazovat ... japonci sa pisia svojou technickou vyspelostou a pritom ich najprestiznejsi projekt ku hviezdam skoncil katastrofalne a prave najvacsiu zasluhu na tom ma ich technika.... je to smutne konstatovanie ... podstate by ma to nesralo ... niesu to moje peniaze a je mi jedno kto si kolko napchal do vrecka aby hore poslali povedzme kus titanoveho srotu ale je to tak ... ja sa nesnazim vydiet vsetko cez ruzove okuliare a ani pri huygense som to tak veselo nevidel ... a prave koli tomu ze boli do neho naphate stovky milionov $$$ a pritom jeho data ktroe odoslal zaberaju vseho vsudy 1/4 mojho USB kluca (aspon si tam mozem nahrat nejake ezotericke mp3 na ukludnenie  ) je to smutne a ludia robia chyby ale pri projektoch ktore su take ambiciozne ako tieto by sa mali eliminovat na minimum ... peknym prikladom je ESA (az na huygensa ktory mohol toho poslat viac a kvalitnejsie a neverim ze to za tie peniaze neslo) ... jej sondy funguju bez vacsich problemov ... a to musim povedat ze ESA je vacsim novacikom ako je japonsko ... vsak ich prve mp sondy smerovali k Hallyaovej komete ale len ESA sa pousila o velmi tesny prelet a ten sa vydaril az na posledne 2s. takze cely moj problem je v tom, ze nieco sa roby dobre a nieco zle ... a niekto si da naprepat do hlavy taku blbost ze to zle je vlastne dobre lebo to dobre je uplne o niecom inom alebo prave toto je to zle. (jednoducha negacia pravdy) ... toho tu bolo 40rokov az az ..
heh gyro ako gyro ... keby to nebolo gyro tak sa to nevola gyro ... to je ako magneticka levitacia transrapidu a prava magneticka levitacia so supravidicmi ... nieco je len iluzia a nieco je realita ... |
|
citace:
ak by sme boli v 60 rokoch minuleho storocia tak by som povedal ... noh co uz ...kozmonautika sa rozvija a jeden mali neuspech to pri tej flotile sond co sa vypusta kazdym rokom je zanedbatelna polozka ... budete argumentovat ze let k asteroidom sa v 60. rokoch neuskutocnil ani raz
A v tom je jadro pudla. Kdyz se pokousite o neco, co nikdo pred vami nezkousel, je riziko neuspechu vysoke, protoze se pohybujete na/za hranici znameho.
citace:
... a prepacte ale tuto technologiu stretavania by dokazal zvladnut stredoskolak s legom .. a dufam ze to nezoberete doslovne ... je to snaha iba parafrazovat ...
Vam setkani s telesem, ktere je tak velke, ze uz ma nezanedbatelnou pritazlivost a zaroven tak male a nepravidelne, ze rozumna obezna draha prakticky neexistuje, pripada jednoduche? Mne ne.
citace:
japonci sa pisia svojou technickou vyspelostou a pritom ich najprestiznejsi projekt ku hviezdam skoncil katastrofalne a prave najvacsiu zasluhu na tom ma ich technika....
Japonsko dokazalo poslat vlastni raketou svoji sondu s iontovym motorem k asteroidu a ta splnila velkou cast z toho, co mela (a porad neni definitivne mrtva). Vam to nepripada jako odznak technicke vyspelosti? Hayabusa byla vysoce experimentalni sonda. To, ze selhal jeden z tech relativne "vyzkousenejsich" systemu, je frustrujici, ale tam je alespon relativne velka sance se z toho do priste poucit.
citace:
ja sa nesnazim vydiet vsetko cez ruzove okuliare a ani pri huygense som to tak veselo nevidel ... a prave koli tomu ze boli do neho naphate stovky milionov $$$ a pritom jeho data ktroe odoslal zaberaju vseho vsudy 1/4 mojho USB kluca (aspon si tam mozem nahrat nejake ezotericke mp3 na ukludnenie :P )
...
az na huygensa ktory mohol toho poslat viac a kvalitnejsie a neverim ze to za tie peniaze neslo)
Mate problem: stavite sondu, ktera se bude 10 astronomickych jednotek od Slunce pokouset merit neco za ne zcela znamych, ale rozhodne drsnych podminek. Mate vseho vsudy jeden pokus, pokud se neco nezdari, nedostanete ty vysledky dalsich nejmin 15-20 let. Co si vyberete? Vykonne, ale choulostivejsi high-tech nebo robustni low-tech reseni? Ja jsem pro druhou moznost.
citace:
... a niekto si da naprepat do hlavy taku blbost ze to zle je vlastne dobre lebo to dobre je uplne o niecom inom alebo prave toto je to zle. (jednoducha negacia pravdy) ... toho tu bolo 40rokov az az ..
No to je skvele, kdyz s Vami nekdo nesouhlasi, narknete ho ze sebeklamu. Krasna demagogie, tleskam... :/
Japonci si ted asi vzali prilis velke sousto najednou. Ale to, co z naplanovanych veci udelali, rozhodne neni hanba.
citace:
heh gyro ako gyro ... keby to nebolo gyro tak sa to nevola gyro ...
Nez zacnete placat dalsi nesmysly, prectete si treba tohle:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ring_laser_gyroscope
citace:
to je ako magneticka levitacia transrapidu a prava magneticka levitacia so supravidicmi ... nieco je len iluzia a nieco je realita ...
Oboji je odpuzovani magnetickych poli. Co je na tom magickeho? |
|
povodne som nechcel reagovat ale koniec prispevku ma dost vazne nasr...urazil
citace:
A v tom je jadro pudla. Kdyz se pokousite o neco, co nikdo pred vami nezkousel, je riziko neuspechu vysoke, protoze se pohybujete na/za hranici znameho.
to je taka blbost ... trocha selskeho rozumu do toho ... ak to predomnnov nikto nerobil (v tomto pripade to ale bola porovnatelna misia z NEAR plus/minus) tak to urobim tak aby som to riziko zmensil ale riziko je v kazdom pripade rovnake ci sa jedna o sondu zo 60. rokov alebo z 2001roku ... na riziko sa spitajte akehokolvek matematika a on vam to vysvetli
citace:
Vam setkani s telesem, ktere je tak velke, ze uz ma nezanedbatelnou pritazlivost a zaroven tak male a nepravidelne, ze rozumna obezna draha prakticky neexistuje, pripada jednoduche? Mne ne.
to si piste ze ano. je to jednoduchsie ako pristatie na mesiaci alebo marse alebo len bohapuste parkovanie na obeznej drahe ineho telesa
citace:
Japonsko dokazalo poslat vlastni raketou svoji sondu s iontovym motorem k asteroidu a ta splnila velkou cast z toho, co mela (a porad neni definitivne mrtva). Vam to nepripada jako odznak technicke vyspelosti? Hayabusa byla vysoce experimentalni sonda. To, ze selhal jeden z tech relativne "vyzkousenejsich" systemu, je frustrujici, ale tam je alespon relativne velka sance se z toho do priste poucit.
rusi , americania (este aj NAVY) a ESA dokazali to iste. nie nepripada mi to nijak zvlastne ze si vyspela krajina s rospoctom ratajcim sa na ekvivalent stoviek miliard dolarov vypusti po 20rokoch vyskumu vlastnu raketu a dokonca aj s vlastnou sondou ktora nakoniec skape niekde pri nejakom sutri. Experimentalna je kazda sonda ktora leti dso vesmiru ... technicke zariadenia sa kazia ale ked sa kazia tak to bude asi tym ze niesu na takej technickej urovni ako by mali ked nevydrzia zivotne podmienky na ktore su stavane ... ak by prve bakterie boli take ako muses-c tak tu niesme a nehadame sa tu ... ano boli aj take ale nastastie pokapali ...Dufam ze sa z toho poucia ... moznost uz mali pri planet-b a nestalo sa tak
citace:
Mate problem: stavite sondu, ktera se bude 10 astronomickych jednotek od Slunce pokouset merit neco za ne zcela znamych, ale rozhodne drsnych podminek. Mate vseho vsudy jeden pokus, pokud se neco nezdari, nedostanete ty vysledky dalsich nejmin 15-20 let. Co si vyberete? Vykonne, ale choulostivejsi high-tech nebo robustni low-tech reseni? Ja jsem pro druhou moznost.
ok huygens bola z nudze cnost... ale to aby mal trosku sofistikovanejsiu kameru (90% poznania prichadza z optickeho pozorovania k tomu pridruzujem aj spektrometre a dalsie pristroje na meranie aj elektromagnetickeho ziarenia ineho druhu - radio, IR,UV ...) ... preto si myslim ze kameram by mala byt venovana vacsia pozornost ako sa im naozaj dostava ... preto ma mrzi ze tie snimky neprekonavaju schopnosti fotoaparatu na mobilnom telefone ... low a high ... ked je to raz low tak to je podla mna a aj ostatnych malo robustne a hojne kazive ... keby to bolo tak tak dodneska pouzivame telegraf
citace:
No to je skvele, kdyz s Vami nekdo nesouhlasi, narknete ho ze sebeklamu. Krasna demagogie, tleskam... :/
Japonci si ted asi vzali prilis velke sousto najednou. Ale to, co z naplanovanych veci udelali, rozhodne neni hanba.
hmmm ... sebaklam ... nebudem komentovat ...
... Ked je to prenma velke susto tak to nezerem ... nasa sa rozhodla opustit projekt aj koli prilis velkym nakladom ... nasa je sice dost velka masineria ale niekedy jedna aj uvazenejsie a prezieravejsie ako by si kto myslel .. najprv som bol z toho sklamany ze nepoleti muses-c s roverom ... no nakoniec aspon nasa nemusi mat hlavu v smutku ze jej ho japonci odpalili niekam do vesmiru ... to by hamba uz bola
citace:
quote: heh gyro ako gyro ... keby to nebolo gyro tak sa to nevola gyro ...
Nez zacnete placat dalsi nesmysly, prectete si treba tohle:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ring_laser_gyroscope
quote: to je ako magneticka levitacia transrapidu a prava magneticka levitacia so supravidicmi ... nieco je len iluzia a nieco je realita ...
Oboji je odpuzovani magnetickych poli. Co je na tom magickeho?
odkazy na stranky bez anotacie su k nicomu a osobne mam z takychto prispevkou pocit ze dany odkazovatel o tom ho=no vie a len si nieco nasiel na wikipedii a teraz sa robi mudrim ... nieco ine je zacat z konkretnym objasnenim preco tak a nie onak a ako doplnenie pridat odkaz z anotaciou ...
... kedze som sa stretol neraz z takymito prispevkami dodavam nieco ako kontrolnu otazku (vyberam si nahodne) aby ... no a musim povedat ... bud ste ju totalne nepochopil alebo o fyzike viete akurat tolko ze to bol prednet na zakladnej skole ... magneticka levitacia nieje odpudzovanie magnetickych poli ... odporucam si precitat nejake knihy pojednavajuce o kvantovej fyzike a fyzike krystalickych latok - state o supravodivosti a magnetizme
... ja si zatial precitam pravidla slovenskeho pravopisu
|
| 16.12.2005 - 16:01 - Ervé | |
|
| Tak moment, tohle už přeháníte. Urážet někoho je jistě snadné, ale spíš byste měl vysvětlovat. A tvrdit že setkání družice s asteroidem je lehčí než let na Mars je nesmysl. Když se na hodinu odmlčí sonda na orbitě Marsu, je to něco úplně jiného, než když se odmlčí sonda u asteroidu při operacích v těsné blízkosti. |
|
citace:
povodne som nechcel reagovat ale koniec prispevku ma dost vazne nasr...urazil:(
Jen jsem poukazal na ocividne nedostatky Vasi teze, to se nesmi? :)
citace:
ak to predomnnov nikto nerobil (v tomto pripade to ale bola porovnatelna misia z NEAR plus/minus) tak to urobim tak aby som to riziko zmensil ale riziko je v kazdom pripade rovnake ci sa jedna o sondu zo 60. rokov alebo z 2001roku
No ale to je presne to, co jsem rikal :)
citace:
je to jednoduchsie ako pristatie na mesiaci alebo marse alebo len bohapuste parkovanie na obeznej drahe ineho telesa
Tohle uz rekl Erve lip za me...
citace:
technicke zariadenia sa kazia ale ked sa kazia tak to bude asi tym ze niesu na takej technickej urovni ako by mali ked nevydrzia zivotne podmienky na ktore su stavane ...
Ale s tim samozrejme souhlasim, v navrhu systemu silovych setrvacniku a orientacnich motorku bylo evidentne neco shnileho. Ale nevidim duvod, proc kvuli tomu misi prohlasit za (cituji) "katastrofu". Koneckoncu i zpusob, jakym si nakonec i pres vsechny vypadky Japonci radili s navigaci sondy ukazuje, ze to nejsou zadna orezavatka.
citace:
(90% poznania prichadza z optickeho pozorovania k tomu pridruzujem aj spektrometre a dalsie pristroje na meranie aj elektromagnetickeho ziarenia ineho druhu - radio, IR,UV ...)
90% poznani je pro cloveka. Ale vedecka data maji mnohem sirsi zaber z "nelidskych" typu sensoru. Takze mensi kvality snimku muzeme litovat (aby nebyla mylka, ja jsem taky cekal vic), ale napriklad bez hmotnostniho spektrometru bychom porad nevedeli, jak moc byl nebo nebyl povrch "vlhky" i kdyby byly snimky radove lepsi. Ale to chce sirsi souvislosti, nez jen ze to "hezky vypada".
citace:
... low a high ... ked je to raz low tak to je podla mna a aj ostatnych malo robustne a hojne kazive ... keby to bolo tak tak dodneska pouzivame telegraf :(
Bavime se o pouziti v extremnich podminkach, kdy rozhoduje spolehlivost a vyzkousenost. Kdy se dodneska pouziva morseovka? Kdyz se ma clovek s co nejslabsi vysilackou bez pocitace spojit na co nejvetsi vzdalenost. Na hlasovou modulaci je to uz slabe, ale piiip-piiip se porad rozlisi. Proc mel Sojourner na palube procesor, ktery dneska ridi tak nanejvys pracky? Protoze bylo prednejsi, aby neselhal, nez aby toho hodne spocital. Kdyby tam dali tehdy hypersuper Pentium 200, tak si nemohli byt jisti, ze to vydrzi. Ty Pentia meli ale pochopitelne na Zemi na stole. Dnes uz by tam P200 asi dali - a na stole by jim sedel Athlon 64 :)
citace:
nasa sa rozhodla opustit projekt aj koli prilis velkym nakladom ... nasa je sice dost velka masineria ale niekedy jedna aj uvazenejsie a prezieravejsie ako by si kto myslel ..
Nasa se snazi setrit a nemuze jit do vseho. Haybusa byla LACINA mise, ze NASA nevyskrabla par dalsich milionu na dokonceni minirobota, s tim my nic nenadelame.
citace:
no nakoniec aspon nasa nemusi mat hlavu v smutku ze jej ho japonci odpalili niekam do vesmiru ... to by hamba uz bola
Tohle opravdu miluju - kdyz se neco nepovede, plivat na zodpovedne lidi tak, ze by urcite zkazili i zatluceni hrebiku.
citace:
odkazy na stranky bez anotacie su k nicomu a osobne mam z takychto prispevkou pocit ze dany odkazovatel o tom ho=no vie a len si nieco nasiel na wikipedii a teraz sa robi mudrim ... nieco ine je zacat z konkretnym objasnenim preco tak a nie onak a ako doplnenie pridat odkaz z anotaciou ...
Rekneme, ze mi clovek, co se v diskusi chova jako slon v porcelanu, nestoji za to, abych mu vysvetloval, jak funguje opticky rezonator.
citace:
... bud ste ju totalne nepochopil alebo o fyzike viete akurat tolko ze to bol prednet na zakladnej skole ... magneticka levitacia nieje odpudzovanie magnetickych poli ... odporucam si precitat nejake knihy pojednavajuce o kvantovej fyzike a fyzike krystalickych latok - state o supravodivosti a magnetizme
Jestli chcete argumentovat Meissnerovym efektem, tak ten se projevi pri prechodu z nesupravodiveho do supravodiveho stavu. Supravodice typu II jsou dalsi spek. Supravodice jsou velice zajimava vec s ne uplne vyresenou fyzikou. Ale to, ze magnet polozeny nad supravodic levituje, je dano indukovanymi proudy v povrchove vrstve (desitky nm) supravodice, ktere vytvari magneticke pole, ktere levitujici magnet odpuzuje. Co je na tom k nepochopeni? |
|
... ja to vidím asi takhle:
NENÍ snadné postavit raketu a sondu, vyslat ji k jinému kosmickému tělesu a udělat nějakou vědu. Právě proto skoro žádná mise nebyla 100% úspěšná. Navíc přílet sondy k cíli nastává obvykle deset let po začátku její stavby - proto je na naší matičce zemi už technologie v daném okamžiku o kousek dál a je třeba s tím počítat. Přesto jsme se dozvěděli spoustu nových věcí.
nebo jinak: Japonci právě dokázali, že to umí. Na rozdíl od spousty dalších (namátkou: Číny, České republiky, Slovenska, Pepy Vocáska z HorníDolní, Randoma, ...). Proto má JAXA moje sympatie. Podobně má moji podporu každý, kdo se snaží něco UDĚLAT. Místo nesmyslné kritiky ...
zdravím
Honza
|
|
Souhlasim s nazorem ze Hayabusa je uspech. Urcite ne 100%, ale je. Snad Japonce povzbudi k vyslani dalsi, lepsi sondy, ktera misi splni a prekona.
Myslim ze to bylo docela tesne.
A urcite neni trivialni pristat se sondou na asteroidu. Americane provadi pokusy s priblizovanim se k pasivnim objektum na LEO, coz je jeste narocnejsi, ale zatim to taky nevychytali.
|
|
Ještě k tomu Huygensu - DISR /kamera/ byl jeden ze šesti přístrojů. Kvalitnější fotky = větší kvantum bitů generovaných jedním experimentem = zatížení kapacity přenosové linky na úkor ostatních experimentů. Do paměti ukládat data pro pozdější odeslání se nedalo, protože žádné později nebylo.
Že vizuelní průzkum je nejdůležitější (a nejlépe prezentovatelný pro širokou veřejnost - koho zajímají nějaké grafy, že ano) je pravda, jenomže jak mohl kdo vědět, jestli bude vůbec co snímkovat?? Primárním úkolem byl průzkum atmosféry a ten vyšel troufám si tvrdit na 100%.
Tento příspěvek patří do jiné lajny, ale reaguji na výše řečené - fotky z Titanu byly super, nedají se srovant kvalitou s fotkami MERů z Marsu, tak jako se nedají srovnat podmínky, za kterých byly pořízeny. Při jejich hodnocení by se na to nemělo zapomínat. |
|
ja asi fakt nemam co robit?! iba tuna odpovedat na hluposti ... ale tento flame war sa mi zacina lubit .. neviem preco asi som masochysta ... tak podme nato:
1. utocit som nezacal prvy ja ... toto bola iba moja reakcia na citujem "Nez zacnete placat dalsi nesmysly, prectete si treba tohle:" .. pritom autor tohto vyroku sa hned v dalsej odpovedi zhodil az niekde k zemskemu jadru ... citujem "Jestli chcete Argumentovat Meissnerovym efektem, tak ten se projevi pri prechodu z nesupravodiveho do supravodiveho stavu. Supravodice typu II jsou dalsi spek. Supravodice jsou velice zajimava vec s ne uplne vyresenou fyzikou. Ale to, ze magnet polozeny nad supravodic levituje, je dano indukovanymi proudy v povrchove vrstve (desitky nm) supravodice, ktere vytvari magneticke pole, ktere levitujici magnet odpuzuje. Co je na tom k nepochopeni?" ... nebudem sa k tomu uz sem vyjadrovat ale kazdy kto o tom cosi vie si pomysli svoje : nezmysli tu placa niekto iny ako ja ... co sa tyka laserovych gyroskopov skuste my to vysvetlit aky je rozdiel medzi nimi a mechanickymi pripadne piezo gyrami ... mozno si naozaj vybere do zariadenia ktore prave navrhujem poriadny gyroskop s uravovym telesom zotrvacnika alebo si zadovazim laserovy gyroskop ktory budu splacat este aj moji vnuci?
2. ak mate problem s tym ze mam iny nazor ako vy a niesom spokojny s vysledkami ... no ja to zhrniem ze to je skor psychologicky problem silneho ega ... ale ja vam to neberem ... sak kolko ludi tolko chuti ... tak mi vy neberte moju a radsej ako flame war sa snazte normalne diskutovat.
3. neviem co by som tu ja mal vysvetlovat ked som svoje stanovysko vylicil dost podrobne ... a ked su nejake nejasnosti tak sa slusne spytam a nie hned oponujem ze to nieje pravda ... ja rad vysvetlim ako som to myslel ale ked vydim ze ma chce niekto zhodit a nema na to dovod a ani argumenty tak patricne reagujem
4. to ze mysie neboli uspesne na 100% je jasne snad kazdemu vzdy sa stane nieco neocakavane co ma za nasledok stratu informacii, ale ak celkovy zisk mysie je zhruba nula nic (az na par foto) tak fakt tato mysia sa da movazovat za absolutne zbytocnu .. ked sme pritom tak my povedzte ake vysledky su z tejto mysie (alebo ake sa ozakavaju) ... a nechcem vediet hmotnost alebo velkost toho sutru
5. sprepacenim keci o tom ze na stole je compiutru najsam fasa .. su take bludy ze sa necudujem uz vasim odpovediam. dovod preco vase spolne PC do ktoreho v tejto chvilke zacinate trieskat odpovede na moj uz kruto sarkasticky prispevok je iba ten ze technologie pouzite pri vyrobe su vhodne iba pre pozemske prostredie. ale to nevylucuje jeho funkciu aj v kozme no jeho primarne urcenie je je na vasom stole. je vydno ze o tom ako sa vyberaju komponenty pre sundy a podobnu haved nic ale naozaj nic neviete. naozaj nezalezi od toho kedy bol vyrobeny a akou technologiou - ale skor kolko stoji, aku ma spotrebu, aka je chybovost vyroby, ake su poziadavky na jeho vykon ... toto su iba zopar kriterii podla ktorych sa vyberaju jedntlive komponenty ... a podotknem este ze kazdy cip ktory sa dostane hore je vyberany ako 1 z X kusov ktore to nerozchodili v priebehu testov ... a preto je to aj ake drahe.
6. disr, disr ... samotny disr priniesol asi 5 ci 6 roznych informacii o svetle na titane ... utkvela predstava o tom ze na titane je nehostinne a burlive prostredie je tu oz cias kedy sa zistilo ze titan ma atmosferu ... uz voyager1 priniesom info ktore sice nbolo jednoznacne ale modely atm. sa razom zmenili na omnoho privetivejsie ... nakoniec z merani huygensa vyplinulo ze tam je asi tak ako tar mm (az centimetrov) nad hladinou tekuteho dusika (bez ohladu na atm. tlak a zlozenie atmosfery Zeme)... poviem vam ze na to nie je nic nenormalne ... na katedre NT sa bezne meria pri takycho podmienkach aspon 100rokov starymi pristrojmi ... dokonca niektore maju popisky este v azbuke na druhej strane vo vnutri huygensu nepoklesla teplota pod -50degC co je velmi vhodna teplota pre funkciu kremikovych cipov na baze mos. stale mam pocit ze aj tu sa niekto poriadne nabalil a ESA dostala iba riadne mastny ucet.
dufam ze sa velmi neurazite z tohto mojho prispevku... ak mate nejake otazocky rad ich zodpoviem ... a plz uz ziaden flame war ... mam z vas taky pocit ako zo 4rocneho dietata ktoremu prezradite ze santa naozaj neexistuje ... |
|
citace:
ale tento flame war sa mi zacina lubit .. neviem preco asi som
masochysta :P ...
Me to prave bavit prestava, protoze flamewar je nejmene prinosny zpusob vedeni diskuse. Zacalo to od nesmyslneho (na tom trvam) srovnani setrvacniku a laseroveho rezonatoru o kterem jsem (IMHO jemne :) prohlasil, ze "je mimo". Proc - viz nize. Ale "kdo si zacal" je podle me celkem podruzne.
citace:
... nebudem sa k tomu uz sem vyjadrovat ale kazdy kto o tom cosi vie si pomysli svoje : nezmysli tu placa niekto iny ako ja ...
Supravodice nejsou muj obor. Takze pokud mate pocit, ze jsem se v hrubem makroskopickem popisu toho, jak supravodic kompenzuje zmenu magnetickeho pole ve svem okoli mylil (a nerikam, ze stat se to nemohlo), cekam Vase vysvetleni.
citace:
co sa tyka laserovych gyroskopov skuste my to vysvetlit aky je rozdiel medzi nimi a mechanickymi pripadne piezo gyrami ...
Mechanicke gyro je v zasade kolo (koule atd.) na hrideli. Diky tomu, ze si ma snahu zachovavat svuj moment hybnosti, da se pouzit jako:
1) detektor zmeny orientace sondy (projevi se - pri pevnem umisteni osy rotace - zmenou rychlosti rotace setrvacniku vuci sonde)
2) aktivni rizeni rotace resp. orientace sondy (zmenou rychlosti rotace setrvacniku rozrotujeme/zastavime sondu) - to je to, co selhalo na Hayabuse.
Laserove "gyro" je druh optickeho rezonatoru - paprsek laseru beha obousmerne dokola v systemu zrcadel nebo optickem vlakne a interferuje sam se sebou. V jednom bode na draze je detektor. Kdyz rezonator rotuje, paprsek jdouci v jednom smeru ma o neco delsi drahu nez druhy a tim se zmeni intenzita interference na detektoru. Jedna se o presny senzor rotace, neslouzi ale ke zmene polohy.
Piezo gyro je vibrujici placicka (valecek, krouzek) krystalu reagujiciho mechanicky na elektricke pole. Pri rotaci se zmeni jeho rezonancni frekvence diky pusobeni Coriolisovy sily. Opet je to tedy senzor a ne aktuator.
Myslim, ze uz je jasne, proc jsem uvedeni laserovych a piezo gyro v souvislosti s tim "jak meli udelat Hayabusu" oznacil za bezpredmetne. Jsou to moc sikovna zarizeni, ale resi uplne jiny problem, nez nastal na Hayabuse.
citace:
ak mate problem s tym ze mam iny nazor ako vy a niesom spokojny s vysledkami ... no ja to zhrniem ze to je skor psychologicky problem silneho ega
No ja bych to oznacil jinak, ale...ne, skutecne nechci flame :)
citace:
ale ked vydim ze ma chce niekto zhodit a nema na to dovod a ani argumenty tak patricne reagujem
Tento pocit je vysoce oboustranny.
citace:
ake vysledky su z tejto mysie (alebo ake sa ozakavaju) ... a nechcem vediet hmotnost alebo velkost toho sutru
Cetl jste alespon seznam pristroju na Hayabuse a jejich urceni? Kamera, spektrometr pro blizkou infracervenou oblast, rentgenovy spektrometr, laserovy dalkomer, MINERVA, odber vzorku. Ty prvni ctyri pokud vim fungovaly, k tomu se da pripocist mereni gravitacniho pole z pohybu sondy. Takze o topografii, strukture, fyzikalnim a chemickem slozeni Itokawy nemalo informaci ziskano bylo/bude (az budou data zpracovana).
citace:
naozaj nezalezi od toho kedy bol vyrobeny a akou technologiou - ale skor kolko stoji, aku ma spotrebu, aka je chybovost vyroby, ake su poziadavky na jeho vykon ...
Ale to spolu samozrejme uzce souvisi! Cim dele nejaka technologie existuje, tim spis od ni vzniknou nizkoprikonove, radiacne, vibracne, tepelne a buhvijak odolne verze.
citace:
na katedre NT sa bezne meria pri takycho podmienkach aspon 100rokov starymi pristrojmi ... dokonca niektore maju popisky este v azbuke :)
Rok vyroby 1905? - nebylo by vynosnejsi je vydrazit do muzea? ;) Ovsem vazne, jakykoliv pristroj v klidu na Zemi v laboratori je ve vyrazne jednodussi situaci, nez obdobny pristroj nekde v pulce Slunecni soustavy po nekolika letech hibernace, serii otresu, zihani, mrazeni a zareni (jak kdy) a servisni technik daleko, predaleko.
citace:
stale mam pocit ze aj tu sa niekto poriadne nabalil a ESA dostala iba riadne mastny ucet.
Kdyz se na ty ziskane fotografie podivam, pripada mi jako hlavni omezeni jejich ocividne znacna komprese (nejsem schopen posoudit, jestli vic kvuli zmenseni velikosti nebo kvuli "samoopravitelnosti"). Takze co by na Zemi doslo i kdyby byla kamera 10 Mpix... |
|
| Mimochodem, randome, myslel jste Vy supravodice I. nebo II. druhu? Jak silne magneticke pole jste mel na mysli? Bylo tam uz pred prechodem do supravodiveho stavu? Ja jsem pouzil hruby makroskopicky popis situace, kdy nad supravodic, ktery predtim nebyl v magnetickem poli, priblizim magnet s polem mensim nez je kriticke pro uplny Meissneruv efekt (trochu jsem predtim zmatl jeho definici, za coz se omlouvam). V techto mezich je IMHO kvalitativni poloklasicky popis levitace nad supravodicem ciste pomoci povrchovych indukovanych proudu jako hrube priblizeni korektni. Podrobne rozbory a veci jako u supravodicu II. typu zamrzani vnejsiho magnetickeho pole do "vortexu" (coz jsem oznacil jako "spek") mi tu pripadaji jako off-topic. |
| 18.12.2005 - 13:05 - Adolf | |
|
No, dočkal bych se někdy rád doby, kdy by mise k asteroidu úspěšné jen natolik jako tahle, mohla být prohlášena za neúspěšnou. Manévrově to asi musí být pěkný horor. Fascinovalo mě např., že při startu na misi Deep Impact byla délka startovacího okna dlouhá JEDNU SEKUNDU. Nějak mě ve zmatku této diskuse uniká, o čem se vlastně hádáte u těch supravodičů. Má se jednat o kvantový Hallův jev či jaký kvantový efekt?
Jestli mi to prozradíte a najdu zase trochu času na grafomanii, tak vám do té sondy literárně nasadím Schrödingerovu kočku, a to pak bude pokec.  |
|
| Supravodice sem nepatri, to se sem od "kohosi" dostalo jako pokus o zamluveni hlavniho problemu ;) |
|
Kritikům zde doporučuji, aby si laskavě přečetli na stránkách JAXA resp. ISAS předstartovní zadání úkolů sondy nebo alespoň si rozpletli zkratku, kterou byla sonda před pokřtěním Hayabusa nazvána: MUSES-C = Mu Space Engineering Satellite.
Šlo o TECHNOLOGICKOU SONDU, jejímž hlavním cílem bylo testování nově navržených a nově vyvinutých systémů pro budoucí meziplanetární sondy. Vědecké úkoly této mise byly druhotné. Přes nezdar, zřejmě způsobený vzniklou netěsností v palivových cestách pohonného systému, se sonda chovala velmi dobře. Když se podíváme, kolik sond Američanům zařvalo při pokusech o průzkum Marsu ... a poměrně nedávno!
|
|
Archimedes dneska naozaj nemam naladu na plane keci poviem ti iba jedno zakecavas tu a ropitvavas veci ktore boli povedane na okraj ... aj ked som od teba chcel pocut na to tvoj nazor aby som posudil s kym sa pustam do debaty... to ze si sa chytil a pritom si kecal take somariny ako si napisal tak ti poviem ze nemas pravo nosit nick po takom cloveku akym bol Archimedes (po odbornej stranke). Fakt to neber v zlom ale ludia ta potom povazuju za cloveka s (aspon blizkym) fyzikalnym vzdelanim... nebudem ako ty a nezacnem ta tu rozmazavat po fore ... to si mozeme vysvetlit cez mail ....
... ano sonda bola technologicka ... je vsak pravdou ze ine technologicke misie skoncili s vynikajucimi vysledkami a nie len pri testoch technologii ...
prytam sa... netesnosti v palivovom systeme niesu znakom nedbalosti? podla mna by taketo hlupe chyby nemali vznikat ani pri takychto Mu misiach
absolutny klinec programu bolo odpalenie dvoch z troch gyroskopov na sonde behom niekolkych mesiacov po sebe a treti na tom tiez nieje bohvie ako ... toto tiez nevrha na misiu dobre svetlo.
vratim sa este o paru prispevkou spat ... gyroskopy na ISS a HST su preto tak kazive (relativne) lebo su velmi presne a maju mensiu zivotnost. presnost zalezi na hmotnosti a rychlosti rotacii (ale aj na jeho priemere a dalsich X veci) tiazoveho telesa zotrvacnika a nemusi sa jednat len o plny disk ... casto sa pouziva ako material odpadovy (ochudobneny) uran ako som naznacil uz skorej a ten ma dost neprijemny vpliv na motor zotrvacnika ... konkretne niesom si isty ci na ISS a HST je prave tento material pouzity ale v niektorych boingoch ano ("stasny let") ... muses-c pravdepodobne musela mat velmi presny gyroskop ale mysie sa planuju z nejakou zivotnostou 1, 2...n rokov a preto sa gyra v sondach zdvojuju z trojuju (pripadne ich niekto vymeni (ISS, HST ... in memoriam comton sa ich vymeny nikdy nedockal )) ak sa sonda mala vratit na zem z drahocennym matrialom z planetky tak mala byt prednoste vybavena zalohov ... preco nebola to ani srnka netusi ... a poviem vam je mi to uz aj uplne jedno ...
... toxicky a znacne agresivny hydrazin pravdepodobne rozleptal krity komor pre elektroniku a isto sa zakusol poriadne aj do nej ... za chyby sa plati ... a zaplatilo sa stratou drahocenneho materialu a 100mil$$$ ... mysia nedosiahla 100% bol to skor 50% so zazmurenymi ocami ale podla mna ciastocne uspesna mysia je taka co dosiahne 51% a uspesna min 80% ... priklad: genessis splnil misiu vo vesmire bezchybne ... navrat bol ukazkovy ac do casu kedy sa mal otvorit hlavny padak ... no a ten akoviete sa akosi zabudol odstrelit ... niekto to proste domrvil... ale aj napriek tomu sa podarilo zachranit nejaky ten material takze davam tejto misii 51% ... no a kde je muses-c? v ... ak sa raz dostane na zem co nieje vylucene ... pak si niekto iba povie "zelaj si nieco" ... a toto ja za uspech nepovazujem.
PS: Tie data ktore nameral by bolo mozne ziskat aj pri tesnom prelete okolo Zeme pomocou pozemskych pristrojov (samozrejme s nizsim rozlisenim)... mozno az na rtg spektroskopiu ... |
|
Na straně jedné bych rád jako šéf nějakého týmu připravujícího příští misi pozval "randoma" ke spolupráci, to aby mu jiní "randomové" mohli potom "randomsky" vyčítat, co to proboha zanedbal.
Na druhé straně bych "randoma" nikdy nevzal, protože bych k tomu po jeho "výlevech" neměl chuť.
Obvykle zde diskuze čtu, obvykle obdivuju výkony jednotlivých týmů. Nyní abych obdivoval ty, kdo se snaží vysvětlit, že nejde jen vysílat mise se zálohovanými komponentami, či zkušební mise, které budou hned úspěšné. To je vývoj. Kosmonautika je drahá, ale pokud ji chceme dělat, musíme se ztrátami počítat.
Randoma musím předem uklidnit, odpovídat na jeho reakci na můj příspěvek nebudu. |
|
... ja som fyzik-informatik .. kozmonautika ma zaujimala uz ako maleho moja prva knizka ktoru som naozaj precital bola od p. Pokorneho Pribiech nesmrtelnych poutniku ... zostrojil som si vlastny naporovy motor ktory fungoval ... mojim snom kedysi bolo zostrojit raketovy motor ... astronomii som zasvetil nielen svoje teenegerske roky ale aj studium na VS ... viem ako veci funguju a snazim sa pochopit preco nefunguju ... ja som random ... R ako realista ... vonkoncom sa nesnazim poucovat niekoho ale ked viem ze nema pravdu neroby mi to problem mu to povedat trebars aj rovno do oci... kazdy kto ma pozna vie ze musim dostat dokaz o tom ze nemam pravdu a nerobi mi problem sa ospravedlnit .. no len z vasich prispevkov mam pocit ze mam pravdu ja .. vsimnite si tu jednostrannost a dokaz veskery ziadny iba same 100% ... bijete sa za nu ako keby to bola vasa sonda ... pritom s nikym z vas nema nic spolocne ...
... dneska mi nikto nemoze skazit naladu ... desiatky metrov pod zemov, klaustrofobia (nemam), mokro, zima a blato az za usami mi ju nepokazilo ... skor naopak |
| 18.12.2005 - 23:19 - Adolf | |
|
| Randome, pokud vyvíjíš SW, jak dlouho ho ladíš a jak dlouho ti pak nadávaj, než je dotaženej? Vždyť byly beta-testy nějakých nových udělátek a ještě pro nový typ misí, se kterými se začíná! Vždyť to bylo v testovacím běhu. |
|
citace:
Fakt to neber v zlom ale ludia ta potom povazuju za cloveka s (aspon blizkym) fyzikalnym vzdelanim... nebudem ako ty a nezacnem ta tu rozmazavat po fore ... to si mozeme vysvetlit cez mail ....
Ted se skutecne musim smat a muj skolitel by asi smal taky :) A kdo se tu jak chova, nechejme posoudit ostani na foru.
Muj mail je vam pochopitelne k dispozici...Muzete mi tam aspon (prosiiiiiim!!!) vyjmenovat a zduvodnit ty "somariny"...? Ja jsem si s temi vasimi tu praci dal (i kdyz zbytecne).
A'propos, ctete obcas na space.com komentare Jeffreyho Bella? Myslim, ze byste si rozumeli :) |
|
| Mam napad - navrhneme vsem kosmickym agenturam aby to delaly jako kdysi Savjetskij Sajuz. Kdyz se sonda podari, ohlasi se uspech, kdyz se nepodari, ohlasi se vypusteni nicnerikajiciho objektu Kosmos tolik-a-tolik... Samozrejme prehanim, ale nebylo by to skvele? Z hlediska verejnosti zadne neuspechy testovacich misi a svet by byl krasny a veda a technika neomylna a bez poskvrnky... |
|
| Souhlasím s většinou kladným hodnocením této japonské sondy. Bez zabíhání do podrobností, každý kdo někdy něco nového konstruoval ví, kolik úskalí má technologický vzorek nebo prototyp. U takové sondy určitá pravděpodobnost selhání začíná již od samého startu rakety a tato sonda splnila značnou část svého programu. Myslím, že se za ní nemusejí stydět, naopak. |
|
Nikdo by Ti randome nevytýkal Tvůj názor, kdybys do něho nemíchal (zbytečně) tolik emocí. Jediným stoprocentně účinným způsobem, jak se příště vyhnout nezdaru by bylo nic do vesmíru nevypouštět.
Kdo nic nedělá, ten nic nepokazí..
|
|
