|
no, snad neprozradim nic tajneho, kdyz napisu, ze o mesici premysli i nasi sousede. nemecka DLR pripravila na zadost politiku navrh minimalne na orbiter (LEO - lunar exploration orbiter) - mozna i na lander, ale ten je mnohem riskantnejsi, bohuzel nemam podrobnejsi informace - ktery by mel k mesici vyrazit nekdy v roce 2011.
co se podrobnosti tyce - zatim je to jen navrh, ale sonda by mela mit velmi nizkou drahu (~50 km), coz by umoznilo velmi podrobne mapovani mesice (na palube by mohla byt stereokamera, magnetometr, spektrometr, radar, ...)
no uvidime - jeste behem letoska by se melo rozhodnout, jestli na to budou prachy nebo ne. ____________________
|
| 02.3.2007 - 09:11 - Ľuboš | |
|
http://images.spaceref.com/news/2007/Connolly.AIAA.02.20.07.pdf
|
|
citace:
no, snad neprozradim nic tajneho, kdyz napisu, ze o mesici premysli i nasi sousede. nemecka DLR pripravila na zadost politiku navrh minimalne na orbiter (LEO - lunar exploration orbiter) - mozna i na lander,
Tak se mi zda, ze u Mesice bude ponekud narvano orbiterama. Uz aby to bylo. Na druhou stranu si myslim ze by bylo zapotrebi se zacit trochu vic specializovat.
Hezky by byl nastupce lunochodu, ktery by byl schopen hybernace v prubehu noci a pres den vydrzel trochu tepla. Mel by mit velkou pruchodnost terenem, mohl by byt treba rizeny ze zeme a posbirat par vzorku. Ty vzorky by mohly byt dopraveny vcelku jednoduse na zemi navratovym stupnem na tuha paliva.
Pochybuju ze americanum zbydou prasule na takovouto misi a Evropa by si na tomhle mohla smlsnout. |
|
citace:
http://images.spaceref.com/news/2007/Connolly.AIAA.02.20.07.pdf
Je tam par dobrych napadu. Kdyz jsme u toho minimalniho navratoveho stupne lunarniho modulu, tak mi to neda opet zminit pristavaci plosinu kterou jsme zde pred par lety probirali. Musim ale priznat z i navratovy stupen slouzici zaroven i jako prechodova komora neni az tak spatny.
Jen me porad trochu znervoznuji ty ctyri motory na pristavacim stupni zakladniho navrhu. Porad se tam potvurky drzi. |
|
citace:
Hezky by byl nastupce lunochodu, ktery by byl schopen hybernace v prubehu noci a pres den vydrzel trochu tepla. Mel by mit velkou pruchodnost terenem, mohl by byt treba rizeny ze zeme a posbirat par vzorku.
Rizeny ze zeme - tim jsem myslel v realnem case. Bude zapotrebi se presunovat spise v radu desitek kilometru. |
|
Dnes na CNN byl zveřejněn názor hlavního konstruktéra lodí Šen Čou. Podle něho je možné, aby Čína vyslala svými prostředky Číňana na Měsíc do 15 roků.
viz
http://edition.cnn.com/2007/TECH/space/03/06/china.space.reut/index.html ____________________
Antonín Vítek |
|
Mluvčí Státní dumy Boris Gryzlov předpokládá, že program využívání Měsíce se může dostat na seznam strategických cílů Ruska. Prohlásil to v CPKG v Hvězdném městečku.
Šatalov je taky pro to, aby se Rusko více zapojilo do současné kampaně na "dobývání" Měsíce, aby nezaostalo za USA, Čínou a Indií.
Viz (rusky):
http://rian.ru/technology/cosmos/20070306/61641150.html
____________________
Antonín Vítek |
|
S tím rozpočtem co má RKA, s tím tempem jakým se rozjíšždí pilotovaný program Číny...
Neměl být třeba ten čínský těžký nosič(tuším Dlouhý pochod 5) původně hotový do konce roku 2010? |
| 07.3.2007 - 17:03 - nick.do | |
|
citace:
Mluvčí Státní dumy Boris Gryzlov předpokládá, že program využívání Měsíce se může dostat na seznam strategických cílů Ruska. Prohlásil to v CPKG v Hvězdném městečku.
Šatalov je taky pro to, aby se Rusko více zapojilo do současné kampaně na "dobývání" Měsíce, aby nezaostalo za USA, Čínou a Indií.
Viz (rusky):
http://rian.ru/technology/cosmos/20070306/61641150.html
Nechápu jak ještě dneska někdo bere rusáky vážně, podobná hláška jako případný útok letadel rusáku na radarovou stanici v Jíncích   |
|
citace:
citace:
Mluvčí Státní dumy Boris Gryzlov předpokládá, že program využívání Měsíce se může dostat na seznam strategických cílů Ruska. Prohlásil to v CPKG v Hvězdném městečku.
Šatalov je taky pro to, aby se Rusko více zapojilo do současné kampaně na "dobývání" Měsíce, aby nezaostalo za USA, Čínou a Indií.
Viz (rusky):
http://rian.ru/technology/cosmos/20070306/61641150.html
Nechápu jak ještě dneska někdo bere rusáky vážně, podobná hláška jako případný útok letadel rusáku na radarovou stanici v Jíncích
Je rozdil mezi bubakem a bubakem, ktery chce investovat aby si vydelal. Na mesici bude spousta prilezitosti a spousta prace. Nemyslim si, ze tahle zprava by byla ze soudku "bubu-zprav". Ale zda se, ze to da hodne prace to tam protlacit. Nebylo by to az tak spatne. |
|
Rusko:
Přesto je část nováctva v republice bere vážně. Udělají bubu a něktří už mají v kalhotách.
Je jasné, že nemohou zůstat pozadu, slovně jde létat na Měsíc a Mars snadno. pro část lidí doma a ve světě je to účinné. Rusko je stále velmoc a do jisté míry to platí i v kosmonautice. Stále platí, že jejich lidi umí, chybějí jim však peníze. |
|
citace:
Rusko:
Přesto je část nováctva v republice bere vážně. Udělají bubu a něktří už mají v kalhotách.
Je jasné, že nemohou zůstat pozadu, slovně jde létat na Měsíc a Mars snadno. pro část lidí doma a ve světě je to účinné. Rusko je stále velmoc a do jisté míry to platí i v kosmonautice. Stále platí, že jejich lidi umí, chybějí jim však peníze.
To je jednoznacne pravda. Rusti vedci a inzenyri nebyli spatni, rozhodne ale casto bylo problematicke vedeni a financovani. Spoustu veci dokazali udelat "na kolene". Matematika a fyzika byla a je u nich na velice vysoke urovni, proto je o ne ve svete takovy zajem. Zajimalo by mne, kam by se dostali s dobrou ekonomikou. Byli by rychlejsi jak americani ?
|
|
citace:
... o mesici premysli i nasi sousede. nemecka DLR pripravila na zadost politiku navrh minimalne na orbiter (LEO - lunar exploration orbiter) - mozna i na lander, ale ten je mnohem riskantnejsi, bohuzel nemam podrobnejsi informace - ktery by mel k mesici vyrazit nekdy v roce 2011. ...
Upřesňuji, Němci plánují vypustit družici Měsíce v roce 2013. Založil jsem na to novou niť: "Německo a Měsíc", kde je víc podrobností, viz
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&page=0&tid=1072#pid ____________________
Antonín Vítek |
| 07.3.2007 - 23:03 - J2930 | |
|
ATHLETE jeste jednou. cca 16 fotek? Snad uz to tady nekdy neprobehlo.
 
http://www.flickr.com/photos/moojieturtle/page25/
a pak jeste doleva... |
|
citace:
Mluvčí Státní dumy Boris Gryzlov předpokládá, že program využívání Měsíce se může dostat na seznam strategických cílů Ruska. Prohlásil to v CPKG v Hvězdném městečku.
Boris Gryzlov je předseda Dumy a předák nejsilnější ruské politické strany Jednotné Rusko (38% při volbách). Kandidátem této strany v prezidentských volbách byl Vladimir Putin (71%).
|
| 08.3.2007 - 16:45 - Vítězslav Novák | |
|
citace:
citace:
Mluvčí Státní dumy Boris Gryzlov předpokládá, že program využívání Měsíce se může dostat na seznam strategických cílů Ruska. Prohlásil to v CPKG v Hvězdném městečku.
Boris Gryzlov je předseda Dumy a předák nejsilnější ruské politické strany Jednotné Rusko (38% při volbách). Kandidátem této strany v prezidentských volbách byl Vladimir Putin (71%).
A nejspíš bude tato strana po dalších volbách ještě silnější a klidně bych si tipnul 10:1, že její kandidát na presidenta taky presidentem bude, ať už Medveděv nebo Ivanov nebo nějaký černý kůň. Takže pokud se rozhodnou, že na Měsíc poletí, tak tam taky poletí - peníze už mají, akorát je nedávali na kosmonautiku. Rusko má jedny z největších devizových rezerv na světě, a pokaždé, když tankujete, přidáváte jim další. Když vaříte na plynu, tak taky. Rakušáci se už těší, jak jim budou platit za dodávky plynu pro 5 "Temelínů" v plynových elektrárnách.
Tudíž záleží jen na nich, kam ten proud nasměrují. Že přednostně do Topolů a Bulav, je zřejmé. Rozhodnou-li se, že soutěž o Měsíc je strategický cíl - tak tam ty prachy půjdou taky. |
|
citace:
Tudíž záleží jen na nich, kam ten proud nasměrují. Že přednostně do Topolů a Bulav, je zřejmé. Rozhodnou-li se, že soutěž o Měsíc je strategický cíl - tak tam ty prachy půjdou taky.
Potesil by mne novy zavod o mesic. Protoze se jedna o rozsahlou investici, privatni zdroje ani zdroje NASA v tomto okamziku tento projekt nezvladnou. V pripade, ze se na to pouzije cast vojenskeho rozpoctu, tak to uz zacina vypadat podstatne zajimaveji.
Ted by to mohlo byt zajimavejsi. Rusko, USA a Cina ... Kdo by tam mohl mit prvni zakladnu ? ESA rozhodne ne, v Evrope se nedokazeme dohodnout ani na zakladnich vecech. |
|
citace:
Rakušáci se už těší, jak jim budou platit za dodávky plynu pro 5 "Temelínů" v plynových elektrárnách.
Rakusaci nasli pomerne vyznamne zasoby plynu, ktere by mohli na cas pomoci financovat jejich protiatomove vystrelky. Ostatne vzhledem k intenzivnimu geologickemu vyzkumu na jizni morave je mozne ocekavat takovy objev i u nas. Samozrejme to problem energeticke zavislosti dlouhodobe nevyresi. |
|
Ale tady se žádný závod o Měsíc nekoná. Jsou to jen verbální cvičení. Nikdo kromě NASA nemá vypracovaný harmonogram. Rusko zatím zůstavá u dvou Sojuzů ročně, Čína "vystřelí" jednou za dva roky jednu posádku do vesmíru a Evropa nemá ani vlastní pilotovaný systém. A zapomněl jsem na Japonsko a Indii, kteří také občas blouzní o pilotovaném přistání na Měsíci. Perličkou je pak Jihoafrická republika, ta myslím vyčlenila na tento ambiciózní projekt uctyhodných 1 mil. $.
Čekám už jen, že s něčím podobným přijde Paroubek či Topolánek. |
|
| Ano, někteří politici si nevidí do úst - jsou to silácká prohlášení bez znalosti věci. Nevědí co vše je k tomu zapotřebí udělat, nevědí jakou techniku na to budou potřebovat a nemají na to peníze. Ústa a posluchače má každý a v TV Star Trek se tak lehce lítá vesmírem ! |
|
NASA počítá při prvních pilotovaných lunárních misích s nafukovadlama. Kosmonauté budou přespávat v nafukovacích příbytcích, které budou schopni ochránit před měsíčním prachem a prudkým slunečním zářením.
Možná by nebylo od věci, kdyby NASA počítala s nafukovadly i při výstavbě stále lunární základny. Soudím ,že jsou levnější a umožňují i velkorysejší(prostornejší) návrh lunárních příbytků. |
|
| Tomu moc nevěřím. Dokud nebudou nafukovadla důkladně a dlouhodobě vyzkoušené, budou je používat spíš pro přechodové komory a pomocné prostory (sklady, laboratorní moduly). Tenkostěnné nafukovadlo nemůže chránit před slunečními erupcemi, ložnice jako místa dlouhého (a případně nouzového) pobytu astronautů budou určitě umístěny pod povrchem zakryté vrstvou regolitu. |
|
citace:
Tomu moc nevěřím. Dokud nebudou nafukovadla důkladně a dlouhodobě vyzkoušené, budou je používat spíš pro přechodové komory a pomocné prostory (sklady, laboratorní moduly). Tenkostěnné nafukovadlo nemůže chránit před slunečními erupcemi, ložnice jako místa dlouhého (a případně nouzového) pobytu astronautů budou určitě umístěny pod povrchem zakryté vrstvou regolitu.
Jak je to napriklad s nafukovacim modulem a nebezpecim mikrometeoritu ? Jsou steny reseny nejakym systemem bunek, umoznujici uzavreni casti steny, nebo se zase spoleha na statistiku ? |
|
Jak je to napriklad s nafukovacim modulem a nebezpecim mikrometeoritu ? Jsou steny reseny nejakym systemem bunek, umoznujici uzavreni casti steny, nebo se zase spoleha na statistiku ?
Testy Transhabu v JSC ukázaly, že vůči dopadům mikrometeoroidů je materiál odolnější, než 7,5 cm silná vrstva hliníku.
|
|
Hawk:citace:
Ale tady se žádný závod o Měsíc nekoná. Jsou to jen verbální cvičení. Nikdo kromě NASA nemá vypracovaný harmonogram. Rusko zatím zůstavá u dvou Sojuzů ročně, Čína "vystřelí" jednou za dva roky jednu posádku do vesmíru a Evropa nemá ani vlastní pilotovaný systém. A zapomněl jsem na Japonsko a Indii, kteří také občas blouzní o pilotovaném přistání na Měsíci. Perličkou je pak Jihoafrická republika, ta myslím vyčlenila na tento ambiciózní projekt uctyhodných 1 mil. $.
K.Bejček:Ano, někteří politici si nevidí do úst - jsou to silácká prohlášení bez znalosti věci. Nevědí co vše je k tomu zapotřebí udělat, nevědí jakou techniku na to budou potřebovat a nemají na to peníze.
.................
Ta prohlášení z Číny, Indie i Japonska přichází od představitelů kosmických agentur. V podstatě jde o odhady, v jakém časovém horizontu by tyto agentury byly schopny při dostatečném financování dopravit člověka na Měsíc. Tzn. nejsou to prohlášení politiků.
Ohledně Jihoafrické republiky jsem nic nenašel - o co jde? |
|
citace:
Testy Transhabu v JSC ukázaly, že vůči dopadům mikrometeoroidů je materiál odolnější, než 7,5 cm silná vrstva hliníku.
Hlinik je velice spatny material proti mikrometeroidum. Mnoho vrstev kevlaru ci jinych vlaken o vysoke pevnosti je urcite mnohem lepsi. I nenafukovaci hab takovou vrstvu musi mit. Urcite by bylo vhodne mit jeden hab na lunarni stanici prikryty vrstvou regolitu, nebo v nejakem doliku, kam bezne nesviti slunce, jako ochranu proti slunecnimu zareni.
Naprostou vetsinu doby pobytu nebude posadka na Mesici dostavat zadne zvlastni davky radioaktivity a nejcastejsi nebezpeci bude hrozit ze slunce. V pripade nejake kosmicke udalosti si nejsem jisty jak moc velke je nebezpeci vysokoenergetickych castic a jaka je sance ze zpusobi zdravotni komplikace.
Jinak Bigelow tvrdi ze uz brzo bude testovat nejake nove "prevratne" zpusoby zahrabavani "svych" nafukovacich modulu. Bude to ale asi zase nejaka reklama. Bigelow zadne nafukovaci moduly nevynalezl a asi i tuto "novou" metodu zahrabavani od nekud prevzal.
Myslim ze vyhoda nafukovacich habitatu je vpodstate pouze v tom, ze je lze pri startu vmestnat do mensiho aerodynamickeho krytu. To je urcite vyznamna vyhoda, ale urcite maji zase spoustu nevyhod, zejmena v prostredi s gravitaci, kde tento nafukovaci vak musi prenaset nejake sily. To muze mit pri pripadne dekompresi neblahe nasledky.
Proto mi prijde omezeni nafukovacich prostor na prechodove komory ci jen prechodne pracovni prostory na Mesici jako docela dobry napad. |
| 14.3.2007 - 16:57 - Adolf | |
|
Co je tu míněno "nafouknutím"? Nafouknout lze něco jako balónek. Ovšem dnes je také dost rozšířeno nafukování jako pěny. Prostě se někam přiveze maličký kýblíček čehosi a rozfoukne se to na objem jako barák, v němž to ztuhne a je z toho cosi jako molitanová matrace, obrovitého objemu, mohutných izolačních účinků, nepatrné hmotnosti atp. Samozřejmě, že si lze představit kombinaci obojího nafouknutí, což by pro účely Měsíce možná fakt mohlo být optimální a třeba ještě v kombinaci se zahrabáním či aspoň zahrnutím.
Píše někdo o konkrétních záměrech s tím či oním "nafouknutím" u nadcházejícího měsíčního programu? ____________________
Áda |
|
citace:
Co je tu míněno "nafouknutím"? Nafouknout lze něco jako balónek. Ovšem dnes je také dost rozšířeno nafukování jako pěny. Prostě se někam přiveze maličký kýblíček čehosi a rozfoukne se to na objem jako barák, v němž to ztuhne a je z toho cosi jako molitanová matrace, obrovitého objemu, mohutných izolačních účinků, nepatrné hmotnosti atp. Samozřejmě, že si lze představit kombinaci obojího nafouknutí, což by pro účely Měsíce možná fakt mohlo být optimální a třeba ještě v kombinaci se zahrabáním či aspoň zahrnutím.
Píše někdo o konkrétních záměrech s tím či oním "nafouknutím" u nadcházejícího měsíčního programu?
Bigelow pouziva nafouknuti prvniho druhu.
Pri premysleni nad nafukovanim druheho druhu me napadlo jake asi ma chemicke vlastnosti lunarni regolit. Nema vlastnosti nahodou neco jako cement? Nevytvari hydraty?
Regolit lze urcite spect do neceho podebnemu sklu, takze by se tam daly vytvaret takove "skleneno - cedicove" panely pouzitelne k budovani habitatu. K tomu by stacila solarni pec, ktera pracuje skoro zadarmo. |
|
citace:
Co je tu míněno "nafouknutím"?
http://www.spaceref.com/news/viewpr.nl.html?pid=21995
|
|
Pred casem nekdo prezentoval "rychloobydli", ktere v podstate je pytel stavebni hmoty, ktery se prolije vodou, nafoukne a necha ztuhnout. Vznikne tak samonosny pevny betonovy "stan". Ma stat pakatel, jako reseni pro utecenecke tabory, slumy apod. Treba by se to dalo v nejake obmene pouzit i na Mesici |
