|
Máme tu první verzi propagačního letáku (i v pdf podobě - 12kB):
- Zajímáte se o vědu a techniku?
- Chtěli by jste znát novinky z kosmonautiky?
- Zajímá vás co se děje nad Vaší hlavou?
- Chcete se aktivně zapojit do dění?
- Pak je tu pro Vás
KOSMO KLUB
Najdete nás na internetové adrese http://klub.kosmo.cz
Nebo nám můžete napsat na emailovou adresu klub@kosmo.cz, popřípadě přímo na poštovní adresu ....
|
|
je tam zbytecne moc volneho mista /pokud nema mit polovicni velikost nebo tam nema byt logo/.
Spravne se samozrejme pise byste!!! /stejne tak bychom, zadne "by jsme",/
Propagovat i hlavni adresu kosmo.cz
Uz se diskutovalo jinde o tom, nakolik je nabor k necemu, takze odkazuju.
|
|
citace:
je tam zbytecne moc volneho mista /pokud nema mit polovicni velikost nebo tam nema byt logo/.
Spravne se samozrejme pise byste!!! /stejne tak bychom, zadne "by jsme",/
Propagovat i hlavni adresu kosmo.cz
Uz se diskutovalo jinde o tom, nakolik je nabor k necemu, takze odkazuju.
Omlouvám se, to PDFko není přesně to, co jsem dostal v DOC souboru (ten tolik volného místa nemá).
Hlavní adresa - souhlas ...
Myslím, že propagace je nutná. Jde hlavně o informování lidí, kteří :
- s kosmonautikou teprve začínají
- mají malé znalosti internetu (resp. na internetu působí krátce)
- se o kosmonautiku zajímají okrajově či příležitostně (nevyhledávají nějak moc aktivně tyto informace)
Vždyť i na setkáních v Bohdanči nebo ve Valmezu se vždy najde někdo, kdo o kosmo.cz (resp. MEK, Space40, apod.) dosud nevěděl a jeho existence jej překvapila ... |
|
Tak mne napadlo.....ale je to záležitost momentální.
Jste schopni jekdo leták přeložit do angličtiny, já jsem ochoten pak jeho podobu dostat na výstaviště LeBourget a nechat je tam na důležitých stáncích jako všimné. K čemu to bude dobré....taky jako reklama a taky pro to udělat jméno,že i v naší republice nejsou lidi na tom s kosmonautikou tak špatně, a snad i pro možnou cestičku jak se připomenout a získat nějaké materiály k publikaci na MEKu? co vy na to ......
Ale pokud je to blbý nápad pak se nedá nic dělat
Dan
|
|
citace:
je tam zbytecne moc volneho mista /pokud nema mit polovicni velikost nebo tam nema byt logo/.
Spravne se samozrejme pise byste!!! /stejne tak bychom, zadne "by jsme",/
Propagovat i hlavni adresu kosmo.cz
Uz se diskutovalo jinde o tom, nakolik je nabor k necemu, takze odkazuju.
Navrhoval sem to na formát A5 s šedivým logem v pozadí, takže místo by mělo byt akorát.
Za opravu gramatiky dík, je to mé věčné prokletí... Word mi obě dvě verze píše jako gramaticky dobré, takže sem použil IMHO lepší vyznění.
____________________
|
| 16.2.2005 - 23:39 - pavel | |
|
Zajímáte se o vědu a techniku?
OK
Chteli byste znat novinky z kosmounautiky?
Zbytecne slozite. Stacilo by "Chcete znat novinky z kosmonautiky?"
Dale by bylo dobre sjednotit psani velkeho V ve vsech tvarech slova "vas." Vzhledem k tomu, ze letak se neobraci na jednoho konkretniho cloveka, uziva se v praxi male v.
Je tam porad dokola "zajimate" a "chcete." Existuje prece spousta dalsich tvaru (radi byste, ptate se, laka vas, pritahuje vas, ...).
A chtelo by to carku - Zajima Vas, co se deje nad hlavou?
Chcete se aktivne zapojit do deni?
To je takove vagni - jednak pasivne zapojit se nechce nikdo a dvak si pod tim clovek nic nepredstavi. Nez takova prazdna veta, to radeji nic. A nebo byt vic konkretni, ja bych neco i navrhl, ale opravdu nevim, v cem to zapojeni do deni ma spocivat.
Z hlediska vizualniho bych se velmi primlouval za cisty podklad pod textem. Psat pres logo neni dobry napad.
Nekdo tady navrhoval anglickou verzi. Existuje anglicka verze webu? Jestli ne, nema to moc smysl.
Uf, nejak jsem se rozepsal. Nic si z toho nedelejte, je to jenom nazor studenta reklamy a verneho navstevnika kosmo.cz :-)))
|
|
Spravne se samozrejme pise byste!!! /stejne tak bychom, zadne "by jsme",/
Za opravu gramatiky dík, je to mé věčné prokletí... Word mi obě dvě verze píše jako gramaticky dobré, takže sem použil IMHO lepší vyznění.
No, ze to nenajde word je lgicke, neb ten najde chybku pouze porovnanim se slovnikem "by" jednotlive a "jsme" samozrejme existuje...
Co me ale dost toci, ze tahle chyba se vyskytuje dost casto, coz bych samo o sobe nikomu nevycital a tipnul bych si, ze tuhle chybu dela MINIMALNE pulka lidi, ale vyskytuje se treba i v urednich dokumentech a extremne casto i ve filmech u titulku! Pak se to nema sirit.
Uz sem se nekolikrat chystal, ze Anne Kareninove napisu...
|
|
citace:
Zajímáte se o vědu a techniku?
OK
Chteli byste znat novinky z kosmounautiky?
Zbytecne slozite. Stacilo by "Chcete znat novinky z kosmonautiky?"
.
.
.
Zcela souhlasím ...
Takovýto rozbor textu mě velmi potěšil. Když chceme oslovovat další zájemce, tak musíme i ten leták připravit profesionálně - kromě obsahu je důležitá i forma (typ písma, rozložení textu a případných obrázků apod...). |
|
citace:
Zajímáte se o vědu a techniku?
OK
Chteli byste znat novinky z kosmounautiky?
Zbytecne slozite. Stacilo by "Chcete znat novinky z kosmonautiky?"
Dale by bylo dobre sjednotit psani velkeho V ve vsech tvarech slova "vas." Vzhledem k tomu, ze letak se neobraci na jednoho konkretniho cloveka, uziva se v praxi male v.
Je tam porad dokola "zajimate" a "chcete." Existuje prece spousta dalsich tvaru (radi byste, ptate se, laka vas, pritahuje vas, ...).
A chtelo by to carku - Zajima Vas, co se deje nad hlavou?
Chcete se aktivne zapojit do deni?
To je takove vagni - jednak pasivne zapojit se nechce nikdo a dvak si pod tim clovek nic nepredstavi. Nez takova prazdna veta, to radeji nic. A nebo byt vic konkretni, ja bych neco i navrhl, ale opravdu nevim, v cem to zapojeni do deni ma spocivat.
Z hlediska vizualniho bych se velmi primlouval za cisty podklad pod textem. Psat pres logo neni dobry napad.
Nekdo tady navrhoval anglickou verzi. Existuje anglicka verze webu? Jestli ne, nema to moc smysl.
Uf, nejak jsem se rozepsal. Nic si z toho nedelejte, je to jenom nazor studenta reklamy a verneho navstevnika kosmo.cz :-)))
Ale je to velice hodnotný názor, bylo by dobré kdyby sas na to trošku podíval a případně to poupravil, ať máme solidní reklamu  . Já se v tom moc nevyznám.
Pokud nebudem dávat logo do pozadí mohli bysme ho hodit ve zmenšené formě někam na plochu, podle toho jak to bude vypadat. |
|
| Tak sem poslal trošku upravenou verzi letáku na klub@kosmo.cz Trošku se na to podivte ať s tím trochu pohnem |
|
Dneska (10.5.2005) byl v 00:52 odeslán 50 institucím (především hvězdárnám) elektronickou poštou leták informující o vzniku a cílech Kosmo Klubu.
Václavík Michal, KppKK (Martin pochopí :-)) |
|
Aneb začátek skutečné propagace... |
|
Ach jo...
Nechtěl jsem, ale holt jsem už takový blbec, co se do všeho zbytečně plete - a nakonec dostane buď "přes hubu" nebo mu je vyčteno "proč to tedy neudělá sám, když umí kritizovat".
Takže s veškerým vědomím všech výše uvedených následků mě nezbývá nic jiného než sdělit, že to co bylo rozesláno jako "INFORMAČNÍ LETÁK KOSMO KLUBU" je (slušně řečeno) MIZÉRIE.
Předně, to co bylo rozesláno Hvězdárnám a podobným institucím, je něco úplně jiného než bylo diskutováno v tomto fóru a tenhle text jsem předtím vůbec nikde neviděl. Předpokládám, že ani nikdo další (kromě členů výboru?) - jinak by se určitě k jeho obsahu někdo ozval (tedy alespoň doufám).
Dle mého je informační hodnota této zprávy úplně NULOVÁ. A s jeho čtením - a jakýmkoliv dalším využitím - bych byl hotov během 10 vteřin.
Předpokládám teď, že většina účastníků této diskuse neví vůbec o čem píšu - prosím tedy někoho z administrátorů, aby sem text umístil (já to z přiloženého PDF souboru neumím). A celý e-mail mě musela poslat naše Hvězdárna - po členské linii jaksi není k dispozici ...
Co se neznalý adresát tohoto e-mailu z přiloženého PDFka dozví? Že jedním z hlavních cílů KK je spolupráce s "Českou národní kosmonautickou agenturou" - a to je co? Tuhle "firmu" neznám. Má to snad být Česká kosmická kancelář? Bez jakékoliv další konkretizace, bez jakýchkoliv dalších informací. Stejně tak dalších sedm absolutně obecných frází v dalších bodech - "Popularizace vědy", "Příprava kosmonautických přednášek", "Propagace kosmonautiky a jejích výsledků", atd. Celkem 37 slov (bez spojek a předložek) stačilo ke kompletnímu výčtu všech aktivit kvůli kterým vznikl Kosmo Klub? To je tristní...
Dále se ale dozvím (v téměř stejném rozsahu textu) věci které jsou v tiskovině tohoto ražení absolutně nepatřičné, jako např. že KK vznikl registrací stanov MV ČR dne 15.9.2004 (proč tam není ještě číslo registrace? :-))). Že máme účet číslo 123707321/2400 (je uvedeno i s úplnou cestou na stránku transparentního účtu) - k čemu je adresátovi tato informace dobrá? A to pomíjím, že složitá www adresa je z PDF dokumentu stejně nepoužitelná (stejně jako adresa na KOSMO.CZ a KOSMO KLUB). Já mám osobně problém i s uvedením počtu členů KK v poslední větě - radši bych se s tím číslem nikde moc veřejně nechlubil.
Minimálně adresy na web KOSMO.CZ a na KLUB.KOSMO měly být ve vlastním e-mailu - aby fungoval hypertextový odkaz - ale to je v celkovém kontextu letáku už asi jedno...
Chválím Michala Václavíka, že se této práce ujal, ale bohužel mám takový nepříjemný pocit, že to byla v tuto chvíli další naše promarněná šance.
A ještě jeden osobní dotaz na Michala: Říká ti něco zachování diskrétnosti e-mailových adres? A skrytá adresa v záhlaví e-mailové zprávy? Hromadné e-maily se neposílají se všemi viditelnými adresami... Ale díky tomu pochybení mám z tohoto hromadného dopisu, asi jako jediný, malý osobní prospěch - doplnil jsem si mojí databázi e-mailových adres astro a kosmo subjektů a lidí asi o deset nových adres...
To ale určitě nebylo záměrem celého tohoto projektu...
Ještě jednou omluva za kritiku - budu věřit, že mě příliš nerozcupujete. Ale zdá se mě, že se tohle opravdu příliš nepovedlo.
Hezký den.
Milan H.
|
|
Tady je kompletní text - doufám, že neporušuji nějaké utajení...
Milan H.
***********************
KOSMO KLUB
Dobrý den,
jako zástupce sdružení pro propagaci si Vás dovoluji seznámit s občanským sdružením Kosmo Klub (http://klub.kosmo.cz). Toto občanské sdružení vzniklo především kvůli organizované podpoře a popularizaci kosmonautiky v České republice a jejími hlavními cíli je:
• Spolupráce s Českou národní kosmonautickou agenturou
• Organizování kosmonautických setkání
• Propagace kosmonautiky a jejich výsledků
• Organizační a finanční podpora amatérských kosmonautických projektů
• Příprava kosmonautických přednášek
• Nákup tiskovin a pomůcek s kosmonautickou tématikou za účelem jejich další distribuce
• Podpora kosmonautického webu http://kosmo.cz
• Popularizace vědy
Občanské sdružení Kosmo Klub vzniklo schválením stanov a registrací na Ministerstvu vnitra České republiky 15. září 2004. Ustavující sjezd proběhl 27. listopadu 2004 v rámci Kosmonautického semináře ve Valašském Meziříčí. Dne 25. března 2005 byl založen bankovní účet Kosmo Klubu 123707321/2400 (http://www.ebanka.cz/tran_uct/123707321.html). V současné době má občanské sdružení Kosmo Klub 35 členů.
S pozdravem a přáním brzké spolupráce
Václavík Michal, koordinátor pro propagaci Kosmo Klubu
|
|
| Kritiku beru, tohle je ale jen první všeobecná informace pro oznámení existence Klubu, počítám s tím, že později budou následovat podrobnější informace. |
| 13.5.2005 - 12:33 - J2930 | |
|
| hmm pracuji v reklame dost dlouho a tohle reklama neni. O webu kosmo.cz jsem se dozvedel teprve nedavno a uplnou nahodou... Neco bych snad navrhl... ale jeste nevim jestli se mi zamlouva predstava sdruzeni jako takoveho. A co z toho, ze vsichni budou vedet o existenci sdruzeni? Radsi by se mneli dozvedet o vysledcich jeho prace a tak prilakat nove mozky pro vasi (nasi) vec. Mensi organizace (par nadsenych lidi) mnohdy nadela vic prace (a rychleji) nez kolos se spoustou nic nedelajicich clenu (viz NASA a Rutan). Na rozjezd je to urcite lepsi... propagujte to co jste jiz dokazali a jiste nebudete mit nouzi o nove, svezi, pracovite cleny, kteri touzi neco udelat pro kosmonautiku pro sdruzeni (maximalne otevrene) nebo jen prispet svym napadem ve vasem foru... co jsem tak procital napady v diskuzich ziskal jsem dojem, ze uz pomalu stavite raketu. Uz dlouho jsem se nesetkal s takovym zapalem a to mne bavi... pripadam si jak v knihach R. A. Henleina... |
|
Takže nejdříve k Milanovi:
1. šlo opravdu jen a pouze o informační leták, aby o nás věděli. Nic jiného připraveného nikde nebylo. Takže to vidím stejně jako Erve. A informační hodnotu to jistě má...
2. Není tam prakticky nic, co by už členové nevěděli, takže není IMHO nutné je tím obtěžovat.
3. Jelikož to byl letáček o vzniku KK, tak je naprosto logické, že tam budou základní informace o KK(registrace, účet,...). Účet není transparentní jen tak pro nic za nic. Kdokoli ho může kontrolovat a vidí, že nejsme nějací podvodníci. A že začínáme a máme 3000 na účtě a 35 členů? No a? Každý nějak začínal. Nechtěj, abych si do Tebe rýpl... 
4. Jakákoli kritika je vítána. Stejně tak pomoc, nebo konzultace. Určitě může kdokoli kontaktovat Michala a poradit.
5. Tohle byl pokusný balónek. Vzhledem k tomu, že Michal se pohybuje v kruzích lidí na hvězdárnách, je zacílení IMHO dobré. Těch adres, kam budeme posílat své propagační letáčky je mnohem, mnohem víc.
A teď k J2930:
1. Výsledky takhle mladého sdružení jsou prakticky nulové. Proto máme s propagací existence KK čekat do aleluja? To je s prominutím blbost.
2. NASA nebo Rutan a spol nic nedělají? To je vtip?
3. Nejdříve je třeba mít aktivní členy ochotné něco dělat. Bez nich by sdružení opravdu, ale opravdu nemělo žádné výsledky. Proto je třeba informovat pokdu možno každého, že existuje struktura, ve které lze "něco" podniknout. Pak budou výsledky. Sdružení bez členů žádné výsledky mít z principu nemůže. |
| 13.5.2005 - 13:30 - J2930 | |
|
pro Martina:
1. vysledky nemate nulove: treba jen tento web je uplne SUPER. Z propagaci neni potreba cekat. Jen vyzdvihnete co jiz mate vytvorene (web, ...), na cem se da stavet.
2. asi sem to blbe napsal: Rutan a spol. udelali dle meho vic prace v tak kratkem casovem rozmezi nez cela NASA. NASA se pomalu sune... (proste nebudu zit 200 let a chci nahoru! treba jako turista :-))
3. na televizni reklamu ci inzerci stejne nemate tak jak chcete informovat kazdeho? Jak by jste kuprikladu chtel informovat mne? NEREKL jsem ze nemate informovat o strukture kde se da neco delat. Pisu, ze mate k letacku pridat i to co jiz delate... takovych sdruzeni uz bylo kde se planovalo a nic.. si treba nekdo rekne. Probudte v lidech nadseni!
Vim moc dobre, ze bez lidi se to neobejde :-) nic lidskeho... |
|
1. Ano, to je pravda. Dá se říct, že web nějak funguje pod hlavičkou KK a dalo by se toho využít. Možná by šlo do letáčku něco takového dopsat...
2. Ja to tak pochopil, ale přece jen přes veškerou kritiku na NASA je nutné říct, že NASA "něco" dělá. Dělá toho hodně. Kdyby to byla efektivní organizace, tak by dělala víc, ale to už je o něčem jiném...
3. To je fakt. Ale o co největší známost se i tak musíme snažit. 100%ního povědomí težko dosáhneme, ale jako meta, ke které bysme rádí konvergovali, to je dobré... |
|
Nyni moje reakce:
A. K Milanovi:
1. Jsem rad, ze jsi zareagoval, protoze kritika je vzdycky k necemu dobra.
2. Pokud jsi text, ktery je obsahem informacniho letacku nevidel nikdy predtim, pak jsi asi necetl stanovy KK a web klub.kosmo.cz, kde je 90% techto informaci obsazeno.
3. Pokud by nemel letacek vyznam, tak jaktoze ti ho poslali kolegove z vasi hvezdarny?? Takovychto preposlani letacku mohlo probehnout na ruznych mistech nekolik a to byl prece ucel, ne?
4. To ze je obsah letacku mizerny a tristni je trosku paradoxni kdyz to porovname s informacnim webem Astronauticke sekce CASu (viz http://www.astro.cz/cas/slozky/sekce/astronauticka/ ). Statisticky: 8 slov s jednou predlozkou a zadnou spojkou. A informacni hodnota: :-)
5. Ano nefunkcnost hypertextovych odkazu v pdf dokumentu je moje chyba a nedbalost. Odkaz mel byt uveden i samotnem mailu, opet dobra pripomonka.
6. Povazovat to za promarnenou sanci? Tomu nerozumim, meli jsme cekat az zahrmi???
7. Neskryti emailovych adres je mozno povazovat za prohresek proti etickym zasadam Internetu a elektronicke posty, priste se polepsim :-) A jsem rad, ze jsis doplnil databazi (ono vsechno spatne je k necemu dobre :-)
8. Samozrejme nemohl vzniknout dokonaly produkt, protoze nikdo z nas nepracuje v reklamnim ci jinem podobnem prumyslu. Jeste jednou dekuji za kritiku, plynou z ni ponauceni, kterych se priste zkusim vyvarovat
B. K Ervemu:
1. Pravdu mas, slo o to vubec informovat o vzniku Kosmo Klubu. Samozrejme dalsi informace a vysledky budou v budoucnu rozesilany. Tady jeste poznamka pro Milana: Taky posilas jako prvni oznameni o tom, ze bude KNP a az o nekolik tydnu pozdeji dalsi mail s programem a poctem ucatniku. Tak proc bysme to my nemohli delat stejne?? Vzdyt ono to ani jinak nejde (jak sam urcite vis).
C. K J2930:
1. Skoda ze ses nam neozval driv, mohli jsme vyuzit tvojich znalosti z reklamniho prostredi :-)
S pozdravem Vaclavik Michal |
| 13.5.2005 - 14:01 - Tomas Pribyl | |
|
citace:
Proto je třeba informovat pokdu možno každého, že existuje struktura, ve které lze "něco" podniknout.
Muzu mit dotaz: co muzu podniknout v Kosmo Klubu? Presneji: ktere aktivity nemuzu podniknout BEZ Kosmo Klubu - tedy k cemu tuto "strukturu" potrebuji? Muj osobni pocit je, ze kdo chce pomoci kosmonautice, tak pomaha - klub neklub. Ale opakuji: je to jen osobni pocit. |
|
citace:
citace:
Proto je třeba informovat pokdu možno každého, že existuje struktura, ve které lze "něco" podniknout.
Muzu mit dotaz: co muzu podniknout v Kosmo Klubu? Presneji: ktere aktivity nemuzu podniknout BEZ Kosmo Klubu - tedy k cemu tuto "strukturu" potrebuji? Muj osobni pocit je, ze kdo chce pomoci kosmonautice, tak pomaha - klub neklub. Ale opakuji: je to jen osobni pocit.
Ahoj Tome!
Jsem rád, že se aspoň někdy ozveš.
Máš správnou připomínku. Toto jsme řešili skoro celý minulý rok.
Teď v tomto okamžiku se mi vybavují 2 věci(rozhodně jich je víc):
- CubeSat(ať už to s ním dopadne jakkoli) potřebuje nějaké zázemí, organizaci, peníze
- samozřejmě můžeš dát pár peněz ze svého Milanovi a trochu mu pomoci s KNP. Ale to je asi tak vše. Dotaci Tobě osobně nikdo nedá. Pokud bude mít KK aspoň nějaké úspěchy, tak jsem si téměř jistý, že dosáhne na takové dotace, že KNP nebude Milana stát nic(kromě času). |
| 13.5.2005 - 14:20 - J2930 | |
|
Ja myslim, ze nikdy neni pozde a i propagace se vyviji :-) Rad bych pomohl i treba nejakou grafikou ci konkretnimi namety nebo splupracoval s vasim grafikem-palubnim designerem, bohuzel ted nemam comp doma ... Ale zitra neni dnes... Naradi mam pouze v praci a zde se jak jiste chapete venuji prevazne svym klientum. Vydelavam na jizdenku Virgin Galactic :-) ...hmm radsi bych, ale mistenku do meziplanetarni rakety dejme tomu Remek, Made in Czech Republic
trebas sem obcas neco napisi a vy vyuzijete to co bude pro vas zajimave a podnetne. Forum je velmi zajimava vec jak dal rozvijet sve myslenky... |
| 13.5.2005 - 15:22 - Tomas Pribyl | |
|
citace:
- CubeSat(ať už to s ním dopadne jakkoli) potřebuje nějaké zázemí, organizaci, peníze
Myslenka CubeSatu se mi MOC libi - a na rozdil od kosmoskeptiku si myslim, ze je realizovatelna. Navic by se mohla stat hlavni naplni KK - to je prece krasny program, ne? Je konkretni, je hmatatelny a je pochopitelne, ze to neco stoji...
citace:
- samozřejmě můžeš dát pár peněz ze svého Milanovi a trochu mu pomoci s KNP. Ale to je asi tak vše. Dotaci Tobě osobně nikdo nedá. Pokud bude mít KK aspoň nějaké úspěchy, tak jsem si téměř jistý, že dosáhne na takové dotace, že KNP nebude Milana stát nic(kromě času).
Milanovi nedam ani eurocent! Je to zhyralec, ktery klidne necha manzelku a deti zavrene doma a jezdi se po vecerech bavit do kasina v rakouskych laznich Baden ve spolecnosti damy... (A ja to musim vedet, sam jsem ho tam zrovna minuly mesic vezl. :-)
(Ahoj Milane, doufam, ze mi to za tu dnesni vypomoc odpustis. :-)
Ale vazne: jinak mas pravdu. Ovsem me zivotni zkusenosti ohledne dotaci, grantu, lochneske prisery a podobnych preludu mi rikaji, ze je to s nimi jako se sexem v puberte - kazdy o nich mluvi, ale nikdo je nikdy nevidel... Uspechy jsou kazdopadne podminene programem - treba onen CubeSat.
Pod carou: KNP je fungujici zalezitost a ja se vzdycky cely rok tesim, az se Milanovi budu moci omluvit, ze jsem mu tuto myslenku pred lety vymlouval. Letos se tesim obzvlaste a uz dlouho si pred zrcadlem trenuji co nejpokornejsi pozu... V danem pripade by ovsem bylo logicke, ze by Milan zalozil sdruzeni, dal si podminkou ucasti na KNP clenstvi v tomto sdruzeni (kazdy to rad podepise - uz proto, ze ziska konkretni vyhodu) - a pak by se mohl klidne nekde uchazet o dotace. Program ma, vysledky ma, clenskou zakladnu ma.
Mimochodem, kde se rozdavaji dotace na podobne vylomeniny? |
|
citace:
Ale vazne: jinak mas pravdu. Ovsem me zivotni zkusenosti ohledne dotaci, grantu, lochneske prisery a podobnych preludu mi rikaji, ze je to s nimi jako se sexem v puberte - kazdy o nich mluvi, ale nikdo je nikdy nevidel...
Proti navazeni se do Loch nessky se musim vazne ohradit. |
|
Ahoj! To se nám to rozjíždí … Škoda, že jsme o tom takhle nediskutovali už před několika měsíci. A hlavně mě těší, že se debata dostává do trochu "odlehčené" roviny v níž se rozhodně lépe pracuje.
Takže nejdříve obecně: Nezpochybňuji nutnost informačního letáčku –zpochybňuji konkrétní formu toho co bylo za informace o KK vydáno a co je podle mě (a jak tak čtu, tak nejenom podle mě) prázdným nic neříkajícím textem plným frází a s chybami. Budu se rád mýlit a nechám se o tom přesvědčit, ale dle mého názoru bylo rozeslání takovéhoto textu kontraproduktivní…
A teď konkrétně:
J2930 (krásná přezdívka…) – Myslím, že kolega řekl jinými slovy to co jsem se včera v noci snažil říci já – cituji: „A co z toho, ze vsichni budou vedet o existenci sdruzeni? Radsi by se mneli dozvedet o vysledcich jeho prace a tak prilakat nove mozky pro vasi (nasi) věc“
TO JE JÁDRO CELÉHO PROBLÉMU – z toho letáku se NIC NEDOZVĚDĚLI. Je-li někdo jiného názoru – ať mě ukáže co konkrétního je v něm obsaženo…
Ervé – nevím, kdo je pod touto přezdívkou schován, proč tedy bere kritiku na sebe.
Ale jsme zase u toho základního problému – proč tohle bylo rozesláno – cit.: „…tohle je ale jen první všeobecná informace pro oznámení existence Klubu, počítám s tím, že později budou následovat podrobnější informace“. My už ty konkrétní informace máme teď, PROČ nebyly poslány rovnou a PROČ zatěžujeme příjemce prázdnými frázemi?
Martin:
***** „šlo opravdu jen a pouze o informační leták, aby o nás věděli.“
viz. výše – PROČ nesdělujeme konkrétní věci – když JE MÁME.
***** „Nic jiného připraveného nikde nebylo.“
Ale bylo – podívej se na první příspěvky této konkrétní diskuse… Nebylo to doděláno, ale základ připraven byl.
***** „A informační hodnotu to jistě má...“
Jakou – KONKRÉTNĚ!
***** “Není tam prakticky nic, co by už členové nevěděli“
Když bych chtěl být jízlivý (NECHCI!) , tak bych napsal, že s první částí věty bezezbytku souhlasím a tvrdím to tady už od včera … - ale pro dodržení konstruktivnosti debaty dodávám – máš pravdu – proč se ale potom leták na tomto diskusním fóru připravoval
***** „Jelikož to byl letáček o vzniku KK, tak je naprosto logické, že tam budou základní informace o KK(registrace, účet,...).“
A opět a znovu – PROČ o vzniku KK, proč ne O JEHO PRÁCI? To je to, o co mě jde od začátku. Proč se nepochlubíme tím, co už za námi je?
***** „A že začínáme a máme 3000 na účtě a 35 členů? No a? Každý nějak začínal.“
My ale nezačínáme. V letáku je přesně a jasně uvedeno, že KK vznikl 15.9.2004 – tedy před 8 měsíci!!! Jak dlouho se budeme vymlouvat a tvrdit, že začínáme? I tohle je důvod, proč si myslím, že tam tyhle věci neměli být. Co z letáku (jako neznalý skutečného stavu věci!) zjistím? KK existuje již 8 měsíců (dobrý, řada sdružení nepřežijí ani první měsíce), mají 35 členů (to na takhle široký záběr činností co nabízejí v letáku není zas až tak moc. Proč jich je tak málo?). Mají na účtu 3 tisíce (no, to já mám na účtu snad také, ale to o ničem nesvědčí, jsou to platby od třech lidí, takže nic pravidelného). Co dělají? (Hm, to tam vlastně nepíšou, aha proto mají možná jen 35 lidí …).
***** „Nechtěj, abych si do Tebe rýpl...“
Ale jo, jo … Astronautická sekce ČAS má i bez „veřejné“ inzerce nárůst členské základny o 66,6% za minulý týden… A to mě samozřemě MOC TĚŠÍ...
Michal:
***** „Pokud jsi text, ktery je obsahem informacniho letacku nevidel nikdy predtim, pak jsi asi necetl stanovy KK a web klub.kosmo.cz, kde je 90% techto informaci obsazeno.“
Reaguji na to, že zde byl probírán úplně jiný text než byl nakonec rozesílán. A pro upřesnění „Česká národní kosmonautická agentura“ nikde na webu určitě není …
***** “Pokud by nemel letacek vyznam, tak jaktoze ti ho poslali kolegove z vasi hvezdarny??“
No právě proto, že vědí, že jsem členem KK – a bylo to s dotazem PROČ TOHLE PŘIŠLO? Oni totiž ode mne vědí co KK dělá (já KK propaguji i na akcích naší Hvězdárny a Astronomické společnosti, já ano…) – a bylo to právě s podivem proč to tam není napsané…
***** „Takovychto preposlani letacku mohlo probehnout na ruznych mistech nekolik a to byl prece ucel, ne?“
Nemyslím, bohužel….
***** „To ze je obsah letacku mizerny a tristni je trosku paradoxni kdyz to porovname s informacnim webem Astronauticke sekce CASu (viz http://www.astro.cz/cas/slozky/sekce/astronauticka/ ). Statisticky: 8 slov s jednou predlozkou a zadnou spojkou. A informacni hodnota: :-)“
ZÁSAH!!! Ale Astronautická sekce má ještě jedny stránky – provizorní a pouze interní ( http://kosmos-news.kosmo.cz/kosmo-sekce.htm ) – na kterých toho je mnohem více. Text na oficiálních stránkách AS ČAS na webu ASTRO je ještě od Marcela Gruna a já zatím nemám přidělen přístup (po napadení webu se tam předělávají přístupová práva či co) – takže aktualizovat informace zatím nemůžu. Ale věř, že tam mám co dát (stejně jako se má čím pochlubit KK). Ale tohle je trochu zavádějící – tady mluvíme o cíleně rozesílaném e-mailu s (ne)informacemi, a ty o stránkách na které já nikde nikoho neupozorňuji a jejichž obsah nikde nerozesílám…
***** „Povazovat to za promarnenou sanci? Tomu nerozumim, meli jsme cekat az zahrmi???“
NE, ale to už tady bylo několikrát objasněno …
***** „Taky posilas jako prvni oznameni o tom, ze bude KNP a az o nekolik tydnu pozdeji dalsi mail s programem a poctem ucatniku.“
Ne, ne – to není tak úplně pravda – a ty to určitě moc dobře víš… Už v prvním e-mailu a webové informaci o KNP byly uvedeny všechny potřebné konkrétní údaje které jsem měl k dispozici – přečti si to ještě jednou! Podle formátu letáku KK by tam bylo uvedeno pouze „Bude KNP – informace příště“.
***** „Tak proc bysme to my nemohli delat stejne??“
Dělejte, budu jenom rád…
***** „Vzdyt ono to ani jinak nejde (jak sam urcite vis)“
JDE. VĚŘ MĚ – už takovéto věci dělám spoustu roků. JDE TO…
A závěrem?
Kolega J2930 napsal v závěru svého příspěvku moc zajímavou větu – cit.: „Forum je velmi zajimava vec jak dal rozvijet sve myslenky...“ ¨
Pojďme je tedy rozvíjet. Ale musí to dělat víc lidí. Já jsem před časem odmítl Martinovi užší spolupráci na organizační činnosti Kosmo Klubu – nejenom kvůli Astronautické sekci České astronomické společnosti kterou teď vedu místo Marcela Gruna – ale hlavně proto, že si myslím, že pro kosmonautiku tady v té naší zemičce dělám dost. A chci dělat pořád – a proto nechci (a nebudu) ztrácet čas organizováním letákových akcí které přicházejí jindy než mají (tím mám na mysli samozřejmě Charlese Duka – viz. diskuse na tomto fóru) a nebo dohadování se o logu, účtu a úpravách Stanov KK. Ale slibuji (a berte to jako výhružku) že až mě zase Příště někdo rozpálí doběla nějakým podobným nesmyslem jako bylo dohadování se o správném způsobu psaní názvu Kosmo Klub tak se určitě ozvu.
Ale stejně vidím na tomhle všem jedno nepopiratelné plus. Do Bohdanče už pojedeme připraveni o tomto diskutovat – a nebudeme si shánět údaje a argumentaci až na místě … A pokud to alespoň trochu splní účel, tak si myslím, že tohle moje zarýpání v „živém mase“ mělo svůj účel…
Ahoj všem a těším se na setkání a plodnou diskusi v Bohdanči.
Milan H.
|
|
citace:
Milanovi nedam ani eurocent! Je to zhyralec, ktery klidne necha manzelku a deti zavrene doma a jezdi se po vecerech bavit do kasina v rakouskych laznich Baden ve spolecnosti damy... (A ja to musim vedet, sam jsem ho tam zrovna minuly mesic vezl. :-)
******
NO to snad ne! Já že si jezdím po kasínech? A ještě snad budeš tvrdit, že se tam bavím třeba s ruským, kazašským či rakouským kosmonautem? (http://kosmos-news.kosmo.cz/kosmos64.htm#baden ).
A to napíše člověk, který vozí chudáka syna dvakrát kolem Brna (... jak Kudrna) aby ho v autě uklepal a on ho pak nerušil při večerních výletech právě do toho vzpomínaného kasína! A člověk který musí vzít celou rodinu na setkání s americkým astronautem aby měl kde vůbec udělat rodinnou fotografii (http://kosmos-news.kosmo.cz/kosmos64.htm#brno ). :-)))))))
Milan H. |
|
citace:
Milanovi nedam ani eurocent! Je to zhyralec, ktery klidne necha manzelku a deti zavrene doma a jezdi se po vecerech bavit do kasina v rakouskych laznich Baden ve spolecnosti damy... (A ja to musim vedet, sam jsem ho tam zrovna minuly mesic vezl. :-)
******
NO to snad ne! Já že si jezdím po kasínech? A ještě snad budeš tvrdit, že se tam bavím třeba s ruským, kazašským či rakouským kosmonautem? ( http://kosmos-news.kosmo.cz/kosmos64.htm#baden ).
A to napíše člověk, který vozí chudáka syna dvakrát kolem Brna (... jak Kudrna) aby ho v autě uklepal a on ho pak nerušil při večerních výletech právě do toho vzpomínaného kasína! A člověk který musí vzít celou rodinu na setkání s americkým astronautem aby měl kde vůbec udělat rodinnou fotografii ( http://kosmos-news.kosmo.cz/kosmos64.htm#brno ). :-)))))))
Milan H.
Proč mě zase nejdou hypertextové odkazy? |
| 18.5.2005 - 22:37 - spook | |
|
no nejsem odbornik na propagaci, ale kosmo klub na prvni pohled vypada jako e-sdruzeni. a tak by imho jeho propagace(jako u kazdeho e-projektu) urcite uvitala e-marketing.
napr.:
http://interval.cz/serial.asp?serial=80
nebo
http://interval.cz/serial.asp?serial=84 |
|
