|
citace:
Nikoli na "potěmkiádě" pane Davide, a nikoli na "kočičárně" pane inženýre Přibyle! Měli byste se oba stydět za svá slova, která pošpinila i jejich spolúčast a jejich práci.
Prosím o upřesnění, kdy a kde jsem něco podobného řekl (= jakkoliv se hanlivě o experimentu Mars500 vyjádřil).
Omlouvám se, ale neslouží mi paměť - vždy jsem v médiích (stejně tak v rámci soukromých aktivit) experiment Mars500 obhajoval.
Děkuji předem za upřesnění! |
| 03.12.2011 - 15:46 - Pavel Toufar | |
|
citace:
citace:
Nikoli na "potěmkiádě" pane Davide, a nikoli na "kočičárně" pane inženýre Přibyle! Měli byste se oba stydět za svá slova, která pošpinila i jejich spolúčast a jejich práci.
Prosím o upřesnění, kdy a kde jsem něco podobného řekl (= jakkoliv se hanlivě o experimentu Mars500 vyjádřil).
Omlouvám se, ale neslouží mi paměť - vždy jsem v médiích (stejně tak v rámci soukromých aktivit) experiment Mars500 obhajoval.
Děkuji předem za upřesnění!
Mně se za svou paměť neomlouvejte a ani se na paměť prosím nevymlouvejte, není to příliš chlapské, omluvit byste se měl lidem, kteří se za českou stranu na celé věci podíleli a tématu oproti Vám skutečně rozumějí, pak byste totiž např. veřejně netvrdil, že "máme brát s rezervou zprávy, které pronikají" - ono totiž stačilo, abyste se zeptal i českých odborníků, tzn. abyste skutečně čerpal u pramene a ne ze zdroje "jedna paní povídala", a dostal byste odpověď, aniž byste byl odkázán na "pronikání" - a hanlivé slovo opičárna v jeho hanlivém slova smyslu jste bohužel skutečně použil jak v TV, tak v rozhlasu (nešlo to neslyšet, doslova to nadzvedlo každého, kdo se této oblasti skutečně věnuje, a ví, že nešlo o to, jak jste nazval, ale o seriozní a nutnou součást výzkumu s přímými vazbami na sledované věci a výsledek - a mohu Vás ubezpečit, že tato podle Vás "opičárna", měla značně zajímavé a podnětné výsledky! Jistě si sám osvěžíte paměť, na níž se nyní vymlouváte, na svých vlastních stránkách, kde odkazy uvádíte - - - sám jsem si to tam i nyní našel, než jsem napsal svou skutečně již ostrou výtku, protože upřednostňuji propagaci a populariozaci před exhibicí, najmě, když tato škodí propagované tématice i lidem, kteří se jí skutečně profesionálně věnují. Takže jen ještě podotknu, že jste bohužel vůbec nepochopil, že ani také nešlo o "mix vědy a jakéhosi předvádění se pro veřejnost" (pokud takto jste obhajoval myšlenku experimentu Mars 500 a české účasti, tak to potěš nás Pán s takovou "obhajobou", a je to příslovečná medvědí služba české kosmonautice i české vědě jako takové), a mj. jste bohužel také zcela mylně popisoval nikoli realitu průběhu pokusu, ale uváděl jste své mylné představy z jakýchsi snad literárních příběhů, že by se tak či onak podle Vašich představ lidé v izolaci měli chovat. To mne jako člověka, který mohl skutečně porovnávat z osobní zkušenosti, velice zaujalo. Přišlo mi to skoro stejné, jako kdyby nadšený železniční modelář šel poučovat mašinfíru s padesátiletou praxí, jak se správně řídí lokomotiva. Mějte se vlídně. A ponechejme tuto nit vlastnímu experimentu Mars 500 a podobným, kdy věřím, že skutečným zájemcům snad budu moci brzy připojit odkazy na první výsledky, a možná i přispět svým pohledem na jejich porovnání s tím, jaké jsou moje zkušenosti.
|
|
| Záznam z dnešní tiskovky ESA k Mars500 je na http://multimedia.esa.int/Replay |
| 05.12.2011 - 14:45 - Ervé | |
|
Mně se za svou paměť neomlouvejte a ani se na paměť prosím nevymlouvejte, není to příliš chlapské, omluvit byste se měl lidem, kteří se za českou stranu na celé věci podíleli a tématu oproti Vám skutečně rozumějí, pak byste totiž např. veřejně netvrdil, že "máme brát s rezervou zprávy, které pronikají"....
Hledal sem hledal, ale nikde jsem přehnaně kritické poznámky Tomáše Přibyla vůči programu Mars 500 nenašel. Nedošlo k omylu? Hlavní kritiku Marsu 500 sem našel od nějakého Klimeše, o kterém sem v životě neslyšel. A poznámky typu "máme brát s rezervou zprávy" - jsou možná přehnané, možná potřebné - některá média mluví o programu Mars 500 málem jako o reálné misi nebo o nejdůležitějším programu kosmických agentur. Mars 500 je důležitý experiment, který dopadl lépe, než se čekalo, a rozhodně se zkušenosti budou hodit, bohužel zájem o Mars ve vládních agenturách opadá, takže reálná mise je v nedohlednu. |
| 05.12.2011 - 14:50 - Pavel Toufar | |
|
| ad Ervé: Už jsem se nechtěl k věci vyjadřovat, když jsem viděl nechlapský postoj ing. přibyla - ale na Vaši otázku, krátká odpověď: Z mé strany nedošlo k omylu. Zvukový i obrazový důkaz lze snadno dohledat. |
|
| snad toto? http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/veda-a-technika/114262-pozemsti-kosmonauti-doleteli-k-marsu/ ____________________
|
| 05.12.2011 - 16:25 - Machi | |
|
Je pravdou, že to panu Přibylovi z tou opičárnou poněkud ujelo, nicméně komu se to sem tam nestane. Jinak se o projektu Mars-500 vyjadřoval s respektem, takže spíše se jednalo o "úlet".
Mnohem více se mě dotýká, že máme pět a půl odborníků na kosmonautiku a ti se tady osočují jako nějaká banda v hospodě.
Protože vím, že něco podobného se děje u nás i v astronomii, je mi z toho poněkud smutno. |
|
Ten záznam v ČT24 je jasný. Pan Přibyl jasně řekl, že experiment je seriózní a za "opičárnu" (kdy tam jasně dal mezinárodně uznávaný nonverbální znak pro uvozovky) označil simulovaný výstup a práci na Marsu, které, na rovinu, co pozbývaly na vědeckém přínosu (v podstatě všechno, nesimulovalo to nic), to přinášely na PR (přece jenom videa z toho výstupu byla jednoznačně to nejzáživnější pro veřejnost).
Pokud to takhle označil v rádiu, mohly se "uvozovky" ztratit, ale to co předvádí pan Toufar je účelové vytrhávání z kontextu. Jak píše Machi, je smutné, když odborníci, kterých máme pár, nemají nadhled a vzájemně se očerňují. |
|
citace:
Ten záznam v ČT24 je jasný. Pan Přibyl jasně řekl, že experiment je seriózní a za "opičárnu" (kdy tam jasně dal mezinárodně uznávaný nonverbální znak pro uvozovky a taktéž je zmínil) označil simulovaný výstup a práci na Marsu, které, na rovinu, co pozbývaly na vědeckém přínosu (v podstatě všechno, nesimulovalo to nic), to přinášely na PR (přece jenom videa z toho výstupu byla jednoznačně to nejzáživnější pro veřejnost).
Pokud to takhle označil v rádiu, mohly se "uvozovky" ztratit, ale to co předvádí pan Toufar je účelové vytrhávání z kontextu. Jak píše Machi, je smutné, když odborníci, kterých máme pár, nemají nadhled a vzájemně se očerňují.
Jo a mimochodem, pana Přibyla k výroku navedl moderátor samotnou úvodní otázkou. Kdo z nás by se nenechal na tento bulvární novinářský háček chytit? |
|
citace:
...Mnohem více se mě dotýká, že máme pět a půl odborníků na kosmonautiku a ti se tady osočují jako nějaká banda v hospodě.
... je mi z toho poněkud smutno.
Souhlas Machi.
Mnohem smutnější ale je, že se až příliž často T.Přibilovi stává, že uvádí nepřesné, či mylné informace.
Ty jsou jím suverénně prezentovány jako skutečnost, ačkoli jsou, bohužel, v četných případech pouze autorovými domněnkami, nebo odhady.
V "bulváru" typu Válka, 100+1,... nebo na osobním blogu, by se nad tím dalo mávnout rukou - cílová skupina čtenářů pravděpodobně neprahne po 100% přesnosti a pravdivosti informací a spokojí se s čtivostí statě, ale u o něco víc odbornějších periodik typu Letectví a Kosmonautika, KOZMOS, a pod. by měl IMHO každý autor své informace nejdřív dostatečně ověřit (opisovat je pokud možno přímo od zdroje), než je nechá vytisknout, aby si u informovaných čtenářů netrhl (zase) ostudu... |
| 05.12.2011 - 20:28 - Andy | |
|
Machi píše: "Mnohem více se mě dotýká, že máme pět a půl odborníků na kosmonautiku a ti se tady osočují jako nějaká banda v hospodě.
Protože vím, že něco podobného se děje u nás i v astronomii, je mi z toho poněkud smutno."
Pod to bych se nejraději podepsal také...  [Upraveno 05.12.2011 Andy] ____________________
Andy
https://www.instagram.com/polar_andy_cz/ |
| 06.12.2011 - 11:52 - Pavel Toufar | |
|
| Už jsem se nechtěl vyjadřovat, ale musím se ohradit proti nehoráznému osočení, že jsem cokoli "vytrhával z kontextu" a někoho "osočoval jako banda v hospodě" - i kdybych totiž měl mávnout rukou nad jedním snad "úletem", druhý už nelze odpustit, a trvám na tom, že lidé, které znám a jichž si pro jejich odbornou erudici vážím, se nepodíleli na žádných "opičárnách" a "potěmkiádách". A je urážkou, když se o práci, na níž se významně a úspěšně podíleli, vyjadřuje posměšně pohrdavým tónem člověk, který tuto odbornou kvalifikaci nemá a přitom se veřejně vydává za "odborníka", který se k tématu vyjadřuje. Proto jsem napsal svou naprosto oprávněnou kritiku. Nikoli "hospodské osočování"! Važte prosím svá slova! Stačilo totiž před jakýmkoli veřejným "komentováním" věci kontaktovat příslušné české odborníky - tak jak to udělali profesionální novináři, kteří o tématu u nás psali, a získat skutečné informace a nikoli jakési vlastní mylné představy a dojmy, jimiž se celý "komentář" pro TV (a nejen pro TV) doslova hemžil. A "nahrávka" moderátora, kterou zde uvádíte jako omluvu pro "úlet"? Právě po ní mohlo a především mělo následovat vysvětlení mylného moderátorova pohledu - proto je totiž zván komentátor nebo odborník do TV nebo rozhlasu, protože moderátor se ptá za sebe a za laickou veřejnost. Jenže k fundované odpovědi je zapotřebí mít potřebné znalosti, bez nichž se ostatně žádná analýza nebo komentář neobejdou. Když bránil panu Přibylovi ostych zvednout telefon, stačilo se podívat např. i na laikům srozumitelný komentář dr. Sýkory, doprovázený dokonce ilustrací ze "sociomapy", a dostatečně veřejně prezentovaný. Navíc ono hanlivé označení částí průběhu experimentu tehdy nepronesl p. Přibyl veřejně poprvé, tudíž pokud se pejorativního odsouzení, které nazýváte pouhým "úletem", dopustil předtím, mohl si vše pro případnou narážku moderátora TV již dostatečně sebekriticky srovnat v hlavě, aby se opět nedopustil Vámi tak omlouvaného "pouhého úletu" znovu, a být tudíž na jakékoli i další "narážky moderátora" připravený. Současně budu rád, když mne nebudete zařazovat mezi jakési samozvané "odborníky na kosmonautiku", protože sám se takto neoznačuji. A skutečné odborníky a odborně erudované komentátory a analytiky jsem nikdy a nikde neosočoval. Svůj názor jsem zde vyslovil, nic nevytrhávám z žádného kontextu, a trvám především na tom, že podobné pejorativní soudy mají v širším slova smyslu negativní vliv na podporu české vědy, základního výzkumu a skutečných českých odborníků. A tím myslím, že tuto diskusi můžeme ukončit. |
| 06.12.2011 - 12:11 - daňový poplatník | |
|
... rád bych si udělal jasno v ohledně vzájemného osočování a přesnosti (míry zjednodušení a zkreslení) popularizačních komentářů pro veřejnost.
Prosím všechny přítomné o doložení vlastních tvrzení. Nejlépe odkazy na video a audiozáznamy.
|
|
teda.. asi za to že sa táto "diskusia" začala, môžem aj ja
a preto navrhujem ju na nejaký čas ukončiť, pretože hrozí že sa začne rozoberať každé slovo, predložka, aj vsuvka..
a hneď potom, sa asi všetci čo sa do nej zapletú, začnú osočovať už naozaj, a doslova osobne |
| 06.12.2011 - 14:19 - David | |
|
| Vážený pane Toufare,podívejte se prosím do slovníku na heslo "diskuze".V diskuzi lze svobodně vyjádřit názory které se nemusí všem líbit a snimiž nemusí všichni souhlasit.Diskuze by se měla vést k těmto názorům a nikoli napadat jejich autory v osobní rovině.Že akce Mars 500 ve světle neúspěchu sondy FG, která se ani neodlepila od Země musí nutně vypadat podivně je nad slunce jasné.Stát, který bádá nad tím, jak se budou chovat kosmonauti při letu na Mars by měl nejprve dokázat, že na to má a to Rusko, potažmo býv. SSSR za padesát let kosmické éry nedokázal, nejen, že nedopravil kosmonauty na Měsíc, ale k Marsu nedopravil ani jednu sondu, která by splnila své poslání.Proto se zákonitě může jevit směšné " poskakování" marsonautů po povrchu " Marsu" v pozemské laboratoři.Kdyby Rusko nenazvalo projekt jménem planety u níž zatím vždy zklamalo,nezařadilo do pokusu " práci na povrchu Marsu" a nazvalo pokus příkladě " Studium dlouhodobého působení izolovaného kolektivu na pracovní a psychycké schopnosti účastníků, jistě by nikdo pokus neodsuzoval a pravděpodobně by proběl bez mediální pozornosti jako stovky jiných opravdu vědeckých pokusů.Bombastický název Mars 5OO se v tomto světle jeví jako účelový a mohl by být snahou najít lacinou protiváhu nepochybných úspěchů NASA, proto se příměr "Potěmkiáda" může zdát mnoha lidem jako přiměřený.Nijak ovšem nesnižuji snahu a dobrou víru účastníků pokusu, jejich práce je jistě záskužná, i když horizont jejího využití přímo Ruskem je v nedohlednu , moje kritika směřuje k organizátorů, neboť jejich úmysl nemusel být čistě vědecký, ale mohl být i z větší části populistický.Tady bych si dovolil připomenout kritiku ruského kosmického programu od pana Putina,jeho výrok k pilotovanému programu " že pouze drožkaří", by též mohl být napadán stjně jako můj o "potěmkiádě" Marsu 5OO. |
| 06.12.2011 - 14:20 - Machi | |
|
Pane Toufare, jestli jsem vás urazil, tak je mi to líto, nebylo to myšleno ani tak jako kritika jako spíše výzva k sebereflexi.
Panu Přibylovi doporučujete, aby obtelefonovával odborníky, aby si zjišťoval přesná data a sám jste tady nedal ani jediný odkaz na nevhodné chování pana Přibyla, které jste ale o to vehementněji kritizoval (často argumenty "ad hominem", které nic neřeší). Ten tady dal až Michal Václavík (díky).
Mimochodem nějak mi nejde na rozum proč česká televize pozvala jako komentátora zrovna pana Přibyla a ne někoho z české části týmu Mars-500.
Neměl byste si stěžovat spíše na ČT?
Ještě k pojmu odborník. Měl jsem na mysli spíše odborníky na PR kosmonautiky než odborníky, kteří se přímo podílejí na kosmických technologiích a experimentech (těch si velmi vážím a čím více jich budeme mít, tím lépe). Ale jedno vím jistě. PR zpravidla neumí a bez dobrého PR není podpory veřejnosti. Jediné štěstí je, že u nás máme schopné lidi, kteří tohle dělají za ně. Pak je samozřejmě mrzuté, když se zde do sebe někteří z nich "pustí".
Celé to je skutečně jen bouře ve sklenici vody, zapomeňme na to a snažme se zlepšit propagaci ať už českého, tak i mezinárodního kosmického výzkumu!
Nikdo jiný to za nás neudělá! |
| 08.12.2011 - 16:47 - David | |
|
| Mě samozřejmě nepřipadají směšně vědecké výzkumy, konané při tomto experimentu, mě jen připadá směšný název. Kdyby příkladně rusům na Martově orbitě pracovalo nekolik družic, po jeho povrchu jezdilo několik roverů,tak spánembohem ať si experiment tak nazvou,ale oni nic takového nedokázali, a jejich marsonauti poskakují po pozemském " Marsu", není to k popukání ? Kdyby skromně nazvali pokus příkladně " Studium působení dlouhodobého pobytu posádky v uzavřeném prostoru", pak by se tomu jistě nikdo nesmál. |
|
| Mimo čtení nesmyslů od některých rádoby expertů, odborníků a analytiků si přijďte poslechnout jak to bylo opravdu s experimentem Mars500 a českou účastí na prosincovou Kosmoschůzku 14.12.2011. ____________________
|
|
citace:
Mimo čtení nesmyslů od některých rádoby expertů, odborníků a analytiků si přijďte poslechnout jak to bylo opravdu s experimentem Mars500 a českou účastí na prosincovou Kosmoschůzku 14.12.2011.
Michale, skutečně přijde přednášet někdo z českého vědeckého týmu MARS 500?
Já totiž v programu kosmoschůzky vidím pouze:
- Experiment Štola 88 - Pavel Toufar
- Beseda o experimentech izolace
... a to už jsem slyšel na IV. Podzimním semináři Kosmo Klubu ...
|
|
citace:
citace:
Mimo čtení nesmyslů od některých rádoby expertů, odborníků a analytiků si přijďte poslechnout jak to bylo opravdu s experimentem Mars500 a českou účastí na prosincovou Kosmoschůzku 14.12.2011.
Michale, skutečně přijde přednášet někdo z českého vědeckého týmu MARS 500?
Já totiž v programu kosmoschůzky vidím pouze:
- Experiment Štola 88 - Pavel Toufar
- Beseda o experimentech izolace
... a to už jsem slyšel na IV. Podzimním semináři Kosmo Klubu ...
Mirku, ano měl přijet. Nejsem si ale jistý, zda po přečtení příspěvků Davida, Machiho a jiných bude mít chuť se s lidmi kolem kosmo.cz setkat. Opravdoví zájemci o věc teď mohou tak maximálně poděkovat výše uvedeným pánům, kteří by se možná mimo pomlouvání věcí, jimž nerozumí, měli věnovat něčemu prospěšnému. Tady jde krásně vidět úpadek naši společnosti, kde každý kritizuje, poučuje, staví se do role odborníka a soudce, ale vlastně nic nedokázal a jenom ničí práci těch, kteří se o něco zasadili, dokázali se prosadit a ukázali, že i v ČR se dá dělat špičková věda. Styďte se!
Jinak ano, Pavel Toufar přednášel na podzimním semináři o projektu Štola 88, ale já jsem to osobně neslyšel a myslím, že i plno ostatních lidí ne. Navíc nikdo nikoho nenutí, aby tam šel pokud už o Štole 88 slyšel.
____________________
|
|
citace:
Jinak ano, Pavel Toufar přednášel na podzimním semináři o projektu Štola 88, ale já jsem to osobně neslyšel a myslím, že i plno ostatních lidí ne.
Jo, to bylo fajn, zajímavé informace o historii izolačních experimentů v ČR.
Doporučuji všem, kdo to neslyšeli na podzimním semináři.
Já jsem se ale ptal, jestli na kosmoschůzku přijede někdo, kdo PŘÍMO spolupracoval na českých experimentech použitých při MARSu 500. |
| 09.12.2011 - 14:43 - Machi | |
|
citace:
Mirku, ano měl přijet. Nejsem si ale jistý, zda po přečtení příspěvků Davida, Machiho a jiných bude mít chuť se s lidmi kolem kosmo.cz setkat. Opravdoví zájemci o věc teď mohou tak maximálně poděkovat výše uvedeným pánům, kteří by se možná mimo pomlouvání věcí, jimž nerozumí, měli věnovat něčemu prospěšnému. Tady jde krásně vidět úpadek naši společnosti, kde každý kritizuje, poučuje, staví se do role odborníka a soudce, ale vlastně nic nedokázal a jenom ničí práci těch, kteří se o něco zasadili, dokázali se prosadit a ukázali, že i v ČR se dá dělat špičková věda. Styďte se!
Pane Václavíku, přečtěte si prosím celé vlákno a nedělejte ukvapené závěry. Všimnete si, že jsem projekt Mars-500 obhajoval a jediné co jsem zde kritizoval byly argumenty "ad hominem", bez kterých by se dle mne i debata s lidmi, kteří nechápou význam obdobných experimentů měla obejít. |
| 09.12.2011 - 20:26 - Petr Kubala | |
|
Chtěl bych tímto poděkovat Michalu Václavikovi za jeho příspěvek výše, konkrétně za tuto část:
Tady jde krásně vidět úpadek naši společnosti, kde každý kritizuje, poučuje, staví se do role odborníka a soudce, ale vlastně nic nedokázal a jenom ničí práci těch, kteří se o něco zasadili, dokázali se prosadit a ukázali, že i v ČR se dá dělat špičková věda. Styďte se!
Jsem velmi rád, že se u něj dostavila tak znatelná sebereflexe, protože co si ho pamatuji z doby nedávné, mou popularizační práci (kterou jsem na rozdíl od některých pánů dělal zdarma) vždy dost nechutně napadal, nemluvě o tom, že na veřejných akcích šířil o mě dost osobní a s kosmonautikou vůbec nesouvisející pomluvy. Ale jak je vidět, ovečka našla cestu a napravila se.
Děkuji |
|
Chodil jsem zde rád. Četl jsem zde zajímavé myšlenky, převzaté články a informace, které významně naplňovaly všechny. Všechny , kteří se o kosmonautiku zajímají. Všechny , kteří z kosmonautiky měli a nebo snad ještě mají koníček číslo jedna. Panovaly zde nepsané pravidla slušného chování a diskuze měly úroveň,kterou podtrhovaly znalosti a profesionalita jistých lidí., kteří se za profesionály mohou bez problémů nazývat. Mám dojem,že v poslední době i jim je dost nevolno pokud čtou spousty urážlivých slov od různých rádoby odborníků a specialistů na slovo vzatých. Přehledem budiž jen pouhý pohled na jejich přezdívky. ,ale to jen na okraj. Z řad tedy tzv. odborníků,kteří zasvěceně mohou radit jak NASA tak RKA, ale ty naštěstí jejich hlas nepotřebují , jsem na žádném setkání jako bylo v Bohdaneči a nebo ve Valmezu a nebo snad Strečně/Slovensko…….doposud neslyšel. Proč ? Bojí se snad, že by neměli naráz o čem hovořit, že už by se nemohli skrýt za zkratku v diskuzi a plameně tak hovořit a přesvědčovat o svém egu, o své chytrosti ? Pan „David“ zde poučuje o encyklopedickém významu diskuze. Snad má pravdu, ale patří v encyklopedickém výkladu i to jak v diskuzi urážet. Asi to chce trochu bontonu , a slušné chování. Uvážlivě klást slovo za slovem, vždyť tady nejste sami a podle vašeho vyjadřování vás hodnotí spousty lidí. Vážíte si ještě vůbec lidí,kteří kolem kosmonautiky a tady hlavně v zemi České pro kosmonautiku něco udělali ? Pane MACHI a DAVIDE chce to trochu přemýšlení a sebekritiku, zamyslete se nad tím co zde napíšete a jak to uděláte. Ani já zde nechci vylévat svůj kotlík zlosti, to mohu udělat v práci zítra ráno cca 900m pod zemí za účelem zvýšeného pracovního úsilí
Chci zde apelovat na jistý druh lidí,aby šli dost do sebe a zamysleli se nad sebou. Michala Václavíka znám co by mlaďocha a nikdy jsem se v něm nezklamal. , na rozdíl od jiných se tento člověk může pochlubit výsledky, o kterých „zasvěcenci“ dokáží jen psát. Není to rozdíl……..? Rád bych se zase vracel na diskuzi s radostí a očekáváním,že se zde dovím informaci a nebo názor stojící za povšimnutí. Děkuji pokud jste mne pochopili, pokud ne , asi se nic nedá dělat
S pozdravem Vám všem přeji báječný večer
D.Lazecký
|
| 09.12.2011 - 22:57 - Petr Kubala | |
|
citace:
Michala Václavíka znám co by mlaďocha a nikdy jsem se v něm nezklamal. , na rozdíl od jiných se tento člověk může pochlubit výsledky, o kterých „zasvěcenci“ dokáží jen psát. Není to rozdíl……..? Rád bych se zase vracel na diskuzi s radostí a očekáváním,že se zde dovím informaci a nebo názor stojící za povšimnutí. Děkuji pokud jste mne pochopili, pokud ne , asi se nic nedá dělat
S pozdravem Vám všem přeji báječný večer
D.Lazecký
Doufám, že to nebyla narážka na můj příspěvek? |
|
| Dane, naprosto souhlasím. Amen. |
| 11.12.2011 - 20:08 - Petr Kubala | |
|
Svůj příspěvek o MV jsem nemyslel nijak zle. Z jeho příspěvku jsem měl radost, lidé se mění, takže pokud to myslel upřímně, tak z toho mám radost
Ale k Vašemu příspěvku. Víte, já nemám rád, když někdo napíše "toho nekritizujte, on na rozdíl od vás má výsledky". Já tohle nemám rád, ale přiznám se, že jsem se k tomu v minulosti v některých případech mohl uchýlit. Nemám to rád, protože to není správné, člověk takto může druhému nevědomky ublížit nebo mu ukřivdit. Proč by jiný nemohl vyjádřit svůj názor jen proto, že nemá výsledky v daném oboru? Kdo ví, třeba není popularizátor kosmonautiky ale svůj volný čas věnuje obětavé práci v útulku, která narozdíl od žvanění v televizi není vidět a nikdo ji neocení? Nebo může dělat x dalších věcí Také jsou lidé, co něco dělají a možná dělají více než onen pan A, kterého nesmí kritizovat, ale na rozdíl od pana A se věnují více té práci a méně jezdění po akcích a lezení ostatním lidem do jisté části těla. To samozřejmě myslím obecně, snad to na sebe nikdo nevztáhne.
Třeba já, i když se nepovažuji za odborníka na kosmonautiku, vlastně se nepovažuji za odborníka na nic o své práci na počkání nevykládám, nepřednáším a na akce typu zmiňovaný Valmez nejezdím. To ale neznamená, že neexistuji nebo že nic nedělám, kdo ví, možná dělám více než pán Václavík a možná mám i lepší výsledky. Neporovnával bych ale neporovnatelné Pokud se ale podíváte na weby typu VTM, idnes.cz, tyden.cz, koupíte si ABC a nebo se zatouláte a stáhnete si časopis Gliese - nejnovější číslo zde: http://www.exoplanety.cz/download/4_2011.pdf (který zajišťuji fakticky sám a zdarma) budete překvapen)
|
|
| I když se zpožděním, tak musím říct, že povídání P. Toufara na poslední letošní Kosmoschůzce bylo fantastické a protáhlo se až do zavírací hodiny (tj. 23:00) ____________________
|
|
a budú sa konať aj nejaké ďalšie "pobyty" s inak zloženou posádkou?
a čo ženy?
doteraz tam bola len jedna, v prvej 12 dňovej časti..
http://en.wikipedia.org/wiki/MARS-500
veď predsa, aby "sociomapovanie" malo nejaký zmysel, treba preň mať niečo na porovnanie.. čo najviac "vzoriek", a čo najodlišnejších.. |
|
Souvisí jen okrajově s tématem:
Nedávno (3.1.2012) zahynul při automobilové nehodě poblíž města Vjazma tiskový mluvčí ústavu IMBP Pavel Morgunov, který také odpovídal za kontakt se sdělovacími prostředky v rámci experimentu "Mars-500". Při nehodě zahynula i jeho žena, se kterou se oženil v minulém roce.
____________________
Antonín Vítek |
|
