| 09.12.2007 - 21:34 - Vicky79 | |
|
Ale u Apolla zemreli... a zemreli hned pri TCDT na prvni start... Si zapomnel na Leden 1967?
Nezapomněl ale ůmyslně jsem je nepočítal protože nezemřely vinou techniky při pohybu ale tím že jsi pár blbců myslelo že si může povalovat obnaženy kabely v čisty atmosféře kyslíku.Takže grisona a jeho kámoše spíše považuju za oběti popravené týmem vědců z Nasa. |
| 09.12.2007 - 21:49 - Mário | |
|
| tak kdyz to beres takhle. No tak popraveny tymem NASA a Thiokolu muzeme povazovat I Challenger kterej nechali letet i pres to ze to jasne zakazovaly dosavadni pravidla. I pres to ze problemy s boostery byli temer pri kazde misi stim ze STS-8 a STS-51C meli hodne na kahanku taky. a Columbiu muzeme povazovat taky za popravu techniku z Marshalu ze spatne nanesli penu na ET. a je to jednoduchy... Vidis takze za vsim vlastne sou lidi. ____________________
Mário Pliska |
| 09.12.2007 - 21:59 - Stano | |
|
| To je nával emócií! Aj ja som sa tešil na let, ale bezpečnosť je prednejšia! Netreba podceňovať žiadnu poruchu! |
| 09.12.2007 - 22:10 - Luděk | |
|
| Šmarjá, na jedné diskuzi spamer Vlado a tady zase Vicky79 :-((( |
| 09.12.2007 - 22:20 - Adolf | |
|
Když už jme tu tak nešťastně nakousli bezpečnost kosmonautiky tak, aniž bych chtěl snižovat význam mrtvých kosmonautů nebo vyjadřovat uspokojení nad bezpečností v kosmonautice, tak si myslím, že ve skutečnosti kosmonauti tvoří co se týče počtu podružnou skupinu obětí kosmonautiky. Když uvážíme, kolik miliard to stojí, kolik rizikové lidské práce je tedy na všech kosmických projektech odpracováno vedle těch několika hodin, které do toho vloží nepatrná hrstka kosmonautů, tak z čistě tokových těch počtů, kolik se v průmyslu na vyprodukování miliardy dolarů či rublů spotřebuje průměrně lidí ve smrtelných úrazech, vyplývá, že kromě těch spektakulárních smrtí kosmických hrdinů, které se počítají, hyne v každém projektu celkem dost obyčejných bezejmenných smolařů, kteří mnohonásobně přečíslují kosmonauty. Naštěstí tito lidé nemají tu pochybnou politickou sílu způsobit zastavení nebo prodražení kosmických programů nebo způsobit jiné rozhodovací křeče.
|
|
citace:
STS je jen ostrouhanej zbytek z kdysi celkem slušného a spolehlivého návrhu.No jo vlastně jim chyběly ty peníze?Kdyby to byl mezinárodní projekt určitě by se našly ale to by nebyla Amerika první s raketoplánama-ta kapitalistická arogance.
Á, tady se zas někomu stýská po socialismu. To už tu dlouho nebylo...
citace:
Stejně měly první navrhy rusáci.
Návrh do vesmíru nedoletí. ____________________
--
MIZ |
| 09.12.2007 - 22:37 - Lana | |
|
citace:
citace:
citace:
Že je to k ničemu?To maš pravdu ale od toho tyhle diskuze jsou.Např v modulu Columbus jsou i tvoje finance-jsi Evropan.Pohled na uhlednou sestavu sts při startu je nádherny to uznavam ale technická stranka věci jako je bezpečnost startu a přistání je nedořešená a zatímco sojuz vynáší ošklivá raketa která má mnohem větší spolehlivost než celá rakev sts.Ty jsi asi jeden z těch co čučí na nasa tv po práci a odreagovává se ale vubec se nezamyslí nad neuspornosti celého kompletu.
Tady nejde vubec o zadnou uhlednost pri startu. Jak muzes vedet ze by Hermes nebyl jeste vetsi rakev? A uz vubec nemuzeme hodnotit schopnost neceho co existovalo tak mozna na papire. To nema cenu. Mohli bysme se tady hadat do nekonecna...
Ja si troufam rict ze toho o raketoplanu vim pomerne hodne... A to, ze se start presune o 3 tydny z duvodu klidneho vyreseni problemu s ECO senzory, ze 2 tydny budou na KSC Vanocni prazdniny a ze ve ctvrtek 13.12 konci startovní okno pro Prosinec, mi zadna katastrofa nepripadne. Ja si myslim ze je uplne jedno jestli by tam byl Columbus od Utery, nebo jestli tam bude od Ledna, kdyz stejne nejblizsi mise na jeho vybaveni bude STS-126 v Zaří 2008. Takze nevim o co ti vlastne jde. Kromě toho nepredpokladam, ze CR ma nejakou zasluhu na vyrobe ci nejake souvislosti s Columbusem.
A navic, jestli jsi jeden z tech, co si prectou nekde na Idnes ze raketoplan neleti protoze mu "zavrze" v motoru nebo ze ma praskly kridlo tak se vubec nedivim tvoji averzi a je mi to lito.
Tod vse!
zavrznutí motoru?Já mluvím o 14 mrtvých astronautech ještě žádnej projekt neměl takovou bilanci!A to že se tam columbus vydá až v lednu-jestly se tam vůbec v lednu vydá.Není takovej problém ale problém už je že se ISS zkrouhla o některý vybavení např ta centrifuga která se tam už nepřiveze Atd.A to díky kosmické rivalitě a politiky USA.Až to nebude 14 mrtvích ale 21 tak si na mě vzpomen.Jinak nic o tvých znalostech možná toho víš víc než já.Ale chlácholání o bezpečnosti sts tu byly před rokem 1986 i po tomto roce a i před rokem 2002 i roce 2002 a mrtvích stále přibývá.Mimochodem Hermes měl vynášet pouze vodík a ne ještě k tomu (sirky) jak je tomu u sts.Sám Werner von Braun byl jeden z největších kritiků vynášení lidí raketami na tuhý palivo.A tepelný stít?o tom raději pomlčím
Pánové......tady někteří pořád vykřikují že sts nese mrtvé....jak je to hrozné , příšerné , že je to šrot a tak podobně..... tímto svím přístupem znevažujete jejich smrt....oni do toho šly s tím že se nemusí vrátit...nikdo jim to není schopen zaručit a je to jako se vším na tomto světě.....( vím o čem mluvím ...mám toho hodně společného s letadlama) všechno co člověk dělá i hloupé nadechnutí v sobě obsahuje jistý prvek rizika ( he...třeba spór sněti ) Dál budou lidi umírat a to i ti nejlépe připravení a vybavení ) Do STS byly vloženy velké naděje......ohromné množství jich splnil... ve své době to byl úplný výkřik technologie ( samozřejmě že již v této době to jde řešit trochu jinak , ale co to omezuje ....peníze), a přízemnost....... |
|
citace:
Bla, bla, bla, bla, KDYBY nebylo to, tak by bylo zase ono a s kdybych nedostal petku z matematiky mohl sem byt ve tretaku. Kdyby ESA dostavela HERMES tak by ho vynesla Ariane a dokoncila motaz HERMESEM. Ale ESA zadnej HERMES nema, takze takovy nejaky KDYBY je uplne k nicemu.
-ESA raketoplan nemá kvuly takovym jako jsi třeba ty.Lidi co jim je všechno fuk a ono je stejně všechno už v hajzlu a snad to dneska poletí a snad to nevybuchne.je?ono to neletí to je jedno tak snad v příštím roce a ono to bouchlo to nevadí atd....
Trochu si odporujete, právě protože těm lidem ty věci nejsou jedno, se letí v lednu, nemyslíte??? |
| 09.12.2007 - 22:43 - peben | |
|
| Zajimalo by me zda bude nutne vratcet Atlantis zpet do VAB na opravu ECO senzoru umistenych v ET nebo se to da opravit primo na rampe? Jinak si myslim, ze letani do vesmiru neni ani po 46 letech nic jednoducheho a pokud lze udelat cokoli pro bezpecnost tak je to spravne. |
| 10.12.2007 - 00:08 - Mário | |
|
citace:
Šmarjá, na jedné diskuzi spamer Vlado a tady zase Vicky79 :-(((
a v mnoha dalsich MGR  kam to tady speje ____________________
Mário Pliska |
|
citace:
Zajimalo by me zda bude nutne vratcet Atlantis zpet do VAB na opravu ECO senzoru umistenych v ET nebo se to da opravit primo na rampe? Jinak si myslim, ze letani do vesmiru neni ani po 46 letech nic jednoducheho a pokud lze udelat cokoli pro bezpecnost tak je to spravne.
Pokiaľ platí nový datum štartu - 8.1.2008, tak sa raketoplán určite bude presúvať späť do VAB. Ani bežný dopravák sa nenecháva tak dlho vonku, pokiaľ ho je kam schovať.
Je možné aj to, že napokon bude treba celú zostavu rozložiť a nádrž vymeniť alebo niekam odoslať na opravu - čiže dalšie zdržania. |
| 10.12.2007 - 10:04 - jirka44 | |
|
| Včera na tiskovce rozebírali postup opravy celkem podrobně. Jde o to, že hlavní podezření je na špatný kontakt (open circuit)někde v elektronice mimo nádrž. Ke všem částem je dobrý přístup i na rampě a co je hlavní, asi budou muset zkušebně několikrát tankovat a vypouštět aby závadu vyvolali. Dokonce i kdyby museli dovnitř do nádrže, tak říkali něco v tom smyslu, že mají technologii a schválenou proceduru na odstranění pěny a otevření montážních panelů a opětovné nanesení pěny i ve vertikální poloze nádrže. Pokud jsem něčemu špatně rozuměl, prosím opravte a dopľňte mne. |
| 10.12.2007 - 10:39 - Mirko | |
|
| Nevie niekto nahodou pri akej hmotnosti raketoplanu zacinaju pocitace reagovat na ECO senzory??neviem to nikde najst.Zacina to pripominat STS-114 ____________________
|
|
citace:
Takže to máme z puvodních 5 startu na rok 2007 pouze 3 starty.Hezký a gratuluji Nasa za přehnané sliby a holou realitu.
Vzpominam si, ze jsme tu temer pred rokem meli diskuzi o optimistech a dobre informovanych optimistech. Zatimco manifest ukazoval 5 startu optimiste by byli spokojeni se ctyrmi a dobre informovani optimiste se tremi.
Odklad na Leden ale neni tragedie. Alespon se muzou starty raketoplanu lepe rozprostrit az do roku 2011. |
|
citace:
Alespon se muzou starty raketoplanu lepe rozprostrit az do roku 2011.
Len aby na to dostali/zostali peniaze.
S financovaním to môže byť ešte všeli-aké, zvlášť ak by mali raketoplány presluhovať. Skoro určite sa nájdu chytráci s argumentom - však ste tvrdili že do roku XY ich odstavíte a teraz chcete peniaze na ďalšiu prevádzku?
|
|
citace:
... Odklad na Leden ale neni tragedie. Alespon se muzou starty raketoplanu lepe rozprostrit az do roku 2011.
I když to má v popisu práce, Gerstenmeier to tvrdí také. Je to vlastně odklad o pouhý měsíc.
Ale nedělejte si moc nadějí s protažením letů do r. 2011. Termín sice vyprští 2010-09-30, ale:
1) mohou se více méně bez velkého dopadu škrtnout dva starty STS
2) v druhé polovině roku 2009 a v roce 2010 je poměrně méně napnutý harmonogram letů.
____________________
Antonín Vítek |
|
Duvod proc si myslim ze STS muze letat i po roce 2010 je ten, ze NASA muze byt prinucena prihodit nejaky ten let STS aby snizila mezeru mezi Ares/Orion a STS, aby dopravila AMS, nebo nejake extra zasoby na ISS, nebo bude nutna extra opravarenska mise.
Ja osobne si myslim ze AMS by mohl byt dobry napad, ale zadny dalsi prinos nevidim - spise negativa. Kongresmanum muze ale rupnout v bedne. Samozrejme si to vyzada nejake extra naklady, nebo odklad VSE.
viz.
ttp://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=11084&posts=202&start=1
Mozna ale bude stacit jen dalsi redukce v manifestu a misto pro AMS se najde. Pri absenci stesti taky muze potkat NASA dalsi neplanovany mnohamesicni odklad letu STS a kongres bude nucen prisolit, aby udrzel manifest pohromade. |
|
| Zdá se, že se technici NASA pokusí lokalizovat a případně opravit problém s ECO senzory přímo na startovací rampě. Podle informací na http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts122/071211tankingtest/index.html by měli nejprve připojit měřicí přístroje ke kabeláži mezi ECO senzory a blokem elektroniky v orbiteru. Pravděpodobně příští úterý (18.12.2007) by pak měli zkušebně natankovat nádrž ET. Předpokládají, že závada se opět projeví a měřicí přístroje umožní zjistit, kde je problém (chápu to tak, že si myslí, že problém je někde v kabeláži mezi ECO a elektronikou v raketoplánu [je to prý cca 30 m kabeláže]). Podle výsledku tohoto testu se pak rozhodne, jak závadu odstranit. Takže uvidíme jak to dopadne. |
| 14.12.2007 - 08:38 - Luděk | |
|
http://zpravy.idnes.cz/nasa-kvuli-svatkum-odlozil-start-raketoplanu-atlantis-pi2-/zahranicni.asp?c=A071214_070639_zahranicni_jan
.
Tak to není dobrá zpráva - další odklad... |
|
| Ano, start raketoplánu Atlantis STS-122 byl odložen nejméně na 10.1.2008 (kolem 8:26 SEČ). Zpráva NASA viz. http://www.nasa.gov/home/hqnews/2007/dec/HQ_M07184_STS122_jan10_launch.html . Komentář Harwooda viz. http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts122/071213newdate/ . |
| 14.12.2007 - 09:16 - Pavel | |
|
| Raketoplán již letěl tolikrát, že největší nebezpečí pro astronauty je RUTINNÍ přístup . Neměla by se podcenit žádná maličkost, neboť maličkost k maličkosti a vznikne lavina. Každý odklad je známkou zodpovědnosti. |
|
| Opatrnost je skutečně na místě. Možná, že úřad NASA se bál bouřlivých oslav Nového roku (start 2.1.) a raději dal čas na zklidnění personálu i posádky. |
|
Zkouška senzorů ECO během pokusného plnění nádrže ET dopadla blbě. Porucha tam je, pravděpodobně v konektoru v průchodu stěnou nádrže, teď se uvažuje co s tím, je v práci celkem 8 možností.
Podrobnosti viz
http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5311
a
http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5312
Tři z těchto možností (první, tj. nechat všechno tak jak je prakticky nepřipadá v úvahu) by umožnily zachovat dosavadní datum startu na 2008-01-10, zbývajících 5 alternativ předpokládá, že oprava by mohla být dokončena někdy kolem 2008-01-25 a start by tedy sklouznul až na polovinu února.
____________________
Antonín Vítek |
|
Během testu 19. ledna, senzory č. 2 a 3 ukázaly selhání otevřeného okruhu na pár sekund než se opět vrátili do normálu. Senzor č. 1 selhal krátce poté a zůstal tak po celou délku trvání testu. Senzor č. 2 řádně fungoval během tankovacího testu, ale senzor č. 3 selhal několik hodin po vyřazení z původního otevřeného okruhu indikace.
V nejbližší době nejsou v plánu další testy, ačkoli inženýři testují vybavení v kryogenických podmínkách v laboratoři, aby zjistili co nejvíce o funkčnosti konektoru, když je ochlazen na ultra nízké teploty.
Další schůzka managementu k problému se plánuje na 27.12.
Více jsem popsal na http://www.zlutykvet.cz/STS_122/pripravy.html |
| 20.12.2007 - 14:49 - Ohara | |
|
Mam takovy pocit, ze to neni poprve, co je odklad kvuli spatne funkci senzoru paliva, kdyztak me opravte. Nebylo to na stejnem raketopalnu?
|
|
citace:
Mam takovy pocit, ze to neni poprve, co je odklad kvuli spatne funkci senzoru paliva, kdyztak me opravte. Nebylo to na stejnem raketopalnu?
Pokud vím, tak k odkladu startu raketoplánu kvůli ECO senzorům došlo při STS-114 (Discovery), STS-115 (Atlantis) a teď STS-122 (Atlantis). Protože např. při letu Atlantis STS-117 žádné problémy s ECO senzory nebyly, tak je myslím pravděpodobné, že s družicovým stupněm raketoplánu to prakticky nesouvisí, ale že to je spíš "vlastnost" konkrétního kusu vnější nádrže ET a jejího vybavení.
Viz. např. záznamy o minulých startech STS zde na MEK - http://mek.kosmo.cz/pil_lety/usa/sts/minule.htm . |
| 20.12.2007 - 16:50 - Ohara | |
|
| Musim se priznat, ze mi prijde s podivem, ze se stale obejvuji nektere chronicke problemy. Typicky to ukazuje, uz na spatny navrh. Senzory, izolacni pena atd. Jasne, ze raketoplan je silene slozitej stroj, ale po tak dlouhy dobe provozu by clovek cekal, ze se spis budou vyskytovat ruzne nahodne poruchy, ale ne casto stale stejne se opakujici problemy. Doufejme, ze se z toho pri navrhu pristiho palivoveho systemu pouci. |
| 20.12.2007 - 17:17 - Mário | |
|
citace:
Musim se priznat, ze mi prijde s podivem, ze se stale obejvuji nektere chronicke problemy. Typicky to ukazuje, uz na spatny navrh. Senzory, izolacni pena atd. Jasne, ze raketoplan je silene slozitej stroj, ale po tak dlouhy dobe provozu by clovek cekal, ze se spis budou vyskytovat ruzne nahodne poruchy, ale ne casto stale stejne se opakujici problemy. Doufejme, ze se z toho pri navrhu pristiho palivoveho systemu pouci.
ECO senzory jsou hodne citliva zarizeni, protoze se doslova "koupou" v kryogenich latkach uvnitr ET, kde na ne pusobi hodne nízké teploty -196 a -252 °C. Nic meně tentokrat je nejspise problem v konektoru a konkretne tento problem myslim jeste nebyl.
Dlouhá doba provozu ma spise kladny dopad, protoze se odbouralo nespocetne mnozstvi drivejsich problemu. Tim ze se porad zprisnuji pravidla tak se musijou resit i problemy, nad kterymi by se driv treba mavlo klidne rukou.
Viz treba problem s penou to jak odpadavala drive a jak odpadava ted se neda absolutne srovnavat. ____________________
Mário Pliska |
| 20.12.2007 - 19:01 - Petr | |
|
citace:
Musim se priznat, ze mi prijde s podivem, ze se stale obejvuji nektere chronicke problemy. Typicky to ukazuje, uz na spatny navrh. Senzory, izolacni pena atd. Jasne, ze raketoplan je silene slozitej stroj, ale po tak dlouhy dobe provozu by clovek cekal, ze se spis budou vyskytovat ruzne nahodne poruchy, ale ne casto stale stejne se opakujici problemy. Doufejme, ze se z toho pri navrhu pristiho palivoveho systemu pouci.
To je spíš důsledek stavu, kdy raketoplány byly vyrobeny a nyní se "jen" používají. Přitom se mění vnější podmínky (např: zmíněné ECO senzory jsou spotřební materiál a vyrábějí se pokaždé nové). Pokud se nepletu, tak původně existoval i program postupného vylepšování a úprav raketoplánu na základě provozních zkušeností - toto ale bylo drasticky omezeno z finančních důvodů.
Výše řečené se týká nejen problemů se senzory ...
|
|
NASA Delays STS-122 Again Pending Sensor Repair
http://www.spaceref.com/news/viewnews.nl.html?id=1260
Hale responded to questions from reporters by stating that the new launch date may be "a few days to a few weeks from that 10 January date".
... čili start mise STS-122 by měl být několik dnů nebo několik týdnů po 10.lednu ... |
