|
Zatím nemá smysl cokoliv cpát do novin. Lidí, kteří mají na starosti potenciální exponáty nebo výstavní prostory je pár a ti by měli být osloveni spíš osobně někým pro ně důvěryhodným než přes média. Zvlášť u akademických pracovníků může být oslovení přes média spíš kontraproduktivní, vidím to na sobě |
|
citace:
Nebylo by lepší obrátit se na americkou ambasádu, aby NASA u nás uspořádala nějakou výstavu, nebo pro takovou výstavu zapůjčila exponáty a současně totéž udělat směrem k Rusku ?
Proč na ambasádu, proč ne přímo na NASA. Na jejich stránkách jsou kontaktní informace. |
|
| Proč NASA, když jsme čerstvě členy ESA? |
|
Pár skromných poznámek:
a) na noviny teď ještě zapomeňte, více tím ublížíte, než pomůžete ... protože jsme daleko od realizace a tím pádem bychom mohli být velmi neseriozní ... pokud chcete ale opravdu plánovat setkání s novinářkou, spojte to s prezentací KK a na jeho pozadí nechť se pronese něco o připravované výstavě, či expozici
b) scházet se je hezké, ale nemáme nic v ruce. Myslím, že prozatím stačí diskuze na netu .. a formulování věcí a postojů
c) nebuďme megalomani .. a mějme velký cíl v hlavě, ale běžme k němu po malých kručcích ...
d) nadšení lidí je super, ale většinou stejně rychle jako vzplane i vyhoří .. na to pozor, na této skutečnosti končí většina projektů .. a věřte, že něco dotáhnout fakt vyžaduje extrémní úsilí .. podívejte se na "menší" projekt CubeSatu. Také jsou to již 4 roky ...
A teď k vlastním věcem. Milan mluvil o jisté sumarizaci artefaktů a toho co tu je ... to je důležité.
Dalším směrem, který se tu rozvíjí jsou hry .. ale pozor, hra musí být jednoduchá na ovládání, aby pobavila většinu příchozích, kdežto orbiter je dost záhul ..
Osobně bych také preferoval mechanické srandy a hračky, resp. něco co se hýbe .. třeba ovládání robota, který bude jezdit po povrchu marsu a nastavíte si vždy zpoždění .. na orbitě (t. cca. 0,1 s), na Měsíci, 3 sekundy atd...) Aby pochopily, že to přeci jen chvilku trvá, než se sem ten paprsek dostane .. Nebo střelba vzduchovou raketkou na cil atd.
Co se týče expozice, měla by být i silně orientována na praktické věci a být "nacionální" , tj. seznámit lidi, v čem jim kosmonautika pomohla, teflonové pánve, ABS, popruhy, goratex .. a jakých velkých úspěchů jsme dosáhly my, češi ...
Ale tohle vše se dá +- dohadovat i přes net .. ačkoliv, pravda, osobní setkání posune spoustu věcí daleko vpřed ... |
|
Maixner: Plně souhlasím. A hlavně s tou interaktivní expozicí pro laiky. Česká muzea mi připadají strašně strnulá. Na nic nesmíš šáhnout. Ten simulátor orbiteru pro totální nadšence by tam také mohl existovat.
V podstatě by šlo o takové divadlo v českém jazyce pro běžné návštěvníky.
Ps. Schválně kolik vás si šáhlo na Soyuz? Všichni? :-)
[Upraveno 19.1.2009 poslal VYFUN] |
|
| Ona i dobrá maketa má svoji funkci - třeba možnost zkusit se naskládat do křesla Sojuzu (které nemusí být nutně přesné, stačí tvarově) případně do polomakety kabiny může být zajímavý zaážitek, i když křeslo nebo kabina nebudou skutečné. |
|
citace:
Proč NASA, když jsme čerstvě členy ESA?
Tak mě napadá stará se ESA nějak o svoji pravidelnou propagaci a informuje o svých projektech a úspěších formou výstav a akcí přímo v členských státech? Nebo se to vše odehrává pouze přes web, tiskovky a tisková prohlášení? Čili zda má na to vyčleněny nějaké peníze? Pokud ano bylo dobré kdyby část muzea byla vyčleněna právě historii, aktivitám ESA a zároveň naší účasti v tomto společenství a tím by mohla mít pravodelný přísun aktuální informací, artefaktů a případně i financí.
Muzeum jako konzerva je fajn ale pokud není doplněno aktuálníma a živejma věcma tak moc pozornosti nepřitáhne. A že se toho v současnosti v kosmounautice děje dost a dost.
Vobčas se utrhne i někdo z komerční sféry kdo pořádá soutěž s kosmonautickou tématikou což může být pak pro takové muzeum rozhodně finančně příjemné pokud může nabídnout atraktivní konferenční prostředí (třeba jako kdysi cigaretová firma West, jejíž vítězové jeli na výcvik do hvězdného městečka a pak si dali jízdu na vomit kometě. Hned bych se taky svez i když cigára nesnášim  )
Interaktivní a akční expozice kdy si múžete na všechno sáhnout či někam vlézt je v současnosti nezbytnost. Včetně merchendajzingu (trika, hrnky, plakáty, modýlky...), živejch a aktualizovanejch webowek či případně vlastní vydavatelské činnosti.
|
|
Vážení kolegové
S novinářkou se budu scházet hlavně o tom, abych jí informoval, že tu vůbec nějaká taková aktivita je. Vzhledem k tomu, že to je dlouholetá známá, tak jsem si spíš myslel, že by nám mohla poskytnout kontakty, které by mohly pomoci našemu záměru.
esq. Maixner: Ano, velký cíl mít v hlavě, ale podle mě by měl být i součástí projektu, byť by mi předcházel libovolný počet "postupných fází".
Dynamická a pohyblivá expozice, kde si většinu exponátů vyrobíme sami (při nedostatku kosmických těles na zem spadlých z nebe) je parádní stav věcí. I vaše vlastenecké pojetí se mi velice zamlouvá.
Neříkám, že bychom se při dnešním stavu technologií měli scházet každý týden. Ovšem jakási "ustavující schůze", kde si domluvíme postup a kdo bude mít co na starosti by byla vhodná... ...i kvůli společné fotce do deníku
Pro všechny - tvořím web v joomle - nikdo jste neprotestoval, tak holt bude |
|
| Hvězdárna (Hradec Králové) rozdává učitelům škol DVD (perfektní) o HST a vesmíru. Dostala zadarmo od ESA několik stovek kousků, jen proto, že kolega se o to staral a udělal české titulky. Je možné, že by šlo sehnat i něco jiného. |
|
citace:
Vážení kolegové
esq. Maixner: Ano, velký cíl mít v hlavě, ale podle mě by měl být i součástí projektu, byť by mi předcházel libovolný počet "postupných fází".
Pro všechny - tvořím web v joomle - nikdo jste neprotestoval, tak holt bude
Proto jsem navrhoval 3 postupné kroky ...
Co se týče webu, tak vtvořit šablonu, proč ne, ale co chceme prezentovat? Že bude muzeum, nebo jen putovní výstava, nebo ...?? Takže web by zatím jen mátl.
Co se týče vlastní výstavy, či muzea, musí také obsahovat jednu část z obecné fyziky, ale hrou .. takový slabý odvar ze ScienceCity v Paříži ... pak by měly i školy důvod tam chodit ...
V.
|
|
citace:
Co se týče vlastní výstavy, či muzea, musí také obsahovat jednu část z obecné fyziky, ale hrou .. takový slabý odvar ze ScienceCity v Paříži ... pak by měly i školy důvod tam chodit ...
Tohle je v ČR na dvou místech:
IQPark Liberec (Centrum Bybylon) - http://www.iqpark.cz/cs
Techmánia Plzeň (Areál Škoda) - http://www.techmania.cz
Liberec je zatím o třídu výše než v listopadu otevřená Techmánia - doporučuji k návštěvě - k pobavení i inspiraci...
____________________
Milan H. |
|
citace:
citace:
Vážení kolegové
esq. Maixner: Ano, velký cíl mít v hlavě, ale podle mě by měl být i součástí projektu, byť by mi předcházel libovolný počet "postupných fází".
Pro všechny - tvořím web v joomle - nikdo jste neprotestoval, tak holt bude
Proto jsem navrhoval 3 postupné kroky ...
Co se týče webu, tak vtvořit šablonu, proč ne, ale co chceme prezentovat? Že bude muzeum, nebo jen putovní výstava, nebo ...?? Takže web by zatím jen mátl.
Co se týče vlastní výstavy, či muzea, musí také obsahovat jednu část z obecné fyziky, ale hrou .. takový slabý odvar ze ScienceCity v Paříži ... pak by měly i školy důvod tam chodit ...
V.
Já chci být lepší než "nějaká Paříž"... ale taky plánuji, že to je běh na desítky let...
Web jen pracovní pro lidi, kteří se budou starat jen o muzeum. Takže zápisy z jednání, linky na oslovené partnery, linky na exponáty, databáze exponátů, seznam atrakcí - nic pro veřejnost
Jen proto, že se živím obchodem, tak mě pořád nepodezřívejte, že chci začít reklamou na mýdlovou bublinu - já jsem realista. Ale plány mám velké. Vždyť od snu je k cíli jen jediný krok - stanovit si datum, kdy ho chci splnit |
|
Vážení kolegové
Takže ze schůzky vyplynulo to, že budu mít maximum informací o fungování obdobných interaktivních expozic v zahraničí. A v případě, že s něčím půjdeme "ven", tak adekvátní mediální podporu.
Jako vzor budiž dříve zmíněné ScienceCity. Uvidíme s jakým rozpočtem pracují "žabáci" a od toho se odrazím |
|
Chtel bych navrhnout nsledujici:
V ScienceMuzeum v Bostonu (kde spolupracuje na tvorbe exponatu napr. MIT, ale financovani je provadeno velkym mnozstvim subjektu) je k dispozici kopie kabiny Apollo a LEM. Jedna se pouze o hrubou maketu, kde pristroje jsou nahrazeny plastovou krabici s polopruhlednym vrchem z plexiskla, pod kterym je fotografie originalniho panelu. V boku je vyrez odpovidajici velikosti dverim ... a polstrovana lehatka. Bylo tam plno, take jsem si tam sel lehnout, fotografii dotycneho objektu mohu zaslat. Podle meho vetsina spolecnosti by takovouto zalezitost dokazala vyrobit za den dva. Docela by mne zajimalo, zda by bylo mozne postavit podobne "exponaty" navratovych kabin nejenom pro Sojuz, ale i Apollo, Gemini, starsi Vostok a Saljut, soucasny ShenZou (snad to pisu spravne ). Na kolik by tak vysly naklady, jak velky by musel byt prostor pro umisteni techto exponatu? Na kolik by vysla treba centrifuga a jeji provoz, s maximem okolo 3-4 G? Na kolik by vysel kardan s moznosti otaceni vsemy smery (a pokud mozno plastovou, omyvatelnou podlahou okolo) ?
Mimo interaktivnich exponatu, ktere jsou lakadlem vetsiny techto muzei, jsem tam videl krasny model Mesice o prumeru asi 3m - pravdou je, ze kratery byly umele "zvetseny", jejich vyska nad povrchem neodpovida skutecnosti, ale jako mapa to je hezke.
Pro zajimavost, nikde jsem nevidel ani trochu modelovani treba navratovych parametru drahy, modelovani pozadavku na spotrebu osob na obezne draze (voda, potraviny, kyslik, odpady), modely prace raketovych motoru, moznosti je spousta.
Napriklad pro srovnani navratovych parametru by mohlo byt zajimavym doplnenim srovnani horaku autogenu a jeho pusobeni na nektere materialy (ocel, bronz, hlinik ...)
Hlavni otazkou ovsem zustava "KDE je umistit exponaty, aby se nestaly pouze kusem plastu na ktery pada prach?" Prestoze se jedna o modely, ktere by zajimaly vetsinu z nas, je potreba si uvedomit velkost teto skupiny, velikost populace CR a jak tyto zalezitosti udelat dostatecne zajimave? To co muze lidi zajimat jsou zahady, to cemu nerozumi nebo co si chteji odzkouset na vlastni kuzi.
|
|
citace:
....
je k dispozici kopie kabiny Apollo a LEM. Jedna se pouze o hrubou maketu, kde pristroje jsou nahrazeny plastovou krabici s polopruhlednym vrchem z plexiskla, pod kterym je fotografie originalniho panelu. V boku je vyrez odpovidajici velikosti dverim ... a polstrovana lehatka. Bylo tam plno, take jsem si tam sel lehnout, fotografii dotycneho objektu mohu zaslat. Podle meho vetsina spolecnosti by takovouto zalezitost dokazala vyrobit za den dva. Docela by mne zajimalo, zda by bylo mozne postavit podobne "exponaty" navratovych kabin nejenom pro Sojuz, ale i Apollo, Gemini, starsi Vostok a Saljut, soucasny ShenZou (snad to pisu spravne). Na kolik by tak vysly naklady, jak velky by musel byt prostor pro umisteni techto exponatu? Na kolik by vysla treba centrifuga a jeji provoz, s maximem okolo 3-4 G? Na kolik by vysel kardan s moznosti otaceni vsemy smery (a pokud mozno plastovou, omyvatelnou podlahou okolo) ?
To je hodne zajimavy napad. Videl jsem sice kabinu Apolla 10 v Londyne ale vzhledem k tomu ze pristup k ni byl omezen a vstup do ni zakryt neprilis dobrym plexisklem, tak z toho clovek prakticky nic nema.
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lunar/apolloloc.html
Meli tam i model LM, ale opet bez moznosti sahnout si.
Pokud by modely byly zhotoveny ze zeleza a festovniho plechu, tak by mohly pocinani navstevniku vydrzet po dlouhou dobu. Kazdy by tak dostal prilezitost si posedet v kabine a prohlednout makety pristroju. Sedacky by ani nemusely byt polstrovane, stacilo by kvalitni drevo nebo nejaky odolny plast. |
|
| Vzhledem k soucasne krizi nemaji dilny pracujici se zelezem do ceho pichnout, tak by mohly byt k takovymto vystrelkum pristupne. Plany by mohl zhotovit treba nejaky student v ramci diplomky. |
|
citace:
Vzhledem k soucasne krizi nemaji dilny pracujici se zelezem do ceho pichnout, tak by mohly byt k takovymto vystrelkum pristupne. Plany by mohl zhotovit treba nejaky student v ramci diplomky.
Pokud se chce nekdo podivat na ctyri fotky z tohoto mista (neupravene), zde je link http://www.dusatko.org/download/science-museum/ " target=_blank> http://www.dusatko.org/download/science-museum/
Na fotkach je videt vyslovene "zakladni verze", vcetne rezu LEM modulem. Ten udelat v originalni velikosti, to by bylo neco. Jestli se nepletu, prvni den by se v nem vystridali asi vsichni kdo chodi na tento portal, i kdyby byly pristroje "oxeroxovane". Ja bych byl mezi prvnimi ;o)
Honza |
|
Tak mě napadá co proč si zatím nevytvořit virtuální podobu Muzea kosmonautiky na webu - to celkem nic nestojí a dají se tam umístit i exponátz které navlastníte
Ad makety - já bych si třeba velmi rád vyzkoušel jaké je to vlězt si do skanfandru či případně vytvořit simulátor chůze po Měsici.
Většinu techto věci dokážou velmi dobře vytvořit tvůrci filmových dekorací a zvláštnách efektů.
Myslím že firma co dělá skafandry vyrábí i "levné" (10000,- USD  ) odlehčené repliky
hruba maketa z Bostonu
http://www.thetachiyamas.com/anna%20uncle%20scott%20in%20apollo.JPG |
|
Vážení kolegové.
Vzhledem k poloze naší země bych neuvažoval jen v mezích populace ČR. Opatřeme expozici jazykovými mutacemi v např. Němčině, Angličtině, Polštině, Ruštině a Japonštině a uvidíte, že se "dveře netrhnout" daleko nad rámec naší představivosti.
Rozhodně se mi líbí nápad pana Dusátka. A myslím, že jako Češi nebudeme mít problém vymyslet unikátní řešení.
Jako místo bych viděl nejlepší (realizace je druhá věc)
Dostupné Metrem popř. více druhy MHD. Blízko nádraží a Runwaye.
Pravda - rád bych zastavěl kousek pole blízko stanice metra Letňany.
Snad se v plánech kolem olympiády najde 20 - 30000 metrů čtverečních na nějakou pěknou futuristickou halu. Blízko na letiště - tak by se daly pořádat i nějaké letové soutěže modelářů... apod. |
|
vyrobce replik
moonspacesuits.com/index.htm
.moonspacesuits.com/dev/capabilities.htm
Ohio
picasaweb.google.com/morganpe/CincinattiTrip0708#5221557575681901746
San Diego
picasaweb.google.com/huaiping/SanDiegoAerospaceMuseumUCSD#5219983714782342034 |
|
no jsou to spíš hračky než repliky
https://www.spacetoys.com/products.php?cat=11&pg=2
https://www.spacetoys.com/images/apollo11front.jpg |
|
Jeste mne napadla takova drobnost. Proc na kazdy panel v danych modulech neudelat vymenny, s moznosti zamenit za dotykovy display nebo za "realny panel" s pripojenim k pocitaci. Pak by bylo mozne provadet za urcitych podminek simulace pristani a dalsi kousky. Nemusi to byt hend, ale pripravit to takhle pro budouci rozvoj.
Je dobre videt, ze moduly jsou postavene ze dreva, mozna podeprene kovovou kostrou (rozhodne nevrzaly), takze si myslim ze cenu to snizi. Zkusil jsem si udelat hruby rozpocet, dreveny modul by se mel dat postavit za nejakych 40 000 Kc, povrchova uprava a dalsi "vychutavky" (myslim tim vrchni cast, ve ktere jsou "ulozeny" padaky) dalsich priblizne 20 000. Je to jen nastrel, vychazel jsem z rozmeru na tomto webu a ceny dreva. Pokud by se okolo 100 000 dal postavit jeden modul, tak udelat kopie ostatnich z ruske, americke a cinske strany by melo byt v mozne realizovat v podobnych cenovych relacich. Nevim, jak moc se rozmerove lisily panely, ale pokud by se pouzivaly dotykove obrazovky (mozna jenom s mensimi upravami rozmeru ridicich panelu, je to predsi jen maketa), bylo by mozne vytvorit par maket pro "posezeni" a pro pripadnou simulaci panely prohazovat, standardne by nebyly k dispozici. Tvorba samotne simulace by byla pekne tvrdy orisek, ale pokud existuji komercni simulatory, proc nepresvedcit firmu co je vyrabi a postarat se ji tu o reklamu ?
Bohuzel, cely tento napad je hodne o ziskani penez. Pro podobnou zabavu je potreba financovani, prostor, nekoho kdo to vytvori, postarat se o schvaleni a provoz. Prestoze mne za to spousta lidi bude kamenovat, tvrdim, ze takove muzeum by melo alespon na svuj provoz vydelat, na exponaty bude asi potreba shanet penize dal. Ale pokud by se to podarilo, pak se muzeme vrhnout treba i na megalomanske plany jako dreveny raketoplan (takova Potemkinova vesnice, pravy by byl priserne drahy), je jedno jestli rusky nebo americky. Nebo pro doopravdy velke megalomany - co takhle postavit drevenou ISS ? ;o))) Ve skutecnem meritku by to byl docela zajimavy problem jak vyresit namahani konstrukce ;o))) |
|
| no taková přidružená hospoda či restaurace s kosmickou tématikou by taky nebyla k zahození, zvláště pokud by přispívala nějakou tou korunou z pronájmu |
|
citace:
no taková přidružená hospoda či restaurace s kosmickou tématikou by taky nebyla k zahození, zvláště pokud by přispívala nějakou tou korunou z pronájmu
Inu to já mám v hlavě i danceklub, burzu výhradně pro elektroniku a hi-tech, zastoupení kanceláře Space-Adventures, konferenční sál...
Ale to je hodně nad rámec toho co tu řešíme. Někteří to nazývají megalomanií - já to nazývám životním dílem
A mohu Vám slavně slíbit, že část svých zisků na komoditních burzách věnuji na tento projekt.
Jsem v začátcích, takže zatím není co věnovat, ale do budoucna chci se rozdělit o svůj blahobyt s Republikou, která mi jej umožnila získat. |
| 20.1.2009 - 21:51 - Tuareg | |
|
Udělat maketu kabiny nebo LEM podle originálu, proč ne.
Ale podle čeho je udělaná maketa toho přibližovadla co je vidět na fotce za modelem Měsíce.
Je někde funkční letová verze? Celkem rád bych se svezl |
|
citace:
Udělat maketu kabiny nebo LEM podle originálu, proč ne.
Ale podle čeho je udělaná maketa toho přibližovadla co je vidět na fotce za modelem Měsíce.
Je někde funkční letová verze? Celkem rád bych se svezl
Jestli se nepletu, bylo tam napsano ze se jedna o kopii nejakeho X-plane nebo Y-plane ze StarWars ;o) Mozna, ze pokud by jsi sehnal pul kila antihmoty, tak by jsi se rozletel. Na malinke kousicky ;o) |
|
Oprava:
citace:
Udělat maketu kabiny nebo LEM podle originálu, proč ne.
Ale podle čeho je udělaná maketa toho přibližovadla co je vidět na fotce za modelem Měsíce.
Je někde funkční letová verze? Celkem rád bych se svezl
Jestli se nepletu, bylo tam napsano ze se jedna o kopii nejakeho X-plane nebo Y-plane ze StarWars ;o) Podle http://www.starwars.com/databank/starship/xwing/index.html " target=_blank> http://www.starwars.com/databank/starship/xwing/index.html je videt shodu s uvedenym modelem.
Neni uvedeno, jakym zpusobem by takove vozitko melo byt pohaneno, ale nejcasteji se ve SCI-FI doporucuje antihmota (ve stredoveku by to byl kamen mudrcu). Mozna, ze pokud by jste sehnal pul kila antihmoty, tak by jsi se rozletel. V realu na malinke kousicky ;o) |
|
Chtěl bych se zeptat, kdo má zájem přijet na navrhované místo 14.2. do Pardubic?
V minulém příspěvku jsem navrhoval termín do pátku 23.1. k vyjádření se ohledně srazu, protože pokud nás bude více, tak je potřeba zajistit salonek. Zatím se jasně vyjádřil Tomáš Křeček a já (a to je málo).
Bylo by fajn, aby všechny ty nápady a to nadšení vydrželo nejen na tomto fóru. Každý umí něco, pojďme dát hlavy dohromady. Jak zpíval Jan Werich; "Ten umí to a ten zas tohle a všichni dohromady udělají moc."
Omlouvám se, že jsem se pár dnů neozval, mám toto tento týden moc (do toho počítám i víkendy), ale téma stále sleduji. ____________________
____________________
Zbyšek Prágr
http://zlutykvet.cz |
|
citace:
Chtěl bych se zeptat, kdo má zájem přijet na navrhované místo 14.2. do Pardubic?
Ja nebudu schopen dorazit.
Na druhou stranu, tohle by melo byt mozna spise v sekci zajimave www stranky, dnes vyslo zajimave oznameni. SpaceX a Heinleinuv fond nabizi $25000 za navrh zajimaveho experimentu, vcetne zaplaceni dopravy na obeznou drahu. Je to hodne zkracena verze, ale zde je original http://spacefrontier.org/blog/spacex/2009/01/20/heinlein-trust-and-spacex-announce-competition-promote-research-innovation-ze " target=_blank> http://spacefrontier.org/blog/spacex/2009/01/20/heinlein-trust-and-spacex-announce-competition-promote-research-innovation-ze . Pokud si prepoctu tyto penize, tak by se za ne daly vsechny navrzene moduly postavit. Co zkusit tuto cestu k vydelani penez na zaklad muzea? |
|
Cituji z podrobných propozic:
Proposing organizations for the Microgravity Research Competition shall be accredited U.S. universities and colleges or other IRS-approved 501(c)(3) U.S. non-profit organizations. The proposing organization can have partners including industry. The Principal Investigator must be a full-time employee of the proposing organization and the experiment must be substantially supported by its staff, students and facilities.
Opět - pouze U.S. ... |
|
