|
ja to vzdávam.. David "vyhral si"  |
|
| Na čo je Mars-500 dobrý? Napríklad na prípravu psychologických testov pre výber členov budúcich posádok tak, aby sa do posádky nedostal potenciálny cvok. |
| 12.7.2009 - 20:11 - Adolf | |
|
citace:
Nevím proč by mi nemohlo být k smíchu, že Rusové, kteří nemají raketu, ani kosmickou loď k Marsu, staví v Moskvě Marťanskou základnu dokonce s výsadkovým modulem a Marťanským povrchem, to že ESA na tom nějak spolupracuje je možné, neznamená to, že by ESA měla patent na rozum, vždyť nedokáže ani postavit vlastní pilotovanou loť natož loď k Marsu a je odkázána na to zda ji tam Amíci vezmou, nebo ne, stejně jsou ovšem na to i Rusové, možná, že spoléhají na to, že jejich " zkušenosti" z Marsu-500 budou tak zásadní, že NASA padne na z..ek a bude je prosit aby s nimi na Mars letěli.
Právě že ESA kosmické koráby moc neumí, i když dovede spoustu jiných věcí a má peníze, a Rusové to umí a levně, činí to z nich přirozené partnery, kteří dohromady mohou zvládnout hodně. Projekt Mars bude taková obluda, si US těžko dovolí do něj jít samy. Teď jde o to, kdo bude mít co připraveného na vklad do budoucího projektu.
____________________
Áda |
|
citace:
...to že ESA na tom nějak spolupracuje je možné, neznamená to, že by ESA měla patent na rozum, vždyť nedokáže ani postavit vlastní pilotovanou loť natož loď k Marsu...
O tom si vazne presvedceny, ze ESA nedokaze postavit vlastnu pilotovanu lod?  |
| 12.7.2009 - 23:04 - Martin3 | |
|
citace:
Nevím proč by mi nemohlo být k smíchu, že Rusové, kteří nemají raketu, ani kosmickou loď k Marsu, staví v Moskvě Marťanskou základnu dokonce s výsadkovým modulem a Marťanským povrchem...
Ten pisatel vůbec nepochopil, že nikdo nikdy nemluvil o marťanské lodi, protože jde o zjevnou "nadsázku" pro novináře a laiky, a vše se od začátku oficiálně uvádí jako Nazemnyj experimentalnyj komplex. Ostatně ani Američané nemají raketu ani meziplanetární loď pro cestu k Marsu. Co to tady pisdatel David pořád nesmyslně blábolí? Je mi srdečně jedno, že miluje Mary a ne Marusju. Ať si miluje koho chce, ale ať tady neblábolí nesmysly. Sám je tím k smíchu. |
| 14.7.2009 - 16:55 - Jiří Hošek | |
|
citace:
Smiřme se s tím, že nasimulovat dokonale let na Mars je možné jedině skutečným letem na Mars. Pokud byste chtěli simulovat psychické vlivy odloučení bez možnosti předčasného návratu,...
Valentin Lebeděv mluvil o tom, že nejde skokově přejít od orbitálních letů k letům meziplanetárním bez jejich předchozí imitace, a že je nutné včas zrevidovat naše současné představy takových letů. PODROBNĚ rozebíral důvody technické i psychické.
citace:
Tak to jo, test na ISS má taky tu nevýhodu, že rotují posádky, návštěvy a Porgressy s náhr. Díly.
Lebeděv mluvil o uzavřeném specializovaném modulu ISS jako analogu obytného modulu meziplanetární lodi, ve kterém by byla nasimulována iluze meziplanetárního letu. Posádka modulu BY BYLA IZOLOVÁNA od veškerého dění na ISS, ale přitom by hlavní posádka ISS zabezpečovala maximální bezpečnost při havarijních situacích uvnitř i vně modulu. Po návratu na Zemi by se testovalo, zda mají kosmonauté dostatek sil provést na speciálně postaveném polygonu v místě přistání průzkum, a zda budou poté schopni znovu letět na orbit k imitaci letu od Marsu k Zemi. Lebeděv doslova řekl, že bez takovéto prověrky nelze na Mars letět.
citace:
Ostatně i v Rusku samém se našli " odvážlivci" kritizující nejnovější " Potěmkinovu vesnici"
Pane Davide, ten marsovský polygon na Zemi, o kterém mluvil Lebeděv, je či není "Potěmkinova vesnice"? |
| 14.7.2009 - 17:32 - Pavel Toufar | |
|
Pro vážné zájemce o seriozní diskusi a nikoli o pouhé politické hašteření bez skutečné znalosti věci připojuji názor doc. MUDr. Josefa Dvořáka, který mi poslal, když jsme po netu spolu diskutovali o názorech Valentina Leběděva (a podobně) - a dovolte mi také mou poznámku: samostatný modul u ISS a simulace letu na Mars na ISS je zbytečně drahý a především nesmyslný přepych, byla by v něm navíc jen O-gravitace a další podmínky kosmického letu, ale musím podtrzhnout, že u některých diskutujících jde o nepochopení zásadní otázky podobných experimentů. Cílem je především psychika člověka a vzájemné vztahy. Jsem rád, že vzácný přítel dr. Dvořák připomíná například Concordii, o níž zde nepadlo ani slovo, anebo problém "nudy" - v případě druhé poznámky nejspíš leckterý všeználek dnes povýšeně namítne cože na tom je, a že to je přece logické, ale lze doložit, že například do té doby, než jsem v 90. letech publikoval o "nudě na cestě k Marsu" jako důsledku svých vlastníách zkušeností z experimentů dlouhodobé izolace, opakovala se všelijaká slova o "ponorkové nemoci" a dalších přitom již zastaralých představách, které zejména v myslích novinářů přetrvávají dodnes. Někteří autoři posléze začali psát o "nudě", ale bohužel bez nutného pochopení souvislostí, takže opět je jejich psaní trochu mimo. Dr. Dvořák na jednu takovou souvislost či její absenci upozorňuje. A navíc si myslím, že především jasně a stručně vysvětluje, v čem je podstata a hlavně význam experimentů izolace jako je ten, jehož předkapitola právě dnes skončila, ať jsou uskutečněny tam či onde bez ohledu na zeměpisné směry a politické poměry. Zde jsou tedy stručné postřehy dr. Dvořáka:
(A) Nezbytnost letu na Mars:
(1) Zásadně jsem proti letům lidí do kosmu, patří tam roboty a ještě v tomto století to bude samozřejmost. Jenže nemůžeme posílat roboty tam, kde to dostatečně neznáme. A lety na Měsíc ukázaly, že to bez lidí - odborníků, ne pouze kosmonautů-pilotů - to zatím nejde! Proto hlavní úkol - zjistit podmínky pro vysílání robotů na Mars.
(3) Proč na Mars? - Protože to jde. Na jiné planety ve sluneční soustavě to nejde.
- Co čekáme, že tam objevíme? Čekáme, že tam objevíme něco, co nečekáme (Hubble).
- Získáme odpověď, zda oteplování Země je jev pozemský (s tím se třeba dá něco dělat), nebo sluneční (s tím se nedá dělat nic).(Zdá se, že na Marsu končí poslední doba ledová, pak jaké dohody o emisích?).
- Kolumbus, Magellan a Drake přehodili výhybku v kulturním vývoji lidstva. Totéž může znamenat let na Mars. Třeba v tom, že otevře epochu letů miniaturních robotů do kosmu, což umožní let na Titan. To může mít rozhodující význam pro řešení dvou základních problémů XXI. století - ukládání energie a výrobu umělých potravin (na Titanu probíhá v obrovském měřítku tvorba uhlovodanů při nízkých teplotách).
- Prestiž. Politika byla, je a bude boj o moc! V tomto století spolu velké civilizace již nebudou válčit zbraněmi. Otázka moci se bude řešit bojem o prestiž v technologii - a v tom je let na Mars jedním z trumfů.
(B) Lebeděvovy názory:
(1) Svědčí o ruské sebestřednosti. Mimo ně nic neexistuje. Ale:
- Moskevský trenažér je skutečně omezen, ale má důležitý význam pro zkoušení metodiky - sociální mapování; - aktivní habitat; - dlouhodobý pobyt v uzavřeném atmosférickém okruhu (viz neúspěch amerického experimentu). Především však řeší, co dělat během letu na Mars! Ta nuda! Jenže nikde jsem nenašel program smysluplné činnosti během dlouhodobého letu na Mars. V izolaci simulující let na Mars je však hlavní pokles imunity a oslabení organizmu v nedostatku pohybu v omezeném prostoru při snížení úrovně aference - vnímání v omezeném prostředí.To moskevský experiment simuluje celkem dobře.
- Myšlenka trenažéru na ISS není špatná, tím spíš, že Rusové tam mají podřadnou roli dopravce, nehledě na to, že kosmonauti na ISS se zabývají především údržbou, a na to ti tři stačí. Ale kdysi se uvažovalo o "ISS" s až 50 kosmonauty!!! (ó ty velké oči!).
- Trenažér na ISS může zvýšit prestiž Ruska v tomto projektu, ale neřeší problematiku dlouhodobé izolace (chybí emoce z vědomí, že experiment skutečně nelze přerušit); to však řeší experiment na antarktické bázi ESA Concordia, která je skutečně několik měsíců v zimě nepřístupná (to je píseček Němců). O tomto programu Lebeděv - nic!
- Problematiku dlouhodobé izolace a pobytu ve skutečném kosmickém vakuu řeší až americký projekt měsíční laboratoře. NASA zastává názor, že let kosmonautů na Mars není možný bez mezietapy lunární laboratoře. To se týká především řešení rizika nemožnosti rychlé pomoci při havárii a pobytu ve skafandru ve vakuu. I o tomto programu Lebeděv - nic. Projekt lunární laboratoře, o kterém skutečně kdysi uvažovali, zamítli, protože nemá vojenský význam. Pochybuju, že by na to dnes vůbec měli. Ale Číňani přece oznámili, že o tom uvažují.
(C) Ekonomické úvahy o proveditelnosti letu na Mars:
V situaci, kdy roční rozpočet USA na armádu je 850 miliard dolarů jsou výdaje s letem na Mars prkotina.
(D) Lebeděvovy úvahy o psychologii neberou v potaz praktické zkušenosti z expedic v podobných podmínkách. Kolumbus či Magelan nejsou vhodné příklady. Ale co dva roky v úplné izolaci v Arktidě (Nansen, Fram) nebo ještě delší tři roky v Kanadskémm archipelagu (Sverdrup, Fram) na přelomu minulého století kolem 1900? Byl tam dokonce případ náhlého úmrtí srdečním selháním nejasného původu (stres?). To byl stres pro posádku jako Brno! Rádio neměli, byli v absolutní izolaci a v monotónním prostředí, pouze beztíže a vakuum jim chyběly.
To jest vše. Zdraví Pavel Toufar
|
| 15.7.2009 - 08:52 - David | |
|
| Směšnost Marsu-500 nespočívá v jeho náplni,samozřejmě s vyjímkou poskakování na " povrchu" umělého Marsu, což je směšné svojí podstatou,neboť je jisté, že jakési výsledky může a zcela jistě přinese, ale v prezentaci, že jde o simulaci letu na Mars. Experiment s hrdým názven Mars-500 realizuje stát, který v dohledné době horizontu 30 až 50 let nedokáže dopravit člověka nejen na Mars, ale ani na Měsíc. Ani USA na Mars s člověkem dříve než za 30 let nedostanou, ale v té době už bude fungovat americká Měsíční základna a tak budou " výzkumy" nyní prováděné s takovým humbukem na ruské Potěmkinově vesničce nejen zastaralé, ale i nevěrohodné. Všichni se bojíte politiky, ale Mars -500 není vědecký, ale politický experiment, který má prosťáčkům dokázat, jací jsou rusové pašáci, že sice amerika se chystá vrátit na Měsíc, ale kam se hrabe na rusy, ti se chystají rovnou na Mars a nějakým Měsícem, který ja za humny se nemíní vůbec zdržovat. |
|
Davide, myslím, že je třeba si uvědomit, že MARS 500 je především medicínský experiment.
Jistě si vzpomeneš, že probíhá pod vedením Moskevského Institutu Medicínských Problémů a ESA.
A možná tě překvapí, že během prvotní 105-denní etapy proběhly i tři experimenty vedené tými z National Space Biomedical Research Institute (NSBRI) v Houstonu , Harvard Medical School, Brigham and Women's Hospital a University of Colorado. Vše tedy z USA.
Američané si pochvalovali neocenitelný přínos pro ověření různých technologií, umožňujících snadnější zvládání stresových faktorů při práci i odpočinku.
Výsledky těchto experimentů z MARS 500 pak hodlají použit při zkvalitnění práce ve stresových prostředích jako velíny elektráren, železniční systémy, nemocnice, vojenské operace, záchranářské a požární zásahy.
viz. http://www.marsdaily.com/reports/US_Studies_Focus_On_Improving_Mars500_Work_Performance_999.html |
| 15.7.2009 - 10:07 - Jiří Hošek | |
|
Děkuji za zaslání názoru P.Toufara, díky němuž se mi vyjevily určité otázky, na které ovšem nedokážu fundovaně odpovědět ve smyslu, zda by tedy experiment na ISS měl či neměl smysl.
1) "Cílem podobných experimentů je především psychika člověka a vzájemné vztahy", "nuda na cestě k Marsu" vs. Lebeděv: "Problém výběru náhradních dílů, které je nutno mít na palubě, aby byly dostatečné pro všechny možné situace; formulace kritérií umožňujících odhadnout, jak bude posádka spolupracovat při hledání technických řešení bez asistence pozemního střediska".
2) "Samostatný modul u ISS a simulace letu na Mars na ISS je zbytečně drahý a především nesmyslný přepych" vs. Lebeděv: "Minimální výdaje".
|
|
citace:
Samostatný modul u ISS a simulace letu na Mars na ISS je zbytečně drahý a především nesmyslný přepych" vs. Lebeděv: "Minimální výdaje
Spise by byl hlavne predcasny. Let na Mars se stale posunuje vicemene za 20lety vyhled. Kromtoho k autentictejsi simulaci(z pocatku s pokusnymi zviraty samozrejme) by poslouzil modul(defacto lunarni orbitalni stanice) krouzici kolem Mesice. Z duvodu testovani stineni pred kosmickymi zarenim resp. slunecnim vetrem. |
| 15.7.2009 - 12:26 - Pavel Toufar | |
|
| Se se směšným politickým fanatismem D. opravdu nic nesvedu a ani nehodlám, protože jde o plýtvání časem. Pan Jan Werich měl pravdu. Věřím, že ostatním jsem mohl přispět zajímavým názorem MUDr. Josefa Dvořáka, panu M.P. děkuji za odkaz na americké stránky, ale neústupný politický fanatismus D. to zřejmě nijak nezmění. Srdečně zdraví Pavel Toufar |
|
Davide, rad bych Ti navrhl nasledujici. Existuje neco, cemu se rika netiketa a pak primo v nazvu tohoto fora je "Diskuze". Podivej se prosim na nasledujici odkazy:
Diskuse: znamená věcný rozhovor několika osob nad určitým tématem, jehož cílem není rozhodovat, nýbrž věc pečlivě rozebrat z různých stránek, shromáždit argumenty a případně připravit půdu pro racionální rozhodnutí. Vice viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse " target=_blank> http://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse
Dialog ma v základu slova rozvažovat, rozmlouvat - je rozhovor dvou a více osob. Jednou z charakteristik dialogu je zpetna vazba, tedy vyvoj a uceni se od ostatnich. Vice viz: http://cs.wikipedia.org/wiki/Dialog " target=_blank> http://cs.wikipedia.org/wiki/Dialog
Pres veskerou snahu se stale snazis o monolog. Pro ten je charakteristicky nedostatek jakekoliv zpetne vazby, tedy neobohati te to o zadne znalosti a my tu pouze ztracime cas. http://cs.wikipedia.org/wiki/Monolog " target=_blank> http://cs.wikipedia.org/wiki/Monolog Tvoje nazory chapeme, ale nemusime je akceptovat, coz je obrovska vyhoda demokracie. Chapu, ze kazdy obcas ujede, ale pred par lety tu byla diskuse na urovni (libi se mi Adolf a Archimedes, maji velice dobre pripominky, jsou tu lidi s rozsahlymi znalostmi...), tento portal se snazi bavit o technice. Nikoliv o politice a osobnich nazorech. Prosim respektuj to.
Netiketa:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Netiketa " target=_blank> http://cs.wikipedia.org/wiki/Netiketa
Spravce prosim o pripadne presunuti meho prispevku do vhodneho tematu ... ci do kose.
Dekuji
Dusatko |
| 15.7.2009 - 17:45 - David | |
|
| To že Rusko nemá raketu a loď k expedici na Měsíc a nebude mít dalších nejméně dvacet či třicet let je fakt a žádná politika. Že Rusko nebude mít kosmickou loď a raketu pro let na Mars dalších dvacet či třicet let poté je také fakt a žádná politika. Taktéž ,že Rusko simuluje let lidské posádky na Mars v programu Mars-500 je také fakt a faktem je Že podobný pokus je minimálně předčasný a že jeho výsledky budou zastaralé až nastane čas skutečného letu na Mars je také fakt. Že na uvedených faktech nic nemění skutečnost, že se na projektu podílí kdokoli a že nelze věřit tomu, že by Rusko dělalo nějaký výzkum pro čistě americký projekt, to je také fakt. Faktem také je, že " výsledky" Marsu-500 zcela jistě nebudou té váhy, aby je / Rusko/ za to USA svezla na Měsíc, potažno na Mars.Faktickou odpovědí by byla odpověď proč to Rusko dělá, že by z lásky k vědě je nepravděpodobné, ovšem všechny další odpovědi jsou opravdu politikou. Myslím že by nejen mne, ale možná i někoho dalšího zajímalo proč Rusko investuje do výzkumu, jehož realizaci není chopno v dohledné době prakticky aplikovat, takovou odpověď bych v rámci " diskuze " přivítal a byla by vhodnější než osobní invektivy a schovávačka za " nálepkování". |
|
3. srpen 2009: Pravděpodobným datem zahájení hlavní části experimentu Mars-500 v délce trvání 520 dnů je březen 2010. Podle vedoucího experimentu a bývalého kosmonauta Borise Morukova z IMBP jde o „nejoptimističtější termín“, protože je nutno uskutečnit ještě velmi rozsáhlý objem přípravných prací. „Tato část bude delší a více autonomní,“ vysvětlil náročnost příprav ředitel institutu Igor Ušakov. Při ukončené přípravné a zkušební části, která trvala 105 dnů, nebyla například modelována činnost na simulovaném povrchu Marsu, nebyly prováděny rozsáhlejší dynamické operace simulující manévry a spojení expediční lodi s mateřskou částí apod. Na dlouhodobou činnost bude také nutné připravit celý tým z řídicího střediska experimentu v IMBP a další podpory, bude nutné vybrat novou skupinu dobrovolníků, na které čekají přísnější výběrové požadavky. K tomu nedojde dříve než v říjnu letošního roku. Již je jasné, že sestava posádky dobrovolníků bude odlišná od té, která se zúčastnila přípravného experimentu. Například kosmonauti Sergej Rjazaňskij a Oleg Artěmjev mají zatím pokračovat ve své běžné výcvikové činnosti ve Středisku pro přípravu kosmonautů J. A. Gagarina u Moskvy, lékař Alexej Baranov se vrací ke své práci v nemocnici, podobně také další členové posádky Alexej Špakov a oba zástupci ESA, Oliver Knickel a Cyrille Fournier. Samozřejmě ale až po vyhodnocení výsledků své práce, na kterém spolupracují s vědeckými týmy. Současně byl již také ukončen příjem návrhů mezinárodních vědeckých experimentů pro etapu 520 dnů.
http://mars500.cz
|
| 05.8.2009 - 11:29 - novák | |
|
citace:
Taktéž ,že Rusko simuluje let lidské posádky na Mars v programu Mars-500 je také fakt.
Není to fakt. Program nedělá "Rusko", ale jeden moskevský institut, totiž IMBP.
citace:
Faktickou odpovědí by byla odpověď proč to Rusko dělá, že by z lásky k vědě je nepravděpodobné, ovšem všechny další odpovědi jsou opravdu politikou. Myslím že by nejen mne, ale možná i někoho dalšího zajímalo proč Rusko investuje do výzkumu, jehož realizaci není chopno v dohledné době prakticky aplikovat.
Viz výše. "Rusko" nesimuluje let k Marsu, simuluje ho IMBP (Je to jeho práce, zkoumat problémy kosmických letů.) "Rusko" (vláda/ministerstvo financí/Roskosmos) pouze z hromady peněz určených tak jako tak na vědu přisypali i programu MARS-500. Proč v procesu rozdělování peněz vyhrál tento a ne jiný program nevím, možná byla jen přesvědčivě sepsaná žádost, možná nějaké osobní vazby, možná snaha udržet v kondici vědecký ústav.
Vědeckým programům nemajícím bezprostřední dopady v příštím kvartálu/roce se říká základní výzkum a existují v mnoha zemích, i Česku (zatím), i Rusku. To je normální a zkoumají se i divnější a od realizace vzdálenější věci, třeba jednotná teorie pole. Nechápu co Vás na tom pořád vzrušuje.
PS. Simulace letu na Mars od lidí kteří se na něj nikdy nedostanou, tentokrát v Kanadě: http://www.fmars2009.org/ |
| 05.8.2009 - 17:20 - David | |
|
| Na tom, že mi připadá " zábavné", že stát, který své kosmonauty nedostal ani na dohled k Měsíci, který je " za humny ", simuluje let k Marsu ,není nic politického. Zábavné je též je tvrzení, že Mars500 nerealituje Rusko, ale čirou náhodou nějaký ruský výzkumák, je to totéž jako kdyby Vlado tvrdil, že na Měsíci nepřistály USA, ale jen jakási americká organizace. |
|
David, ten stat pristal na Mesiaci pred americanmi. ten stat si pred nimi vyfotil odvratenu stranu Mesiaca. A dokazal poslat na Mesiac naklad a vratit ho spat na Zem.
Ze amici maju viac prachov a dokazali do batoziny nakladu narvat cloveka je super a postavilo ich to na prve miesto kozmopretekov, ale donekonecna kydat na Rusov je diagnoza.
btw. este stastie, ze k svojmu stroju amici pribalili posadku, lebo automatikou by tam na rozdiel od Rusov nepristali. |
| 05.8.2009 - 21:17 - David | |
|
| Nikdo samozřejmě neupírá sovětům dílčí úspěchy v kosmu, ale letět s posádkou na Měsíc, nebo alespoň k Měsíci nedokázali, tak co jim to bylo platné. Totéž platí o planetárních sondách a aplikovaných satelitech. Navíc některá jejich " prvenství " byla více než sporná,či samoúčelová, viz třeba Mars-3, nebo celý program " Voschod". |
|
citace:
Nikdo samozřejmě neupírá sovětům dílčí úspěchy v kosmu, ale letět s posádkou na Měsíc, nebo alespoň k Měsíci nedokázali, tak co jim to bylo platné. Totéž platí o planetárních sondách a aplikovaných satelitech. Navíc některá jejich " prvenství " byla více než sporná,či samoúčelová, viz třeba Mars-3, nebo celý program " Voschod".
S tym mozno suhlasit. Stejne maju pravo i na nezmyselny vyzkum. |
|
......a co takhle: Těžko na cvicišti-lehko v boji, a nebo:
Kdo je připraven není překvapen. |
| 06.8.2009 - 10:15 - novák | |
|
citace:
Na tom, že mi připadá " zábavné", že stát, který své kosmonauty nedostal ani na dohled k Měsíci, který je " za humny ", simuluje let k Marsu ,není nic politického. Zábavné je též je tvrzení, že Mars500 nerealituje Rusko, ale čirou náhodou nějaký ruský výzkumák, je to totéž jako kdyby Vlado tvrdil, že na Měsíci nepřistály USA, ale jen jakási americká organizace.
O letu na měsíc rozhodl stát (prezident a jeho poradci), který provedení programu svěřil podřízené organizaci.
Program Mars-500 je normální činnost onoho "výzkumáku", nikoliv nějaký vládní program vymyšlený na poradách v Kremlu. Pokud máte informace dosvědčující že Mars-500 vymysleli lidi z Kremlu a zadali jeho uskutečnění dotyčnému ústavu, tak jako tomu bylo v případě Apolla, zveřejněte je, pak uznám, že Mars-500 realizuje Rusko. Do té doby si ponechám názor, že jde o jeden z mnoha vědeckých programů realizovaných ruskými vědci. Pouze s částečným financováním ze státních prostředků. O programu ostatně členové ruské vlády patrně ani nikdy neslyšeli.
|
|
Myslím, že je vhodné připomenout, že byl zahájen výběr dobrovolníků pro posádku hlavní části experimentu Mars-500, která má trvat 520 dnů a podle předběžného oznámení bude zahájena v březnu 2010. Kritéria výběru jsou uvedena na http://mars500.imbp.ru/520-treb.html (např. věk 25-50 roků, vzdělání a specializace, zdravotní stav, aktivní angličtina a ruština), a na http://mars500.imbp.ru/520-treb.html je seznam dokladů, nutných pro první kolo „administrativního výběru“, které bude předcházet lékařsko-psychologickému dvoukolovému výběru před lékařskou odbornou komisí GNC RF-IMBP RAN v Moskvě. Kontaktní adresy a další podrobnosti potřebné k podání přihlášky do základního administrativního kola výběru jsou ve výše uvedených odkazech.
I do těchto experimentů, nejen do kosmických posádek, bývají pro výběrové komise zajímavými uchazeči, kteří mají vztah k experimentu nebo aparatuře a pod., jež jsou součástí chystaného vědeckého programu. Uchazeči to "přidá" docela dost "pozitivních bodů" v otázce "motivace", která rozhodně není zanedbatelná a zpravidla na ní docela velký počet uchazečů o letenku do vesmíru ztroskotá a skončí. V této souvislosti poznamenávám, že také v druhé etapě by měl být český experiment, takže kdo by výše nabízenou možnost vzal skutečně vážně, ozvěte se mi na můj e-mail (pavel.toufar@quick.cz).Politické nesmysly zde prezentované nechejte při rozhodování stranou a vášnivým politickým diskutérům, jde totiž o zajímavou práci, což mohu potvrdit z vlastní "trojnásobné" zkušenosti. A nejen zajímavou, ale také docela prospěšnou, a nikoli pouze pro kosmonautiku. A osobně? Kontakty na vědecké prostředí v IMBP, v ESA a přes americké vědecké účastníky i v NASA atd. Zdraví pt
|
| 10.8.2009 - 14:32 - David | |
|
Podíval jsem se z hlediska skeptika, zdůtazňuji nikoli politika , na otázku sci-fi exploatace Marsu a matematicky mi vychází zcela nevýhodná a zbytečná ,přičemž hlavním důvodem je přebytek ploch na naší matičce Zemi, které dosud člověk trvale neobývá, ačkoli jejich prostředí je oproti Marsu zcela komfortní a oproti Marsu se tam člověk může cítit jako " v bavlnce".
l/ pouště : Euroasie : 3,3 mil km2
Amerika 0,2
Afrika 10,5
Austrálie 1,2. . . . . celkem 15 mil km2
2/ trvale zaledněno : Antarktida : 13,8 mil km2
Amerika 2,1
Evropa 0,1
Asie 0,9 . . celkem 17 mil km2
3/ Sibiř a sev, Kanada . . celkem 10 mil km2
4/ horské masivy............................... celkem 8 mil km2
5/ šelfová moře . . celkem 5 mil km2
Suma sumarum na Zemije cca 55 mil km2 nevyužité plochy, což představuje rozlohu Euroasie.
Mars má povrch 144 mil km2, když odečtěme polární oblasti kde by se mohlo snad dařit kryogenním nebožtíkům, zbývá cca 80 mil km2 a z nich může být vhodných pro klimatizované stavby cca polovina, tj. nadsazeno 50 mil km2.
Právě tuto výměru máme na Zemi nevyužitu a přidáme-li k tomu plochu Měsíce cca 30 mil km2, který je " za humny" a navíc ve středu zelené zóny, vyplave nesmyslnost exploatace Marsu jako olej na vodu.
Stejně tak téměř vylučuje výzkum Marsu člověkem pokrok v elektronice, za dvacet, či třicet let, až by byl let lidské posádky na Mars aktuální, je pravděpodobné, že budou tak inteligentní roboty, že člověka téměř nahradí. Poletí-li člověk přes to vše, tak stejně pokročí i lékařská věda v kosmonautice, zejména díky dlohodobému provozu americké základny na Měsíci a " výzkumy" Marsu 500 budou notně zastaralé, či dokonce zcestné, vždyť jejich základní nedůvěryhodnost spočívá v tom, že jsou ve zvdálenosti NULA od Zemského povrhcu, nikoli v kosmu.Ergo kladívko : Mars 500 je čirý nesmysl, pokud se tváří vědecky a realizují jej rádoby " vědci", kdyby ovšem byl určen pro žáky základních škol, byl by velikým přínosem popularizaci kosmonautiky a s chutí bych mu zatleskal.
To jsem chtěl říci, není v tom žádná politika, jen prognóza, že USA se vrátí na Měsíc a ta vychází z faktu, že prostředky k dosažení tohoto cíle se v USA nediskutují, ale již realizují a nyní to klidně přesuňte, možná, že i tak si to někdo se zájmem přečte a hlavně se třeba někdo i nad /ne/smyslem Mars 500 racionálně a nezaujatě zamyslí.
|
|
Případné zájemce a přímou účast upozorňuji na tyto důležité adresy:
http://www.esa.int/esaHS/SEM0PZYRA0G_index_0.html
http://www.esa.int/SPECIALS/HSF_Research/SEMKFZXRA0G_0.html
s pozdravem a přáním hodně štěstí
Pavel Toufar  |
|
v Moskve vybrali účastníkov experimentu Mars-500, ktorí od 3. júna strávia 520 dní na simulovanej misii
http://www.vesmir.sk/?id=2483
http://www.vesmir.sk/?id=2483 |
|
| Dnes odpoledne zacina 520denní simulovana mise na Mars. ____________________
|
|
| u příležitosti zahájeni 520denního simulovaného letu na Mars proběhla velká aktualizace a modernizace webu http://www.mars500.cz/ ____________________
|
|
| Rozhovor s PhDr. Jaroslavem Sýkorou a Pavlem Toufarem nejen o české účasti v projektu Mars500 v rámci vysílání programu Milenium na ČT24 (viz http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/210411058030531-milenium/ ) ____________________
|
|
| Pavel Toufar vyborne hovori o stavu projektu Mars500 http://www.rozhlas.cz/default/default/rnp-player-2.php?id=2109561&drm ____________________
|
|
