|
ALF: Je škoda, že selhal Beagle, který byl zaměřený na úplně něco jiného a výsledky z jeho měření by právě byly doplňkem k MERům.
Nejsem geolog a tak to napíšu asi nepřesně, ale tím srovnáním jsem myslel asi tohle. Kráter Gusev a planina Meridiani byly zřejmě zaplavené odlišným způsobem, pokud se ukáže, že tam voda byla. Do kráteru Gusev nejspíše přitekla voda náhle tím korytem, co je na fotkách z MGS a Meridiani byla zaplavená pozvolněji. Pokud se provede měření v těchto dvou odlišných oblastech, získá se přece jenom úplnější představa o tom, jak na Marsu probíhalo usazování sedimentů, průběh eroze a podobně, než pokud by se zkoumala pouze jedna oblast. Problém je, že pro tyhle procesy, které probíhaly na Marsu neexistuje srovnání s něčím obdobným tady na Zemi. Přece jenom na Marsu jsou odlišné podmínky (nižší gravitace, jiný tlak atmosféry, jiné její složení, jiné složení a struktuta hornin). Připadá mi tedy smysluplnější zaměřit Spirit a Opportunity na stejné vědecké experimenty a získat tak širší přehled o geologických procesech, než zaměřit každou misi na něco jiného a získat tak sice výsledky více experimentů, ale na úkor toho, že měřeních pro konkrétní experiment bude méně. Tak nějak jsem to myslel. 
Vůbec by mě ale nepřekvapilo, kdyby výsledek obou misí skončil patem a nebylo průkazné, jestli tam voda byla nebo ne. Stejně jako v případě sond Viking, když tam pátraly po životě. |
| 12.1.2004 - 22:33 - milivoj citlivy | |
|
citace:
citace:
to myslím že je blbost
právě že jsou stejný tak cena mise je daleko menší než kdyby měli jiný vybavení - jiné projekty - jiné ovládání a vůbec je to kravina.
jelikož musej všechny součástky dělat ve dvou verzích (jako na ISS) tak se jim cena vyplatí když vezmou třeba 3ks od každý součástky.
spíš je škoda, že tam neposlali 2 vozítka
Kam neposlali dvě vozítka?
tam patřilo 3 vozítka)) |
| 13.1.2004 - 13:17 - Petr Vojvodík | |
|
| Nevíte náhodou, zdali plní MER na oběžné dráze své úkoly? Přece měl i jiné poslání nežli plnit funkci retranslační družice. |
|
Myslíš Mars Express ? S MERy nemá nic společného.
Zdá se, že se zatím ještě zaměřuje především na hledání signálů z Beagle 2, ale brzy už jistě začne i plánované mapování.
K Mars Expressu je na tomto fóru speciální téma (mimo MERy). |
|
Sada snímků ze Spiritu z dnešního dne
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040113a.html
zahrnuje mapku okolí Spiritu, otáčení na landeru a předběžný cestovní plán. Jak to vypadá, tak se opravdu do těch kopců s roverem vydají |
|
| Ten cestovni plan je skvely. Presne takovy, jaky jsem si pral! Cesta ke krateru - super, cesta do kopcu - jeste vic super. Bohuzel, jestli Spirit ke kopcum dojede neni vubec jiste a dokonce se to ani nijak zvlast neplanuje. Projektovany dojezd MERu je totiz 600m. Kopce jsou 3km daleko a Spirit to jeste vezme oklikou kolem toho krateru... No ale s trochou stesti Spirit snad vydrzi vic a dockame se uzasnych zaberu - takove panorama z vrcholku nektereho kopce, to bych snad uz ani nevydrzel. |
|
| Z obrazku jeste doporucuji horizont s popisnymi sipkami. Zvlast porovnani se stejne popsanym pohledem shora je velice zajimave. Akorat mam dojem, ze experti v ridicm stredisku musi byt bystrozraci. Na rozdil od nich ja totiz na horizontu nevidim zadne stolove hory, ani kdyz mi tam ukazuje sipka (oznaceno jako South Mesas). |
|
Ano také jsem moc rád, že se by se mělo jet jak ke kráteru, tak potom k horám. Doufám, že tam Spirit dojede :-)
Není mi ještě úplně přesně jasné, kde vlastně Spirit sedí. Podle mapy "cestovního plánu" by měl mít ten velký kráter (průměr cca 200 m) od sebe na severovýchod a cca 250 m daleko (což podle mne odpovídá i panoramatu), ale podle obrázku "Right on Target-3" na stránce http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040113a.html je poloha označena dost jinde (tlustým bílým křížkem). Snad to brzy pochopím. |
| 14.1.2004 - 11:27 - Harry | |
|
| Ta šipka neukazuje viditelný objekt, ale směr ke Stolovým horám. |
|
No nevim, proc by to tam davali? To nedava smysl.
Navic jsem se ted znovu podival na zabery s vyssim rozlisenim a ty kopce tam videt skutecne videt jsou. |
|
| To Ales: Myslim, ze by hodne pomohlo snimkovani s co nejvyssim rozlisenim s MGS. Pochopitelne Spirit by (asi) nebyl viditelny, ale treba Sleepy Hollow urcite ano. |
|
Je sice pravda, že rover je projektovaný pouze na dojezd 600m a životnost asi 3 měsíce, ale vzpomeňme si na misi Pathfinder, kde předpokládaná životnost jeden týden ze značně prodloužila. Kam až Spirit dojede asi teď nedokáže odhadnout nikdo. Každopádně to bude velice napínavé a máme se na co těšit.
K tomu obrázku "Right on Target-3", o kterém píše Aleš. Podle mě jsou na něm znázorněná data z pozorování, která byla prováděna během přistávání Spiritu a zřejmě neukazují konečnou jeho polohu. Bílý křížek by mohl ukazovat místo, kam Spirit dopadl. Jenže potom se odkoulel a odskákal přibližně 300 m od místa dopadu. |
|
Tak to co jsem napsal nesedí, to by se Spirit musel po dopadu kutálet na druhou stranu, tzn. na severozápad místo na jihovýchod. Takže mi to zatím není jasné stejně jako Alešovi.
Jediné co mě napadá je, že je špatně vyznačená poloha Spiritu na jednom z těch obrázků nebo je u nich chybný popis. Podle obrázku "Right on Target-3", kde jsou i souřadnice Spiritu, dokonce i s uvedenou chybou cca 30m, by měl rover stát na okraji poměrně velkého kráteru, který je jenom o něco menší, než ten kam se Spiritem chtějí jet. Ale ať koukám jak koukám, na tom panoramatu okolí nic takového není. |
|
Udělal podrobnější mapku místa přistání Spiritu podle obrázků, které byly uveřejněné na JPL. Tak si můžete vybrat, kde Spirit doopravdy je 
http://mujweb.cz/Veda/MSSS/Images/SpiritLS.jpg |
|
Ten odkaz se musí napsat přímo do adresového řádku browseru, kliknutí z nějakého důvodu nefunguje  |
|
Tady ještě jeden obrázek
http://mujweb.cz/Veda/MSSS/Images/SpiritLSa.jpg
Světlý křížek označuje místo, kde by přibližně měl stát Spirit (podle cestovní mapy) cca +/-50m. Nebyla moc podrobná a tak se to nedalo určit přesně.
[Upraveno 15.1.2004 poslal ales] |
|
Ještě ti tam chybí křížek podle tohohle obrázku:
http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/jan-04-2004/captions/image-6.html |
|
To je zajímavý, že když ten odkaz nedám do žádnejch speciálních tagů tak funguje  |
|
Ten Honzův obrázek je moc pěkný. Doufám Honzo, že tam pak budeš zakreslovat ujetou trasu Spiritu :-)
Myslím, že z panoramatu je celkem jasné, že bílý křížek (podle Odyssey) je nějaká chyba, omyl nebo nedorozumění. Také modrý křížek (první den) je podle mne trochu nedorozumění, protože u toho originálního obrázku (image-6) není uvedeno, že by šipka označovala místo přistání, ale jen upozorňuje na stejnou soustavu kráterů, jaká byla vyfotografovaná při sestupu.
Nejpravděpodobnější je tedy představa, že Spirit poprvé dopadl na povrch Marsu zhruba v oblasti černého křížku (nebo alespoň z toho směru) a doskákal a dokutálel se do oblasti zeleného křížku. |
|
| Podle zpráv na http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/status.html už Spirit stojí na povrchu Marsu (měl ujet cca 3 metry). |
|
| Na http://www.cnn.com/2004/TECH/space/01/15/rover.mars.int/index.html je první malá fotka ze zadních Hazcamů. Rovem měl ujet zmiňované tři metry na jeden zátah a mělo mu to trvat asi 80 sekund ...[Upraveno 15.1.2004 poslal mikes] |
|
Trochu větší obrázek z NASA TV jsem dal na http://mek.kosmo.cz/sondy/usa/mars/mer/dole1.jpg :-)
[Upraveno 15.1.2004 poslal ales] |
|
| Už je i velká fotka http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/jan-15-2004/captions/image-2.html |
|
Super, tak teda Spirit nam jezdi!
Jenom mam dojem, ze neujel 3m, nybrz 3 stopy. |
|
| Jeden metr (3 stopy) je vzdálen od landeru. Opravdu ujel tři metry (téměř 10 stop) - pokud počítám pohyb zadních kol, tak musely ujet 1 metr od rampy + cca 0,6 m přes rampu + cca 1,4 metru po landeru ... |
|
No jo, to me nenapadlo. V tom pripade jezdi MERy rychleji, nez jsem myslel - pokud plati tech udavanych 80s.
Mimochodem nevite, kde u nas LEVNE ziskat ty barevne bryle nebo tip, z ceho je vyrobit? |
|
| Zakreslovat ujetou trasu do obrázku je docela dobrý nápad, to bych udělat mohl. Nejdříve ale musím zjistit, kde Spirit doopravdy je, jinak skončím na obrázku jinde, než Spirit doopravdy bude. Ten obrázek má rozlišení 3m/pixel, takže by na něm měla být vidět i ta "Ospalá díra", ale tu se mi zatím nepovedlo identifikovat. |
|
Aktualizovaný obrázek s udávanými místy přistání MER-A Spirit. Teď už snad na to půjde kliknout.
http://mujweb.cz/Veda/MSSS/SpiritLS.htm |
| 15.1.2004 - 17:29 - Kalimero | |
|
citace:
No jo, to me nenapadlo. V tom pripade jezdi MERy rychleji, nez jsem myslel - pokud plati tech udavanych 80s.
Mimochodem nevite, kde u nas LEVNE ziskat ty barevne bryle nebo tip, z ceho je vyrobit?
Kup si poslednu Fantaziu (je to slovensky casopis) a tam su jedny pribalene (ako reklama na Spy Kids 3) ale aj tak funguju. Su v nej aj nejake fotky marsu. |
|
| Ta poloha Spiritu podle Oddysey to by spíš mělo být podle Dopplerova efektu zaznamenanáho DSN nebo tak nějak. |
