|
Narušují ji spaliny raketových motorů a ač se to nezdá, např. kyslíko-vodíkové motory si po ekologické stránce nevedou nijak dobře.
Tyto motory používají vysoké směšovací poměry vodíku a kyslíku. Když si vezmeme například STS, tak v nádrži ET je přibližně 600 tun tekutého vodíku a 100 tun tekutého kyslíku. Tzn., že na 1kg LOX se spotřebuje přibližně 6 kg LH, čili hmotnostně 6:1 (udávaný směšovací poměr je kolem 5,5:1, jestli se nepletu). To je ale hmotnostní poměr. Pokud ho přepočítáme na atomární, vyjde nám cca 96:1; čili na jeden atom kyslíku připadá 96 atomů vodíku. Zplodiny, které vycházejí z trysek kyslíko-vodíkových motorů tedy obsahují převážně vodík a ten se velice dobře váže s ozónem, dokonce mnohem lépe než s kyslíkem. |
|
K tepelným motorům
- jedním typem je tzv. stirlingův termální motor (stirling thermal engine). Ten funguje přímo na rozdílu teploty (termálním spádu). Výhodou by tedy mohlo být, že přes "den" jede na jeden směr rozdílu a v noci na druhý.
Další projekty existují v tom smyslu, že se vytvoří sluneční energií přehřátá pára a tou se žene turbína, která generuje el. energii. Na Měsíci by se pak dala použít asi ne voda, ale nějaký inertní plyn.
Nevýhodou pak bude nutnost hodně chladit ...
A obecně, koncentrátory nemusí být přesná kovová zrcadla, stačí napnuté tenké fólie (takže koncentrační část je velmi lehká, mobilní a lehce nahraditelná ...) a težký je "jen" vlastní motor a vyzařovací chladící souprava ...
A nějaké weby:
http://www.solarpaces.org/technology.html - pára
http://www.grc.nasa.gov/WWW/tmsb/index.html - stránky nasa přímo k této problematice |
|
Obecněš se předpokládalo, že prezident Bush učiní prohlášení o nové americké kosmické politice u příležitosti oslav 100. výročí letu bratří Wrightů na Kiity Hawk dne 2003-12-17. Na posledním tiskovém brífinku mluvčí Bílého domu však toto dementoval. Část přepisu tiskové konference připojuji:
odkaz
Excerpt from Daily Press Briefing regarding White House Space Policy Activities
QUESTION: Scott, is the president and the White House planning a new space initiative that includes travel to the moon and to Mars?
MCCLELLAN: Yes. Let me, kind of, go back and refresh your memory a little bit.
Several months ago, the president initiated an interagency review of space exploration to determine the appropriate future course of United States space exploration activities. The president is strongly committed to the exploration of space.
That review is ongoing at this point. It has been under way and it continues and it is ongoing.
QUESTION: Would the president like to have a new initiative that goes (OFF-MIKE)
MCCLELLAN: Well, look, I think as long as this review is under way, it would be premature to get into any speculation about our space policy.
It has been and continues to be under review. There are no plans for any policy announcements in the immediate future and that would include any upcoming speeches.
I've seen the reports you're referring to. And I would encourage -- those reports are not coming out of the White House. And I would encourage you -- if you want to follow those reports, that's certainly your prerogative, but I encourage you not to, because the review -- our interagency review of space exploration is ongoing, so it's premature to get into any speculation about some of that space policy.
QUESTION: Taking a step back from this particular source, other presidents have talked about space and, sort of, broadly about the idea...
MCCLELLAN: As has this president.
QUESTION: ... the idea and the desire about what they want to do in terms of space exploration. In conversations, has the president talked about the fact that he would like, during his presidency, to have some kind of situation where he can get to the moon or Mars?
MCCLELLAN: I think you've heard the president talk about the importance of space exploration, the importance of continuing our journey into space. He remains strongly committed to those efforts. And you can look back at his budget and his proposals that he has made.
And you know, you're asking me to, kind of, jump ahead of an interagency review process that's going on to make recommendations and then the president will make some decisions to determine the future direction of space exploration.
QUESTION: Is he planning to visit North Carolina, Kitty Hawk, to talk about this?
MCCLELLAN: Well, as you know, I don't announce events this far in advance. But I made it very clear to you that there are no plans to make any policy announcements on our space program at any immediate upcoming speeches.
Tato věc byla také komentována na Spacefligh Now, viz:
URL
[Upraveno 05.12.2003 poslal avitek] |
|
Dostal jsem od Josefa Chlachuly upozornění na článek Buzze Aldrina v New York Times (5.12.2003), který se tomuto tématu také věnuje.
Viz. nytimes.com/2003/12/05/opinion/05ALDR.html?ex=1071606062&ei=1&en=818f619157ccc2f3
Aldrin doporučuje zaměřit se na librační bod L1 (Země/Měsíc). |
|
Díky za informace o těch tepelných motorech.
K příspěvku o tiskovce - o tom, co údajně uniklo z Bílého domu, se píše na Spaceref http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=902 - návrat lidí na Měsíc do roku 2020, nepočítá se s vývojem nových těžkotonážních nosičů, vše by měly obstarávat raketoplány, OSP a EELV rakety (Atlas 5 a Delta 4), a celý program by měl být zaměřen spíše na vývoj nových pokročilých technologií, než na vlastní využívání Měsíce.
V tom přepisu z tiskovky je uvedeno, že ty nové plány ještě nejsou hotovy a že se na to prohlášení Bush nechystá v "nejbližší době". Nikde tam taky není uvedeno, že by se o Měsíce nebo Marsu neuvažovalo .
Pokud by to nebylo zmiňovaného 17.12., tak má Bush další velkou příležitost koncem ledna při každoročním projevu "O stavu Unie" (jmenuje se to tak?). A to je doba velkých amerických katastrof - Apollo 1, Challenger, Columbia a na Marsu už snad budou v pořádku oba rovery ....
Je vidět, že si prostě v otázce přenosu energie na Zemi nerozumíme, pane Petříčku. Dobře, nechme to (zatím) u ledu.
Při diskusi o těch elektrárnách apod. jsem si vzpomněl na jeden článek v časopise Amatérské Rádio, a tak jsem ho dal i na tento web :
O nemožnosti spojení s Martem
[Upraveno 05.12.2003 poslal mikes] |
|
Článek o výrobě energie v ČR :
Ekologie a energetika zatím nejdou dohromady |
|
| Zajímavý článek o narušení ozónové vrstvy po průletu STS. Jen maličkost - pokud se nepletu, tak ten hmotnostní poměr kyslík - vodík je opačný (6 kg O2 na 1 kg H2). Pak by tedy atomární poměr už nevycházel tak děsivě. |
|
Je to samozřejmě tak jak píšete, prohodil jsem omylem kyslík a vodík. Tak jak jsem to napsal by se STS neodlepil od země.  Potom ten atomární poměr vyjde mnohem příznivější, ale i tak se do atmosféry dostane asi 20% vodíku. Díky za opravu. |
|
| Na pravidelné každoroční mezinárodní konferenci o Měsíci, která se konala v listopadu, byla přijata deklarace, vyzývající ke společnému úsilí o další výzkum Měsíce, včetně zřízení astropfyzikálních observatoří i k ekonomickému využívání v budoucnosti. Plný text deklarace je na http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=11179: The Hawaii Declaration of the Participants of the International Lunar Conference 16-22 November 2003[Upraveno 12.12.2003 poslal ales] |
|
Odpověď na dotaz Hawka ohledně nákladů na základnu na Měsíci:
Srovnání odhadovaných nákladů projektů FLO a LUNOX je v článku
http://ares.jsc.nasa.gov/HumanExplore/Exploration/EXLibrary/DOCS/EIC034.HTML z roku 1993 (a tedy v cenách z roku 1993).
Pokud jde o současné představy návratu na Měsíc: Dr.Spudis mi dnes zaslal soubor Shackleton Crater Expedition (74 str.). Obratem jsem to přeposlal Alešovi.
Dále mi Dr.Spudis dal kontakt na pana Kenta Joostena z JSC (mimochodem je to autor výše zmíněného článku z roku 1993), od kterého čerpal informace ohledně nejnovější architektury návratu na Měsíc. Až budu mít čas, zkusím ho požádat o podrobnosti.
|
|
| Posledni dobou sleduji diskusi na MEKu jen zbezne (konec roku=prace nad hlavu), takze jsem se nemel cas nejak prilis zamyslet nad argumenty pro a proti projektu LSP (klonim se spis ke skeptikum), ale myslim, ze argument o velkem utlum v atmosfere neni korektni. Na podobnych frekvencich (nekolik GHz) vesele funguji mnohe radary a i kdyz utlum (napr. ve vodnich parach) neni nulovy, na tech 15 km troposfery to 200 dB podle me ani nahodou delat nebude. Doporucuji zapatrat v informacich o radarove technice (sam ted na nejake reserse nemam cas). |
| 09.12.2003 - 15:04 - Hawk | |
|
Další info z čínských lunárních plánů:
http://www.novinky.cz/02/14/73.html
Jiří Hošek: Díky za informace, je té méně než jsem předpokládal. Pokud se nemýlím, tak kdysi na fóru MEKu někdo odhadoval náklady na zřízení lunární základny dokonce až na 500 mld$. |
|
| Dnes se na space.com objevil zajímavý článek ohledně návratu na Měsíc http://www.space.com/news/moon_top10_031208-1.html |
|
Dokument Shackleton Crater Expedition je již na titulní kosmo.cz:
http://mek.kosmo.cz/novinky/clanky/mesic/sce31.pdf
Jen pro upřesnění uvádím, že to není ten nejnovější projekt Úřadu pro výzkum JSC, využívající bodu L1, ale návrh jakési soukromé firmy. Ovšem tento dokument soukromé firmy byl předán senátorům.
Jde jde o vizi přímého letu. Uváděnou loď se startovní hmotností 465 tun z Měsíce, z čehož jen 10,4 tun je konstrukce vč.kabiny a zbytek palivo (včetně paliva převáženého na LEO) si ovšem zatím nějak neumím představit.
Hodně mně zaujala cenová kalkulace. Vývoj, testy a stavba celého monstra jen 82 miliónů dolarů.
Cena za dopravu a montáž lodě na LEO je uváděna 3.300 – 6.600 USD/kg. Kvůli ceně preferuje Protony – v tabulce B včetně dodatku dole uvádí 22 tun za 150 miliónů dolarů (tedy přibližně 6.800 USD/kg( Myslím ovšem, že kdyby pro dopravu paliva ze Země na LEO byly použity třeba tankery postavené třeba na bázi FGB, musí přičíst cenu toho tankeru a odečíst jeho suchou hmotnost. Výsledná cena za dopravu paliva může být někde kolem 25.000 USD/kg.
Při druhé misi předpokládá, že tříčlennou posádku a zásoby na půl roku (i s posádkou 1,7 tuny) budou vyneseny na LEO za 6,2 miliónu dolarů. Myslím, že při použití Sojuzu nebo OSP to řádově vyjde na 100 miliónů dolarů.
Našel jsem něco, co by mohlo ten projekt Úřadu pro výzkum připomínat:
http://www.futureshuttle.com/conference/EmergingShuttleMissions/joosten_73099.htm
Listovat šipkou dole (například na Slide 8 jsou kresby dopravy OSP pomocí OTV do bodu L1)
Hawk:V tom článku je uvedeno, že ty náklady jsou jen odhadem, takže je to plus mínus nějaká ta miliarda (viz S-křivka v grafu Figure-9). Každý další pilotovaný let po dokončení stanice vychází dle Figure 8 na 1,7 mld. USD, takže dvě pilotované expedice ročně vychází na 3,4 mld. USD (a to už jsou částky nad těch 19,6 mld. USD).
[Upraveno 10.12.2003 poslal mikes] |
|
| Úprava se mi vůbec nepovedla. Snad se v tom vyznáte. |
|
Už ani nevím kolikátý v pořadí je to názor vědce na účast zatím nejdokonalejšího robota na světě(člověka) při vědeckém výzkumu "na místě". V tomto případě Marsu.
http://hn.ihned.cz/index.php?s1=5&s2=0&s3=0&s4=0&s5=0&s6=0&m=detail&article[id]=13762310
|
|
Dnes už se zase vynořily dohady o tom, že Bush příští týden vyhlásí pilotovaný návrat na Měsíc (vybudování stálé základny) a v dlouhodobějším horizontu i pilotovaný let na Mars.
Tak uvidíme co, a jak "natvrdo", řekne :-)
Viz. Sp!ceflightNow.com ( http://www.spaceflightnow.com/ )
AP ( http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=544&ncid=693&e=1&u=%2Fap%2F20040109%2Fap_on_go_pr_wh%2Fbush_space )
Reuters ( http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=570&ncid=753&e=1&u=/nm/20040109/sc_nm/bush_space_dc )
UPI ( http://interestalert.com/brand/siteia.shtml?Story=st%2Fsn%2F01080002aaa05132.upi&Sys=siteia&Fid=LATEBRKN&Type=News&Filter=Late%20Breaking ) |
| 09.1.2004 - 13:31 - Anonym | |
|
| Doufejme že to udělá, svět potřebuje nový ambiciózní cíl, současné soustředění na prachy a terorismus je ubíjející. Snad nabídne podíl i Evropě a dalším státům, ale tak, aby peníze šli na výzkum a ne na handrkování úředníků. |
|
Mě to připadá jako prázdná proklamace. Schodek federálního rozpočtu je dost astronomický a brzy se bude tvrdě šetřit.
Česky je to např. zde:
http://lidovky.centrum.cz/clanek.phtml?id=228894
|
|
Citace ze zmíněného odkazu:
"S finančními problémy se nyní potýká i kabinet současné hlavy státu; očekává se, že rozpočet letos dosáhne schodku ve výši 500 miliard dolarů. "
A to byl rozpočet za Clintona vyrovnaný resp. přebytkový. |
|
No nemáš zcela pravdu.
1. Schodek ani omylem není nijak rekordní. Absolutně (pro nás ovšem!) ano, ale ne jako podíl z HDP celé US ekonomiky.
2. Schodek je z větší části generován snížením daní! To zcela odlišná situace např. od Evropy, kde schodky jsou i přes o dost vyšší daně.
Z menší části je generován vyššími výdaji na armádu. Protože ale jde z velké části o nákupy špičkové techniky, může to zpětně generovat další zdravý růst ekonomiky(přenos technologií, snížení jejich cen, atd.).
3. Rozpočet za Clintona byl logicky v přebytku, protože ekonomika docela svižně rostla a tlumil výdaje na armádu(což se amíkům vymstilo 9.11.2001 - Clinton zrušil většinu leteckých pohotovostí a stíhačky museli letět příliš dlouho a daleko, nestihli to).
Od doby kdy nastoupil Bush ekonomika nerostla tak rychle jako za Clintona. Navíc jejich ekonomika musela projít několika otřesy(net bublina na burze, 9.11.2001, miliardové finanční skandály).
Nevím, jestli se mu podaří snížením daní nastartovat lepší růst ekonomiky a následně umazat schodek. Nejsem si jist. Ale fandím tomu. Rozhodně je to řádově inteligentnějsí řešení, než je pseudoreforma Špidlolenina a jeho spolku...  |
|
| Dnešní noviny MF Dnes, Lidovky přímo hýří informacemi o letu k měsíci a Marsu. K. Pacner, ale poukazuje na problémy, které jsou. Jinak je to novinářsky optimistické a reklamě nafouklé. je jasné, že Bush čekal na MER a vyhlásí skutečně jakýsi nespecifikovaný let na měsíc a Mars, jsem zvědav na termíny. Dělá to z politických důvodů, jinak by ho to nezajímalo. Budou volby, Na druhou stranu USA potřebují nějakou vizi do budoucna a s pořádnou reklamou a i informovaností veřejnosti by to mohlo působit jak na občany USA tak i na svět. Ale peníze, vývoj nové techniky a časové (nic se neudělá hned) možnosti američanů jsou velmi omezené. Také by bylo potřeba provětrat NASA, jedou ve vyšlapaných kolejích STS a ISS, nemám pocit nějakého vidění budoucnosti. Ale moc jim fandím. |
|
Z Bílého domu unikly některé informace, které údajně bude obsahovat projev G.Bushe. Projev se očekává nejdřív ve středu:
- první přistání na Měsíci by se mělo uskutečnit v roce 2013
- modulem pro dopravu posádek k Měsíci a později i k Marsu má být loď vyvinutá v rámci projektu OSP
- v roce 2005 má být rozpočet NASA navýšen o 0,8 mld. USD a poté každoročně o 5%, tj. o 0,8 mld. USD. (pozn. – zde bude záležet na postoji Kongresu)
- kosmická stanice má být dokončena podle současných plánů. Po její dostavbě má být provoz raketoplánů ukončen (stojí to 3 mld. USD ročně)
- práce na projektu Prometheus budou pokračovat
|
|
| Plán na ukončení raketoplánů po dokončení výstavby ISS je sice smutný, ale je to asi dobrý nápad. Po ukončení Hubblu, zavedení OSP, ATV a provozu Sojuzů a Progressů taky z Kourou už nevýhody STS převáží nad výhodami. |
|
| Bude-li se chtit NASA vratit na Mesic nebo ma-li se letet na Mars, budou pravdepodobne potreba vykonnejsi nosice. V predchozich misich se pouzival Saturn 5, nosnost priblizne 100t na LEO a predpokladam, ze podobny nosic bude opet potreba. Docela by se mi libilo, kdyby za timto ucelem byla oprasena Energia - zaroven by to byl dobry vklad Ruska. Let na Mars bude skoro urcite mezinarodni zalezitost a Rusko nebude chtit zustat stranou. Ovsem penez nema nazbyt - planu Energie a zkusenosti s ni ano. |
|
Já bych si s tou mezinárodní účastí v programu návrat na Měsíc a let k Marsu nebyl až tak jistý. Pokud to američané vyhlásí jako národní zájem, budou téměř na 100% ty mise ryze americké.
Vývoj těžkého nosiče asi bude potřeba, ale předpokládal bych, že to nebude druhý Saturn V. Spíše očekávám stavebnicovou koncepci podobnou rodině raket Delta, které budou schopné vynášet velké rozmezí nákladů na LEO, cca od 50 do 200 tun. Takový nosič bude asi v dohledné době potřeba i pro US armádu, protože pokud jsem dobře četl o programu NMD, tak NMD v pozdějších fázích (asi od 2007) počítá i s exotickými protiraketovými zbraňovými systémy (laserové a částicové zbraně). A to jsou družice s velikou hmotností. |
|
| Američané předpokládám nabídnou všem státům možnost podílet se na programu, ale pouze na základě obchodních smluv, kontraktů a výběrů, to znamená bez jakýchkoliv politických nároků ostatních států, a samozřejmě s tím, že první vstoupí Američan, vztyčí americkou vlajku a bude se mluvit anglicky. Druhý už klidně může být Japonec, Belgičan nebo Rus. Základem nosiče asi budou SRB a ET vybavená 2 motory RS-68 - pro Měsíc to stačí, využije se technika STS. Pro let k Marsu pak bude stačit zvětšit ET, použít 4 SRB nebo 4-6 zdvojených core bloků Atlasu 5 (Zenit?) jako 1. stupeň a 4-6 motorů RS-68 jako 2. stupeň, startovat se může z Kourou. |
|
Ervého návrh na výkonné nosiče mi připadá logický, jednoduchý, levný, uskutečnitelný a postačující pro několik dalších desetiletí. Souhlasím s ním.
Jsem zvědav, jestli se vývoj opravdu bude ubírat tímto směrem. |
|
G.Bush má představit vizi nového vesmírného programu zítra 14.1.2004 ve 21:00 SEČ našeho času.
Zprávy o projektu jsou zatím velice kusé. Loď OSP má být v souvislosti s rozšířenými úkoly přejmenována na Crew Exploration Vehicle. Na LEO ji mají na komerčním základě vynášet rakety Delta 4 nebo Atlas 5, přičemž první letový test prototypu lodi se předpokládá na počátek roku 2007. Stále jsem nečetl zprávu potvrzující úvahy z této diskuse, že pro vynesení ostatních dílů lodi (např. urychlovací stupeň) bude použita sestava ET+SRB.
K projektu mají být přizváni partneři podílející se na projektu ISS – vzhledem k jejich reálným možnostem by jejich příspěvkem měla být pouze zvýšená doprava zásob na ISS pomocí raket Sojuz a Ariane 5. |
|
| O použití sestavy ET+SRB se určitě nikde oficiálně nepíše (v tuto chvíli). Jsou to jen naše zcela soukromé úvahy o tom, že by to bylo docela logické a rozumné :-) |
