|
Jeff je čínsky agent  |
|
Lety na Mars s lidmi jsou dost vzdálená perspektiva, rozhodně ne v tomto desetiletí. Jiná věc jsou bezpilotní lety na Mars.
Takže nejbližší perspektivu (mimo LEO) mají lety lidí k Měsíci a na Měsíc. Ty by mohly mít vyšší frekvenci, řekněme až 1x za rok. Z toho hlediska se mi zdá nejjednodušší použití pro každý let 2 starty třístupňových raket s nosností cca 100 tun na LEO, cca 33 tun na TLI (při vodíkovém 3.stupni), nebo cca 110 tun na LEO, cca 30 tun na TLI (při metanovém 3.stupni).
Jeden stupeň vynese měsíční modul, (při opakovaném letu palivo pro něj, zásoby, náklad), druhý kosmickou loď (Apollo). Takové rakety musí být cenově dostupné a pravděpodobně s prvým a druhým stupněm znovupoužitelným. Nesmíme zapomínat na čínskou konkurenci, ta použití 2 startů plánuje (zatím expendable).
Nemyslím si, že se pro tyto lety na Měsíc se nějak více uplatní SH/SS, neboť pro každý let jen landeru vyžaduje start 8-14 superraket a to bude nepraktické a v důsledku drahé. Jiná otázky by byly 2 straty SH/SS s třetím metanovým stupněm. Tam by mohl být SpX bez konkurence. Jak rychle bude pracovat Čína, se uvidí.
[upraveno 14.12.2021 15:28] |
|
Proč jsou lety s lidmi k Marsu vzdálená budoucnost?
Není to jen ve vaší hlavě?
Měsíc je zhruba stejná výzva.
Není to o vzdálenosti.
Stahováním kaťat před brodem ten brod neprekonáte...
Vodík se nedá dlouhodobě skladovat. Uniká z nádob a je pekelně drahý. Proto si myslím, že bude potřeba jiný pohon.
S/H je nejlevnější řešení na LEO. Výše je to horší s precerpavanim, ale neprakticnost v tom nevidím.
Samozřejmě jsou jiné pohony. NASA ví. |
|
citace 14.12.2021 - 17:06 - petrpetr:
Proč jsou lety s lidmi k Marsu vzdálená budoucnost?
Není to jen ve vaší hlavě?
Měsíc je zhruba stejná výzva.
Když pro vás je let lidí na Mars zhruba stejná výzva, jako let na Měsíc, tak je těžké o něčem diskutovat. Tady nejde o dv, dokonce ani o rakety. |
| 15.12.2021 - 07:59 - Ervé | |
|
Měsíc je při současném rozpočtu reálný, Mars ne. Kyslík a vodík se dá použít pro odlet z orbity Země, asi by šel i pro navedení na orbitu Měsíce a přistání na něm - 12-14% ztráty vodíku při přeletu jsou snesitelné. Pro návrat ale potřebujete metan nebo hypergolickou klasiku.
Hlavně ale potřebujete cíl, plán a stálou peněžní podporu. |
|
Tak napište důvod jaký je rozdíl mezi dvouletou misí na Měsíc a Mars.
Neumime kosmonauty, loď, potraviny ochránit před kosmickým zářením? Nebudou mít online internet? Proto? |
| 15.12.2021 - 09:40 - Ervé | |
|
citace 15.12.2021 - 08:57 - petrpetr:
Tak napište důvod jaký je rozdíl mezi dvouletou misí na Měsíc a Mars.
Neumime kosmonauty, loď, potraviny ochránit před kosmickým zářením? Nebudou mít online internet? Proto?
Měsíční základnu nikdo reálně nestaví - jen Gateway - i to je ale velký pokrok. Umíme postavit velkou loď schopnou dovézt kosmonauty na Mars (stačí jen Falcon Heavy, SLS a Starship jsou bonus navíc), udržet je na živu (zásoby, recyklace, olověná ložnice) a dostat je i zpátky. Stálo by to ale asi 3x víc, než kolik teď dávají na Měsíc a za 10 let se letí. Žádný politik na to peníze neuvolní - ne při covidu, zeleném šílenství, ekonomické migraci, Číně a Rusku. Miliardáři se taky nestaví do fronty - lépe se prezentuje charita a podpora přírody. [upraveno 15.12.2021 09:43] |
|
HLS starship bude pravda malá loď.
HLS v první fázi mají přistát 2. S tím se dá něco dělat na způsob stanice. |
|
Rusko a Čína se dohodli na další spolupráci a mimo jiné i na společné základně na Měsíci do roku 2035.
https://www.globaltimes.cn/page/202112/1243731.shtml |
|
citace 15.12.2021 - 09:40 - Ervé:
Měsíční základnu nikdo reálně nestaví - jen Gateway - i to je ale velký pokrok. Umíme postavit velkou loď schopnou dovézt kosmonauty na Mars (stačí jen Falcon Heavy, SLS a Starship jsou bonus navíc), udržet je na živu (zásoby, recyklace, olověná ložnice) a dostat je i zpátky. Stálo by to ale asi 3x víc, než kolik teď dávají na Měsíc a za 10 let se letí. Žádný politik na to peníze neuvolní - ne při covidu, zeleném šílenství, ekonomické migraci, Číně a Rusku.
???
Kvůli covidové šaškárně (viz právě zrušené hokejové mistrovství 20), kvůli "zelené" superšaškárně, to chápu. Tu migraci už ne, jak souvisí s Měsícem, ovšem úplně mě dostalo to Rusko a Čína. To má být jako co? Protože jestli vůbec někde na měsíční základnu politici peníze uvolní, tak to bude právě v Číně. |
|
Možná by bylo fajn si přečíst tento clánek:
https://spacexmania.com/1/archives/1500
Čína se na Měsíc dostane, otázka je kdy.
ESA mne zaujala:
To prepare astronauts for future journeys to Tiangong, the European Space Agency has begun training its astronauts.
Otázka je, co bude za 5 let. |
|
citace 31.12.2021 - 01:48 - smvojj:
https://spacexmania.com/1/archives/1500
Nechápu, proč autor opakovaně operuje s rokem 2024.
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Space_Station_programme#End_of_mission |
|
Možná nezaregistroval toto jednání:
https://eurozpravy.cz/veda-a-technika/technika/kosmicke-agentury-chteji-prodlouzit-provoz-iss-do-let-2028-2030.32c53160/
Z hlediska bezpečnosti kosmonautů je to nejlepší řešení. Snad se podaří odstranit technické potíže se stářím.
Spíš nastiňuje budoucnost.
Napsal to nějaký Alex Bruno.
|
|
Některé detaily k letu HLS a orion...
https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/sls-hls-2025 |
