|
citace:
Kdo přijde za týden na pražskou schůzku? Kdo postaví model kosmického záchodu? Kdo postaví futuristický model měsíční základny? Kdo chodí po školách a přednáší?
Kdo rozda na akcich pro verejnost prihlasky do Kosmo Klubu? (V budoucnu nejlepe i kvalitni informacni material o KK. A nemam na mysli pripravovany letak o kosmonautice.)
Mili kosmoklubaci, nestydite se? Mate porad plna usta (to rikam velmi slusne) velkolepych plan a vsichni vite, jak se ma co delat, ale Vas milovany pan predseda musel poprosit (a moc hezky! :-) me (neclena!), abych rozdistribuoval prihlasky do KK v ramci vystavy "Vesmir jako na dlani". Nechcete si opravdu misto trvalych diskusi radeji vyhrnout rukavy a neco udelat? Kolik KK udelal prednasek za posledni rok? Kolikrat informoval media o zajimavych akcich? Co kazdy clen udelal pro KK (potazmo pro kosmonautiku) za posledni tyden, za posledni mesic, posledni rok... Atd.
Na vyse uvedene aktivity (prednasky, informovani medii lokalnich i celorepublikovych aj.) nepotrebujete prakticky zadne penize. (A pokud nekdo vola po penezich, tak at prosim uvede NA CO KONKRETNIHO je potrebuje. Presne jak pise Ales. Jinak je to jen zaminka pro dalsi necinnost.) ____________________
Tomas Pribyl |
|
[quote
Mili kosmoklubaci, nestydite se? Mate porad plna usta (to rikam velmi slusne) velkolepych plan a vsichni vite, jak se ma co delat......
Mozna vime, mozna nevime. Me ted de o nasledujici vec. Asi je jasne ze moje predstava je vyuzit KK hlavne pro podporu stavby druzic. Abych to mohl ja ci kdokoliv jiny uskutecnit, je potreba aby doslo k vizualni zmene na WWW strankach KK. Pokud nekoho nalakam na to aby se alespon podival na KK stranky je potreba aby tam bylo neco videt. Proto se ted zamyslim nad navrhem vizualni podoby stranek. Ten clovek mozna nebude priznivce stavby druzice ale najde tam jine zajimavosti. (ted zatim ne). Jakmile bude co ukazovat, tak muzu zacit lakat lidi. Verte, ze par nadsencu tady je. Ale zatim neni na co lakat. Dam svuj navrh jak by to melo vypadat do projektu k druzici. Zbytek pak bude na domluve. Budu ale tlacit na clenske (treba minimalni) poplatky. Penize jsou potreba vzdycky a je potreba zacit je ziskavat co nejdriv, ne az budou potreba. |
|
Mám takový dojem, že o tomhle jsme se už před dlouhou dobou bavili. A tehdy bylo řečeno, že KK má sloužit k propagaci české kosmonautiky. A, mimo jiné, také jako "servisní" organizacepro nadšence okolo družice. Tedy rozhodně ne, že KK rovná se stavba nanodružice.
Mě osobně, pánové prominou, je družice šumafuk. Já se snažím o propagaci kosmonautiky mezi českou veřejností. A družice je pouze kousek této práce, rozhodně nikoliv její rozhodující díl. Na příkladu družice nepřesvědčíme veřejnost, že kosmonautika je nutná a potřebná, atd., atd., atd.
|
|
A dovolím si navrhnout ještě jednu věc - a prosím o názor i další členy KK a účastníky diskusního fóra.
Pojďme se bavit, alespoň v tématech ohledně konkrétních věcí, pod svými skutečnými jmény. Přece se za své názory, byť kontroverzní, nestydíme? Nebo ano? Nevadí mě přezdívky u témat jako jsou vepři v kosmu, zábory měsíčního povrchu či obecné diskutování o raketopúlánech, kosmoplánech či jiných ...plánech. Ale pokud někdo chce zásadním způsobem reorganizovat KK, rozdělovat jeho peníze, zvyšovat moje členské příspěvky a určovat co mám či nemám dělat v propagaci kosmonautiky - tak ať se, laskavě, představí.
Jde mě samozřejmě teď o nick "martalien", "hawk", "Indi", ale i další v tématech týkajících se KK a jeho práce.
Zdraví Vás všechny HALMIL - tedy Milan Halousek
|
|
citace:
Nam by stacilo kdyby do kosmoklubu bylo prihlaseno napr 500lidi. 450 klidne pasivne ale platicich. Kdyby byl clensky poplatek 1000,- Kc/rocne a ty lidi by videli ze budou uvedeni jako podilnici druzice, mohlo by to projektu male druzice pomoct. Urcite by trvalo par let (pokud by to nekdo nezatahl naraz) nez by se dali dohromady penize na start, ale tak nejak by to mohlo jit....
Kde bereš tu jistotu, že jsem ochoten dát 1000,-Kč členského příspěvku? Za nějakou fiktivní odměnu v podobě jména na CD disku na družici? Vím o mnoha jiných možnostech, jak za tu tisícovku udělat pro kosmonautiku mnohem víc práce - např. mě to bude stačit na režii minimálně 4 až 5 přednášek pro veřejnost...
A kde vezmeš 500 platících členů, když se za skoro rok činnosti KK podařilo sehnat necelých 50 členů - a to bez nutnosti platit jakýkoliv členský příspěvek.
Myslím si, že takovýto členský příspěvek by byla brána na cestě do pekel.
Milan H.
|
|
citace:
citace:
Soukromé osoby nebo spolky se nemusí nutně pouštět výhradně jen do komerčních akcí asi tak, jako lidé "nesmyslně" za své peníze modelaří, staví astronomické dalekohledy, vynalézají, tuningují svá auta, nebo přispívají na charitu. Jde prostě o zájem, zábavu, sebevzdělání a dobrý pocit. Do této "kategorie" řadím i naši družici a plachetnici.
Pokud to vidíte takto, tak vám přeji hodně štěstí.
Zeptám se i kolegy Hawka kde bere svojí jistotu, že já chci za své peníze zrovna stavět družici? A že zrovna tohle má být hlavní cíl KK? Já za své peníze sbírám autogramy astronautů, vydávám bulletin o kosmonautice, jezdím na setkání s kosmonauty. Stejně tak za své peníze podporuji kosmonautiku v Česku formou přednášek pro veřejnost, článků, rozhovorů... A za část svých peněz podporuji činnost (či chci podporovat) Kosmo Klubu - ale v oblasti propagace kosmonautiky, nikoliv pouhého jednoho projektu - byť velice zajímavého...
A děkuji za přání hodně štěstí :-))))
Milan H.
|
|
citace:
Kdo chodí po školách a přednáší?
Není to sranda. Já si třeba nemůžu dovolit dnes chodit po školách a přednášet mládeži, proč je kosmonautika důležitá. Nezbývá mi na to čas.
a přitom je to tak důležité...
Martine, pokud by takhle argumentoval každý, tak neuděláme nic. Já mám taky svojí práci, svojí rodinu, další povinnosti - taky nemám mnoho volného času, ale po přednáškách chodím. Když to nejde jinak, tak si na to holt vezmu půl dne dovolené. A proč? Protože CHCI tu přednášku na škole udělat. Protože VÍM, jak to je důležité zkusit mládež ke kosmonautice přilákat.
A když to neuděláme my, kdo to udělá?
Milan H.
|
|
[quoteKde bereš tu jistotu, že jsem ochoten dát 1000,-Kč členského příspěvku? např. mě to bude stačit na režii minimálně 4 až 5 přednášek pro veřejnost...
A kde vezmeš 500 platících členů, když se za skoro rok činnosti KK podařilo sehnat necelých 50 členů - a to bez nutnosti platit jakýkoliv členský příspěvek.
Asi nutit se opravdu nikdo nema, to je fakt. Tech 500 lidi dostanu tak, ze vim ze ziju ve 40000 meste. Je zde 1000 lidi, ktery se zajimaji o astronomii a kosmonautiku, z nich je asi 100, co to berou vazneji a z nich asi 20 co je hodne zajima kosmonautika. Kdyz provedu extrapolaci tak to dava 5000, potencialnich clenu v cele republice. Z toho sem vzal jen 10%.
Proc neni vic clenu? Protoze nevidi nic co by z toho meli. Ted de o to ze zatim sou tady jen nadsenci, je treba ziskat i fandy. A pro to je treba nejpve zmenit obal KK - ten prodava. Ja muzu jit a dat vedet tem lidem, ze KK existuje, ale tezko je nalakam na WWW stranky v podobe jak ted vypadaji. To je spis od clenstvi odradi. Chce to zprehlednit a udelat citelnejsi co se programu KK tyka. Jaxem rekl zkusim neco navrhnout. |
| 19.8.2005 - 08:56 - kibic Hawk | |
|
citace:
Zeptám se i kolegy Hawka kde bere svojí jistotu, že já chci za své peníze zrovna stavět družici?
Pokud mě pamět neklame ,tak já jsem nepsal nic o družici, ale o aktivitách které mají potencionální ekonomickou návratnost, což jsem schoval pod přívlastek komerční.
I když to možná tak nevypadá to přání štěstí jsem myslel úpřimně bez sarkasmu či ironie,ale s jistou dávkou skepse. |
|
ahoj vespolek,
jen bych rad pripojil poznamky:
- To, ze Kosmo Klub neni moc videt je vec smutna, nicmene primo nesouvisi s dostupnym mnozstvim penez. Spis to souvisi s tim, ze jsem primo (skoro) vsichni amateri se spoustou jinejch povinnosti (prace, rodina, ...). Chtelo by to kontakty na media. Nebo alespon publikovat neco (... treba informace o STS, o postupu stavby CubeSatu, o ...). Proste byt VIDET.
- Myslim, ze "bezprispevkovost" KosmoKlubu neni vyhoda. Dali by jste dve koruny denne na kosmonautiku? Ale vzdyt uz jste za pripojeni na internet a na tenhle server dali telekomunikacnimu operatorovi mnohem vic!!! A jen treba poplatek odeslani inkasa je 12Kc. A nic z toho nebylo ve prospech kosmonautiky!!! Pokud bude KosmoKlub poskytovat jakousi "protihodnotu" (treba pravidelne setkavani, archiv "kosmo" dat, moznost koupe clenskeho trika, ...), pak je urcity prispevek nanejvys zadouci.
Navrhuju clensky prispevek 2Kc/den, pri rocni platbe 500Kc/rok.
zdravim
Honza
|
| 19.8.2005 - 09:53 - spook | |
|
citace:
Navrhuju clensky prispevek 2Kc/den, pri rocni platbe 500Kc/rok.
skveli, tim se dostaneme na 730Kc/rok  |
|
> Pokud bude KosmoKlub poskytovat jakousi "protihodnotu" ...
KosmoKlub sám o sobě asi žádnou "protihodnotu" nevytvoří, ale mohou to udělat jen zcela konkrétní lidé. Udělejte (sami) něco, co může KosmoKlub potom nabídnout jako "protihodnotu" za členství a zasloužíte se o rozvoj klubu. Náměty jsou dobrá věc (a díky za ně), ale ještě se musí najít někdo, kdo je uskuteční (ze zájmu, ne z "povinnosti"). Osobně nevidím v dobrovolných příspěvcích žádný problém. |
|
Reaguji na ty daňové úlevy.¨
Myslím že je to do výše peněžního daru 500 kč ročně, možná se mýlím a je to 2 000 Kč ročně. Zbytek odečíst nejde.
Další věc, potřebujeme peníze a potřebovat je budeme.
Ale tedy na co přesně a všechno a hlavně o jakých číslech se tu alespoň přibližně bavíme. Osobně nic o tomto financování prakticky nevím. Nevím kolik by co mohlo stát. Bavíme se o tisících, či miliónech. Jako normální člověk nemám představu.
Jako další bych se rád znovu představil. Jmenuji se Martin Vondra a bydlím v Havlíčkově Brodě. Nemám dokončené vysokoškolské vzdělání, protomi přišlo, že vzdělání je hodně, ale peníze jsou potřeba více. Proto neustále balancuji na haraně škola a podnikání. Peníze znamenaji v dnešní době mnoho a bez nich nic neudálám.
Mam zvláštní psychologiji. Nevím to co víš ty, ale vím alespoň něco, zato vím jedno. Já mám peníze a mohu si tě koupit. Je to fráze která se mi naprosto hnusí, ale pokud se podívám po světě, tak vídím spoustu chytrých mozků (matematiků, fyziků, techniků ...) spousta z nich má špičkové myšlenky které by se nechali třeba i realizovat, ale nikdo jim na to nedá peníze.
V budoucnu bych chtěl združovat určitou skupinu lidí zajímajicí se o kosmonautiku.
Zajímám se spíše o projekty o kterých ostatní tvrdí že nejdou. Za své myšlenky se "nestydím" i když mohou být sebe výce bláznive. Jsem vždy (převážně vždy) ochoten člověka podpořit, pokud vydím že ten dotyčný tomu věří a jde si za svým cílem.
Osobně bych se nejraději pohyboval někde ve vesmíru jako kapitán hvězdné lodi. Jo to je to co by se mi líbilo a to co by mě opravdu bavilo. Ale to je dlouhá cesta a nejdříve se pro to musí něco udělat.
Rozhodně nevidím cestu v příspěvcích a už vůbec ne v dobrovolných, jak jsem slyšel tak je to brána do pekel a s tím docela i souhlasím, protože se mi už mnohokrát stalo, že lidi se začnou hádat, kdo má na čem věčí podíl a prostě co komu patří. Ty jsi dal 100 ale já 200, neměl bych mít tedy více.
Osobně bych byl rád kdyby byl svět tak krásný a všichni by řekly, na tom nezáleží ty jsi student a já už pracuju, tak dej míň, ale tak to prostě neni a ani asi nebude.
A jak je známo, tak každý se zajímá o kosmonautiku svým kouskem sebe jinak.
Nemá cenu do něčeho dávat peníze, když vím že se mi nevrátí - špatný přístup??? Hned ho odůvodním. Pokud dám nyní do něčeho peníze a vím že se mi už nevrátí, tak co až bude projekt u konce, nebo se celý zmaří. Dobrá pokusil jsem se, ale co z toho, co další projekt, který bude ještě zajímavější a finančně náročnější.
Pokud první projekt dokážu komerčně využít, tak by to mohl být spolehlivý a pevný příjem pro následujicí projekt.
Zajímá mě kosmonautika, ale nemohu do ní investovat protože zatím mám málo (nebo spíše i když se všichni složíme, tak to ještě furt nemusí být dost) a my potřebujeme hodně peněz. Protože pořádná reklama a projekt dokáže přitáhnout o mnohem více a více lidí. Ale opět jsme u peněz.
Takže bych se spíše bavil o něčem jak získat pení a nespoléhat se přitom na cizí (dotace a granty).
Pokud bychom našli zajímavý podnikatelský plán a ten uskutečnili (podnik), tak proč potom z části zisku nefinancovat tyto aktivyty. Pokud pak něco krachne, tak pořád máme z čeho začít, protože můžeme mít stýlý příliv peněz ze zdroje.
Zvolil bych tedy cestu jít a sejít se dát návrhy do čeho jít a o něco se pokusit (komerční projekt). Jinak budeme furt tak kde jsme.
Samozdřejmě do komerčního projektu může jít kdo chce a nezáleží jestli je členem, či jestli je to cizí osoba. Vše je pak už jenom na dohodě.
PS: S láskou Indi  ____________________
|
|
citace:
Ale pokud někdo chce zásadním způsobem reorganizovat KK, rozdělovat jeho peníze, zvyšovat moje členské příspěvky a určovat co mám či nemám dělat v propagaci kosmonautiky - tak ať se, laskavě, představí.
Jde mě samozřejmě teď o nick "martalien", "hawk", "Indi", ale i další v tématech týkajících se KK a jeho práce.
Ještě jsem si všiml příspěvku pana Halouska ohledně identity. Když pominu fakt, že člověk nebo spíše jeho PC je na Internetu stejně vystopovatelné, pokud třeba zrovna nepoužívá anonymizery resp. anonym proxy servery a nejlépe je ještě prosychr nezřetězí,aby schoval IP svého poskytovatele přip., tak mě zdání anonymitity zatím vyhovuje. Člověk je v diskusích odvážnější ve svých nápadech někdy i ptákovinách, které by pod vlastním jménem jinak nikdy nezveřejnil.
Pravdou je,že do diskusích o řízení kosmoklubu by měli mluvit hlavně organizovaní členové, takže já se dalšího kibicování zdržím . |
|
citace:
Ale pokud někdo chce zásadním způsobem reorganizovat KK, rozdělovat jeho peníze, zvyšovat moje členské příspěvky a určovat co mám či nemám dělat v propagaci kosmonautiky - tak ať se, laskavě, představí.
Pokud jde o jmeno tak je Martin Jahoda. Prezdivky tady pouzivam dve, martalien a martan v projektu. Duvod byl prosty, v dobe kdy sem se sem prihlasoval, nechtel pocitac akceptovat me skutecne jmeno. Taxem zvolil prezdivku a z duvodu dalsich komplikaci jeste jinou pro projekt. Nechapu proc ale i v bance, kdyz sem zakladal ucet tak po zadani meho jmena a zmacknuti enter spadla sit.. - stejne problemy byly s mojim jmenem uz na vysoke skole kazdy rok pri prihlasovani predmetu. (jezte ze byly vzdy taky zapsany na papire, jinak me byvali vyloucily). Takze pseudoanonymita nemusi byt vzdy zamerna. |
|
citace:
Nechapu proc ale i v bance, kdyz sem zakladal ucet tak po zadani meho jmena a zmacknuti enter spadla sit.. - stejne problemy byly s mojim jmenem uz na vysoke skole kazdy rok pri prihlasovani predmetu. (jezte ze byly vzdy taky zapsany na papire, jinak me byvali vyloucily). Takze pseudoanonymita nemusi byt vzdy zamerna.
Vzdycky jsem si myslel, ze podobne problemy maji jenom lide, kteri se jmenuji Bin Ladin... ;-) ____________________
Tomas Pribyl |
|
Tak se z diskuze o financování české kosmonautiky stala diskuze o KK. Jen bych chtěl říci xChaosovi, že je na tom jeho úvodním příkladu vidět, kde jsou priority obyvatelstva.
Jinak si nemyslím, že jsme bez šance získat grant. Jen je třeba psaní věnovat hodně času a mát "pár" známých, kteří jej podpoří. Dále je taky problém, že např. granty z GAČR pokrývají tak 50proc. nákladů. Dále se mus u grantů deklarovat, čím jsou vědecky zajímavé (GAČR) a nebo výukově či popularizačně zajímavé (granty MŠMT - např. FRVŠ atd.). Hodně by pomohlo, pokud bychom spojili činnost KK s nějakou VŠ (MatFyz, ČVUT, VUT?).
A teď ještě k činnosti KK. Já jsem KK chápal jako servisní organizaci družice, resp. právní osobu pro úkony spojené s družicí. Je ale pravda, že spoustu těchto úkonů na sebe vzala firma Mariana. Ale KK si dal do cílů popularizaci české kosmonautiky a tu by měl naplňovat. je však otázkou jak a bez zodpovědných lidí, kteří si vezmou (dle návrhu Aleše) nějakou činnost pod svá křídla, to nepůjde.
A ještě otázka poměru aktivních a neaktivních lidí. Dnes vyžaduje i prostý vstup do nějaké organizace aktivitu. Takže už jen to, že se našlo 50 lidí, kteří do KK vstoupili je významný jejich počin. Nehaňte je, prosím, tím, že nic neudělali atd. Oni se rozhodli podpořit naši aktivitu a naši věc a už i to je dost. A my, kteří bereme KK za svůj se musíme snažit naplňovat tu složku z činností KK, která je nám nejblíže.
Toliko můj stručný příspěvek k diskuzi. |
|
citace:
Jinak si nemyslím, že jsme bez šance získat grant. Jen je třeba psaní věnovat hodně času a mát "pár" známých, kteří jej podpoří. Dále je taky problém, že např. granty z GAČR pokrývají tak 50proc. nákladů. Dále se mus u grantů deklarovat, čím jsou vědecky zajímavé (GAČR) a nebo výukově či popularizačně zajímavé (granty MŠMT - např. FRVŠ atd.). Hodně by pomohlo, pokud bychom spojili činnost KK s nějakou VŠ (MatFyz, ČVUT, VUT?).
Samozrejme, ze grant muze ziskat prakticky kdokoliv - staci o nej jen POZADAT. (Jak pravi Murphy: bud to vyjde nebo to nevyjde.) Spoluprace se skolami ci dalsimi institucemi rozhodne neni na skodu.
citace:
A ještě otázka poměru aktivních a neaktivních lidí. Dnes vyžaduje i prostý vstup do nějaké organizace aktivitu. Takže už jen to, že se našlo 50 lidí, kteří do KK vstoupili je významný jejich počin. Nehaňte je, prosím, tím, že nic neudělali atd. Oni se rozhodli podpořit naši aktivitu a naši věc a už i to je dost. A my, kteří bereme KK za svůj se musíme snažit naplňovat tu složku z činností KK, která je nám nejblíže.
Ano i ne, zalezi na uhlu pohledu. Z pohledu jednotlivce je vstup do organizace a jakakoliv cinnost zcela dobrovolna. Z pohledu externiho pozorovatele by to chtelo alespon nekolik lidi (a je mi srdecne putna, kdo to bude), kteri nejakou cinnost delat budou. Jinak neni v podstate CO podporovat. Tim se nechci nikoho dotknout, ale ja osobne nevidim ZADNOU novou aktivitu, ktera by tady nebyla uz pred vznikem KK. Opravte me prosim, pokud se mylim.
At si je organizace pasivni, to mi nevadi. Ale co me osobne (zduraznuji: osobne - nehledejte v tom nejaky nadhled nebo pokus o objektivitu) desne zere, tak jsou velkohuba prohlaseni nekterych radovych clenu KK (kteri sami delaji prdlajs), ale kteri porad vykrikuji: "My vam ukazeme, jak se to spravne dela!", "Tohle bychom zvladli taky! A lip!" apod. Na to samozrejme maji pravo (stejne jako maji pravo byt pasivnimi cleny), ale velka ramena od nekoho, kdo pro kosmonautiku nehne prstem me OSOBNE hodne vadi... ____________________
Tomas Pribyl |
|
citace:
Což takhle dostat se aspon tak daleko, aby si člověk příspěvky zaslané Kosmo klubu mohl odečítat od daňového základu ? Nejsem daňový poradce, nevím co musí taková instituce splnit, aby ty dary byly odečitatelné...
Stačí splnit níže uvedené podmínky, sdělit M.Kosterovi účel daru (např. financování vývoje amatérské družice) a požádat jej o vystavení písemného potvrzení o poskytnutí daru s uvedením jeho účelu.
1) Nesmí se jednat o členský příspěvek, ale o dar. Protože členské příspěvky KK jsou stanoveny na 0,- Kč, tak to samozřejmě jsou dary (za podmínky, že jde o dobrovolné platby a že nebude poskytnuto protiplnění – např. nákup trička).
2) Zákon o daních z příjmů taxativně vyjmenovává účely, u kterých lze hodnotu darů odečíst od základu daně. U KK připadají v úvahu tyto účely: financování vědy a vzdělání, výzkumné a vývojové účely, podpora a ochrana mládeže (§15 odst. 5 zákona č. 586/1992 Sb. v platném znění).
3) Fyzické osoby si mohou od základu daně odečíst výše uvedené dary, pokud jejich úhrnná hodnota v kalendářním roce přesáhne 2% ze základu daně anebo činí alespoň 1.000,- Kč. V úhrnu lze odečíst nejvýše 10% ze základu daně. (tzn. když darujete 500,- Kč v lednu 2005 na pomoc obětem tsunami, 300,- Kč v březnu 2005 KK a 200,- Kč v srpnu 2005 KK, tak je to OK).
Potvrzení o poskytnutí daru lze samozřejmě vystavit zpětně na všechny dary poskytnuté od 1.1.2005. Potvrzení se pak předá do 15.2. následujícího roku zaměstnavateli; u OSVČ je přílohou daňového přiznání.
Jedná se o odpočet od základu daně, nikoli od daně, takže např. při daru 1.000,- Kč bude daň nižší o 150 – 320 Kč (existují čtyři sazby daně v závislosti na výši konkrétního základu daně). Na výši pojistného OSSZ a ZP to nemá vliv. |
|
