"This document summarises the assessments performed by the Propulsion Engineering and Structures Sections of ESA- ESTEC into the design and development of the SKYLON Spaceplane, currently under development by Reaction Engines Ltd (REL).
This assessment was requested by the UK Space Agency (UKSA) to ESA to provide an independent assessment of the feasibility of the proposed design as well as to assess any areas of concern and provide recommendations for the future."
"Reaction Engines Ltd. , a UK based company, has successfully completed another series of tests of the key component for a new engine, SABRE, that will enable aircraft to fly anywhere on Earth in under 4 hours, or directly into space and back to deliver satellites and other cargo."
volne:
"REL, britska spolocnost, uspesne ukoncila dalsiu seriu testov klucoveho komponentu noveho motora SABRE, ktory umozni lietadlam doletiet kdekolvek na zemi pod 4 hod. alebo priamo do vesmiru a spat"
z tlacoveho vyhlasenia:
"Through this second series of testing, Reaction Engines has proven the following features of the SABRE’s key pre-cooler component, demonstrating:
- aerodynamic stability and uniformity
- structural integrity
- freedom of vibration across a wide range above and beyond the flight envelope
- preliminary cryogenic cooling.
The third and final series of demonstration will commence next month, with the pre-cooler operating at very low temperatures, i.e. -150⁰C."
"Pocas druhej serie testov, REL predviedol nasledujuce vlastnosti pre-coolera:
- aerodnamicku stabilitu a konstantnost
- strukturalnu integritu
- volnost vibracii v sirokom rozsahu a az za letovu obalku (moja pozn.: ?? prilis technicke na mna - mohol by to niekto z ludi, co sa do toho vyznaju, popisat?)
- predbezne kryogenicke chladenie
Tretia a posledna seria testov sa zacne buduci mesiac, s pre-coolerom v prevadzke vo velmi nizkych teplotach, tj. -150C."
...
"... whilst still in the early stages of testing, the initial results for pre-cooling look promising. Also, as of today, ESA does not foresee any technical reason why the current test programme cannot be successfully completed by autumn 2012."
"... aj ked stale v skorych fazach testov, prve vysledky pre-coolingu vyzeraju slubne. Tiez, esa nepredpoklada ziadne technicke dovody, pre ktore by tento testovaci program nemohol byt uspesne ukonceny na jesen 2012."
[Edited on 10.7.2012 Agamemnon]
Move to open sky for Skylon spaceplane
by Jonathan Amos
"The UK government says it is working to put in place the regulations that would license the operation of spaceplanes."
"Current arrangements prohibit these vehicles from using European airspace, according to ministers, and they want the certification system updated."
britská vláda pracuje na možnosti licencovania pre spaceplaney (sorry, toto odmietam preložiť ako vesmírne lietadlo... to je nezmysel)
súčasné dohody zakazujú takýmto lodiam používať európsky vzdušný priestor - a ich cieľom je certifikáciu aktualizovať
"At the moment, there is just a complete gap - there is no European regulatory regime for reusable space vehicles, and we need one,"
v súčasnosti je tam úplná medzera - neexistujú pravidlá pre znovupoužiteľné vesmírne lode - a potrebujeme takú
...
"The company's message here are Farnborough is that the pre-cooler is performing as expected - air flows through the module in a stable and uniform way, free from any vibration."
odkaz spoločnosti vo farnsborough je, že precooler pracuje podľa očakávaní - tok vzduchu cez systém je stabilný a konštantný, bez vibrácií
...
"We've been down to sub-zero temperatures with completely stable operation; we've had steady-state operation for over six minutes," explained Alan Bond, the driving force behind the Skylon concept.
"We've now stopped the programme for the time being, to upgrade our test facilities in order to go down to much lower temperatures. We expect to complete that testing by the end of the year."
už sme boli s teplotami dole pod nulou a mali sme kompletne stabilnú činnosť systému - v trvaní vyše 6 minút - vysvetlil Alan Bond, hlavná sila za konceptom Skylonu
teraz sme zastavili testy, aby sme vylepšili testovacie zariadenie s cieľom oveľa viac znížiť teplotu. očakávame ukončiť testovanie do konca roka.
...
"...the progress is being followed at the highest level within Esa."
pokroky sa sledujú aj na najvyššej úrovni v esa
...
"The company has now appointed a new chief executive, Tim Hayter.
One of his roles is to find the £250m needed to take Skylon/Sabre into its final design phase."
spoločnosť oznámila nového výkonného riaditeľa - tima haytera.
jednou z jeho úloh je zohnať 250M gbp potrebných na posunutie skylonu/sabre do záverečnej fázy dizajnu (moja pozn.: predpokladám, že ide o stavbu a test motora sabre, ktorý sa má začať niekedy budúci rok, alebo tak)
"Astrium Space Transportation and OHB AG will lead two consortia to perform a design of a new heavy-lift launch vehicle for the European Space Agency (ESA) following a bidding competition that included a surprise third bidder in Reaction Engines Ltd. of Britain, ESA Director-General Jean-Jacques Dordain said here July 10."
heh... rel sa zapojili do súťaže o európsky (esa) next-gen nosič
síce nevyhrali, ale zaujali natoľko, že ESA Launcher Directorate bude s nimi bližšie spolupracovať...
“Their proposal did not quite fit the requirements of our solicitation so we could not really assess it,” Dordain said here during the Farnborough Air Show. “But we have seen some things that could be of interest and our launcher directorate will begin talks starting July 18 to see if we can reach a technical understanding.”
ich návrh nevyhovoval úplne našim požiadavkám... ale videli sme veci, ktoré sú zaujímavé a náš riadiaci orgán pre nosiče s nimi začne rozhovory 18.7. s cieľom dostiahnuť technologického porozumenia
Konečně je to napadlo!
Nakonec řešení ve stylu Ariane 7 = Skylon, by nebylo vůbec špatné.
14.7.2012 - 07:01 - PINKAS J
V článku je také zajímavá věta:
If that ends up being a rocket built almost entirely in just one or two nations, so be it. These nations then would be asked to finance it.
Jestliže to skončí (vyhodnocení návrhů) , že raketa bude stavěna jen jedním nebo dvěma státy, tak to tak bude. Příslušné státy (stát) pak budou požádány, aby raketu financovaly,
Také se upozorňuje, že úspěch Space X je v tom, že raketu Falcon 9 buduje jen jedna společnost. Nejde tedy o budování průmyslu, ale budování podniku.
citace:(z tématu o MSL) ... V prípade pristátia na Marse by teda "raketoplán" musel prechádzať z aerodynamického na motorický zostup pri vyššej rýchlosti, než je rýchlosť MSL na začiatku činnosti padákového systému (405m/s, lokálne Mach ~1,5). A to tiež znamená, že by musel niesť pomerne veľké zásoby paliva.
Aktívne riadenie počas zostupu má za úlohu znížiť maximálne preťaženia a maximálne tepelné namáhanie štítu tým, že oblasť maximálnej decelerácie roztiahne na dlhšiu letovú dráhu a teda aj na dlhší čas.
[Upraveno 24.7.2012 Alchymista]
To znamena na orbite Marsu, aby byla palivova stanice, ktera z jader komet...z vody/ledu vytahne kyslik a vodik pro Marsovskou verzi Skylonu ...v budoucnosti. Protoze motory se pouziji i pri pristavani pri vyssich rychlostech.
A dole na povrchu by tez musela byt palivova stanice z regolitu/podzemniho ledu-vody vyrabet kyslik a vodik pro Marsovskej Skylon. Sice ma Mars ridkou atmosferu, ale zase ma mensi gravitaci coz by u Skylona znamenalo v podstate jen zmenu tvaru kridel.
25.7.2012 - 13:09 - DavidP
To znamena na orbite Marsu, aby byla palivova stanice, ktera z jader komet...z vody/ledu vytahne kyslik a vodik pro Marsovskou verzi Skylonu ...v budoucnosti. Protoze motory se pouziji i pri pristavani pri vyssich rychlostech.
A dole na povrchu by tez musela byt palivova stanice z regolitu/podzemniho ledu-vody vyrabet kyslik a vodik pro Marsovskej Skylon. Sice ma Mars ridkou atmosferu, ale zase ma mensi gravitaci coz by u Skylona znamenalo v podstate jen zmenu tvaru kridel.
asi by těch změn muselo být vice, Skylon během části letu odebírá kyslít z atmosfery, to mu na marsu pujde jen velmi těžko... :-(
takže tento scénář možná, ale s klasickou raketou ...
Skylon v prvni fazi pouziva vzdusny kyslik, ale v druhe fazi je to klasicka vodiko/kyslikova raketa. Mel jsem na mysli, ze by to byl vetsi Skylon kvuli vetsi nadrzi LH2/LOX.
citace:Skylon v prvni fazi pouziva vzdusny kyslik, ale v druhe fazi je to klasicka vodiko/kyslikova raketa. Mel jsem na mysli, ze by to byl vetsi Skylon kvuli vetsi nadrzi LH2/LOX.
Ale to pak postrada Skylon smysl. Jeho hlavni vyhoda by mela byt hlavne v motorech pri pouziti se vzdusnym kyslikem a s kyslikem v nadrzich. Zlepsi se tim Ips, ktere u kyslikovodikovych motoru u zeme neni az tak zazracne.
- otázka bola na airframe (sorry, ako sa to prekladá do slovenčiny?) - či je vôbec možné mať takúto "vzducholoďovú" štruktúru takej veľkosti a ešte pri nadzvukovom lete - mh hovorí, že pôvodne boli všetky lietadlá len obal s podperami (najväčšie také je me-323), ale že samozrejme plánujú otestovať daný princíp ešte predtým ako sa skylon postaví
- skylon má viacero nových techn. ako bežné lietadlo, ale dané riziká sú známe a vždy sa vyhodnocuje trl
- všetky techn. potrebné pre skylon sú momentálne aspoň na trl-4 (tj. neexistuje žiadne skutočné riziko, že techn. nebude fungovať; otázky sa týkajú v takom prípade výkonu, ceny a možných vedľajších problémov)
- rel sa pozerá aj na niektoré možnosti, ktoré ešte nie sú na trl-4, ale vždy v takom prípade doťahujú techn. na trl-4, aby vedeli, či sa na pôvodné sľuby pri tej-ktorej techn. môžu spoľahnúť
- cena: 10mld. usd - ide o cenu pre vývoj a kvalifikáciu skylonu (podobne ako sa to robí pre veľké civilné dopravné lietadlá - cena je porovnateľná)
- techn. zo skylonu na hypersonickú dopravu z bodu do bodu: nie je to ľahké, daná techn. musí mať životnosť a vyťaženosť (z an. margin - nenapadá mi lepší preklad) porovnateľnú s bežnými civilnými lietadlami - a2 je oveľa nižšie ako trl-4
- podnikateľský plán: cena, ktorú oni citujú (moja pozn.: cca 5-10mil za let tam bolo, ak si dobre spomínam), je pre väčší počet letov (tj. skylon by pomohol znížením ceny zvýšiť počet letov) - ale k zisku sa dá dôjsť aj pri súčasnom počte letov, len samozrejme, cena letu skylonu by bola porovnateľná so súčanými cenami letov na orbitu
airframe bude najskôr "drak lietadla" - teda mechanická konštrukcia trupu a krídla ako taká.
"Vzducholoďovej" konštrukcie by som sa príliš nebál, Atlasy tiež museli byť trvalo pretlakované, aby sa nezbortili vlastnou váhou.
Na druhej strane, konštrukcia draku bude riadne tvrdý orech na rozlúsknutie - už z ideových nákresov bolo zrejmé, že štruktúra draku je na hrane realizovateľnosti, je totiž výrazne tenkostenná, s minimom výstužných prvkov, ako prepážky a nosníky (aj kvôli hmotnosti), takže to musia riešiť ako nejakú veľkorozmernú samonosnú škrupinu, do ktorej musia navyše vyrezať otvor pre náklad a uchytiť krídlo s motormi. Tým pádom bude mať Skylon malé prevádzkové násobky - a teda "biedne" manévrovacie schopnosti.
edit: Bohužiaľ, tenkostenná štruktúra držaná vnútorným pretlakom má najmenej jeden vážny problém - veľmi špatne sa kontroluje a udržuje. U jednorázového prostriedku ako napríklad u nosnej rakety Atlas to nie je až tak kritický problém, dá sa spoľahnúť na kvalitu výroby a nízke a dobre kontrolovateľné zaťaženia do momentu použitia, ale u konštrukcie opakovane namáhanej na maximálne výpočtové zaťaženie ako bude zaťažovaný Skylon v prevádzke ako kozmický nosič to už predstavuje dosť podstatnú komplikáciu.
citace:- techn. zo skylonu na hypersonickú dopravu z bodu do bodu: nie je to ľahké, daná techn. musí mať životnosť a vyťaženosť (z an. margin - nenapadá mi lepší preklad) porovnateľnú s bežnými civilnými lietadlami - a2 je oveľa nižšie ako trl-4
"vyťaženosť" - zrejme je myslená "spoľahlivosť"
Životnosť a spoľahlivosť "dopravného lietadla" Skylon A2 je podľa mňa prakticky neriešiteľný problém (na dnešnej technologickej úrovni a vo výhľade na 20-30 rokov) - kým "kozmický" Skylon musí počas svojej technickej životnosti (počítanej na letové cykly) vydržať desiatky štartov a pristátí, a počas štartu, stúpania, zostupu a pristátia môže mať "absolútnu prioritu" pri riadení leteckej prevádzky, s minimálnymi nárokmi na manévrovanie, "dopravný" Skylon musí vydržať aspoň niekoľko stoviek, lepšie niekoľko tisíc štartov a pristátí, s požiadavkou na manévrovacie schopnosti ako ostatné veľké lietadlá. Navyše musí byť dopravný Skylon rádovo jednoduchší na medziletovú kontrolu ako kozmický Skylon - nie je možné rozumne prevádzkovať dopravné lietadlo, ktoré vyžaduje po pristátí niekoľkohodinovú (niekoľkodňovú) kontrolu a údržbu - to si môžu dovoliť vojaci alebo "kozmonauti", nie normálna letecká dopravná spoločnosť.
Tiež vysoko špeciálne požiadavky na palivo budú brániť rozšíreniu dopravného Skylonu - letisko, schopné priať dopravný Skylon, musí mať vybudované "vodíkové" palivové hospodárstvo - a to je obrovská investícia rádu miliárd korún, teda desiatok, možno až stoviek milionov euro.
Ďalší problém je operatívnosť dopravného Skylonu - za aký čas od požiadavky na let je schopný štartovať. U tradičného prúdového lietadla je to záležitosť doby príchodu osádky a/lebo cestujúcich či nákladu k lietadlu, obvykle tak dve hodiny na materskom letisku - za ten čas dokáže pozemný personál lietadlo kompletne pripraviť na let a doplniť palivo. Mám za to, že lietadlo s vodíkovým pohonom bude vždy výrazne menej operatívne, alebo podstatne (až neporovnateľne) drahšie na udržiavanie v stave pripravenosti k letu.
[Upraveno 30.7.2012 Alchymista]
Ano, z toho mám také trochu obavy. Celý drak je vlastně z kompozitů a titanu, což není nic obvyklého. Na druhou stranu výroba něčeho takového by mohla vést i k technologickým transferům do oblasti třeba osobní dopravy, což by mohlo podpořit technologickou vyspělost daného výrobce, který se do toho pustí. Osobně si myslím, že Skylon by měl vyrábět EADS ve spolupráci s BAe.
citace:Osobně si myslím, že Skylon by měl vyrábět EADS ve spolupráci s BAe.
ja mám pocit, že niekde sa dokonca aj objavilo podobné info... s tým, že rel chce vyrábať len precooler... alebo také niečo... ale je možné, že si to pamätám zle... netuším, kde by som si toto mohol overiť
citace:airframe bude najskôr "drak lietadla" - teda mechanická konštrukcia trupu a krídla ako taká.
ďakujem za preklad...
u mňa je ten problém, že často ovládam význam anglických slov, ale nepoznám slovenskú odbornú terminológiu... tj. viem, čo znamená airframe, čo si mám pod tým predstaviť a pod... ale netuším, ako to preložiť do slovenčiny...
citace:Osobně si myslím, že Skylon by měl vyrábět EADS ve spolupráci s BAe.
ja mám pocit, že niekde sa dokonca aj objavilo podobné info... s tým, že rel chce vyrábať len precooler... alebo také niečo... ale je možné, že si to pamätám zle... netuším, kde by som si toto mohol overiť
Vojakum ala Evropska Martin Marieta bych to nedaval. Vse bude predrazene a mafiani si napakujou kapsy a na potreby EU/WW zapomenou a skutek utek.
Melo by se to seriove hromadne vyrabet v Airbusu s urcitym EU COCOM omezenim na dane staty (hlavne ne USA, jinak si EU opet neskrtne a dopadne to jako v roce 1949 s prvnim nadzvukovym stihacim letounem kdy Briti zkonstruovali dualek...tryskovej motor + raketovej pro rychle okamzite uniky/manevry, pak to ukradli Amici a zase smetanu slizli oni).
citace:
Vojakum ala Evropska Martin Marieta bych to nedaval. Vse bude predrazene a mafiani si napakujou kapsy a na potreby EU/WW zapomenou a skutek utek.
Melo by se to seriove hromadne vyrabet v Airbusu...
q: očakávate nekomerčný trh - nekomerčným myslím krajiny a organizácie prevádzkujúce skylon za iným účelom ako zisk (vojsko, národná prestíž, prípadne i miliardári s osobnými skylonmi)?
a: áno - keď zákazník kúpi skylon, čo s ním bude robiť, je jeho vec a nie všetci budú chcieť zisk - to inak aj znamená, že bude potrebné dohodnúť sa na pravidlách, aby títo operátori nekradli štarty komerčným - asi cez wto
q: podnikateľský plán - je nejaký lepší zdroj? (ako ten esa dokument o uskutočniteľnosti skylonu)
a: ten dokument v skutočnosti nemá byť prístupny verejnosti... ďalšie podobné dokumenty sú dôverné
q: páči sa mi horný stupeň - pekne rieši znovupoužiteľný stupeň pre gto štarty bez komplexnosti fluytu - ide o jeden vinci motor?
a: nie, vinci používame len pre fluyt. náš aktuálny koncept pre gto stupeň používa Skylon Orbital Manouvering Assembly (SOMA) - tento má 2 motory (každý 2 komory) s celkovým ťahom 200 kN (existuje k tomu dokument: There is a JBIS paper on the Upper Stage Mark Hempsell and Alan Bond TECHNICAL AND OPERATIONS DESIGN OF THE SKYLON UPPER STAGE JBIS, Vol. 63, pp.136-144, 2010)
q: použije skylon princíp podobný ula (ich Integrated Vehicle Fluids) ako riešenie pre rcs? GOX + H2? jedna vec, ktorá vyzerá vhodne je použitie paliva pre APU - samozrejme, pri znovupoužiteľnosti skylonu nebude vysoká cena palivových článkov takým problémom ako pre ELV...
a: v podstate, odpoveď je áno - je tam prívod plynov z nádrže pre palivo, ktorý posúva palivo do rcs, palivových článkov a apu (je možné, že apu sa nahrádia väčšími palivovými článkami a použije sa "elektrickejší" prístup)
q: otázka smerom na náklady (cenu vývoja)
a: problém nákladov a cien štartov je veľmi komplexná - a každý sa pýta otázku: "aká je cena dostatia sa na orbitu" - skutočná odpoveď je: "čo to znamená cena? aká orbita?" - a aj po tom všetkom je odpoveď "to závisí..." - našim cieľom je dostať sa do bodu, kde cena za štart pokryje všetky aktivity vedúce ku nemu (výroba, prevádzka, kozmodróm) po zdanení a so ziskom - takže plne ekonomicky zvládnuteľné aktivity - preto sa snažíme udávať cenu, ktorá spĺňa tento cieľ
Fluyt stage - nikde sem nenašel podrobnosti, jen kecy o tom, že se dvěma motory Vinci dopraví náklad na GEO a pak se vrátí, ale nechápu, jak chtějí dosáhnout toho, že bude levnější než jednorázovka, není tam žádný fígl šetřící hmotnost paliva. Jediný tahač, který má podle mně šanci na úsporu váhy a ceny, je takový, který vyvede družici na vysoce eliptickou dráhu (dál se dostane sama) a pak zbrzdí štítem o atmosféru.
citace:Fluyt stage - nikde sem nenašel podrobnosti, jen kecy o tom, že se dvěma motory Vinci dopraví náklad na GEO a pak se vrátí, ale nechápu, jak chtějí dosáhnout toho, že bude levnější než jednorázovka, není tam žádný fígl šetřící hmotnost paliva. Jediný tahač, který má podle mně šanci na úsporu váhy a ceny, je takový, který vyvede družici na vysoce eliptickou dráhu (dál se dostane sama) a pak zbrzdí štítem o atmosféru.
neviem, k fluytu veci nepoznam...
posledne, co som videl... ich plan je taky, ze budu mat preletovy stupen (ten, co mh spomina), ktory vynesu so satelitom ako naklad a na ten stupen potom pockaju, znovu ho nalozia do skylonu, dovezu dolu a potom znovu pouziju...
q: dráha potrebná na štart - ide o úplne novú technológiu, alebo také dráhy už existujú?
a: dráha musí byť silnejšia ako bežné, ale bola by postavená štandardnými metódami. bolo nám povedané po konzultácií so spoločnosťou špecializujúcou sa na stavbu letísk, že letiská s veľkým počtom letov už stavajú dráhy s potrebnou silou. extra dĺžka nie je nič špeciálne, a posledných 1,5km je dojazdová plocha a nepotrebujú až takú silu
q: ako operátor dostane svojho skylona? neviem si predstaviť, že ho naložia na vlak alebo lietadlo, a doprava po vode by limitovala možné miesta pre štart. pôvodne som si predstavoval, že skylon priletí k operátorovi, ale to asi nebude možné, pretože by strávil príliš dlhý čas v atmosfére?
a: skylon musí byť schopný nejakého spôsobu leteckej dopravy - už len preto, že potrebuje schopnosť preletu z núdzových letísk na domovské (apod.). pôvodne sme rozmýšľali o ťahaní - skylon je dobrý kĺzak, keď je prázdny, ale posledné práce naznačujú, že po natankovaní len vodíkom, dokáže letieť sám. v takomto prípade nepotrebuje žiadnu zosilnenú dráhu, a bude mať dlhý dolet. tiež skylon je málo naložený, takže takýto let by nemal mať dopad na živostnosť draku. takže očakávame, že skylon preletí z továrne k operátorovi sám.
q: ako hlučný bude SABRE? aký voľný priestor bude potrebný okolo štartovacieho letiska? neviem si predstaviť, že to bude štartovať z heathrow...
a: štart bude veľmi hlučný - cca hladina štartu raketoplánov. v kombinácií s potrebou zosilnenej dráhy a tankovacieho zariadenia pre kryogenické palivo, tak je jasné, že skylon nebude lietať z letísk ako heathrow. očakávame, že operátori budú používať špeciálne letiská pre štart.
[Edited on 04.8.2012 Agamemnon]
citace:
Vojakum ala Evropska Martin Marieta bych to nedaval. Vse bude predrazene a mafiani si napakujou kapsy a na potreby EU/WW zapomenou a skutek utek.
Melo by se to seriove hromadne vyrabet v Airbusu...
Airbus je součástí EADS.
Obracene, EADS je podilnikem Airbus akciovky.
Zajimave bylo kdyz EADS odkoupil divizi firmy Nokia co dela technologii TETRA/TETRAPOL.
Kdyz jsem onehda (2007) delal vyberko na rucni terminaly, tak to zacalo jako Nokia, ale koncilo jako EADS. I kdyz fabrika je porad ve Finsku a jsou to zamestnanci firmy Nokia co delal TETRA/TETRAPOL technologii pro EADS.
podľa wiki:
airbus je dcérska spoločnosť eads, ktorú na začiatku vlastnil eads (80%) a bae (20%)... bae potom predala svoj podiel eads, takže teraz eads vlastní celý podiel airbusu...
ten dokument je celkom dojemny Obdivuhodne aku volu ma Alan Bond dotiahnut to do konca, musi byt presvedceny ze to bude fungovat. A vedel to uz pred desatrociami, ked mu zrusili financovanie na Hotol.
edit:
tie pracovné ponuky tam majú zaujímavý popis:
"As a result of a successful test programme, the business is now entering an exciting phase and is looking to expand rapidly the number of technical experts within the business."
ale zatiaľ žiadne oficiálne info o ukončení testov som nevidel... [Edited on 20.10.2012 Agamemnon]
