Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  3    4    5    6    7    8    9  >>
Téma: MSR - Mars Sample Return
17.2.2016 - 11:54 - 
Poslední verze architektury MSR počítá variantou 3+1 a s návratem vzorků na Zemi v září 2031 nebo 2033. 
17.2.2016 - 15:02 - 
To ovšem posouvá let lidí v režiji NASA k roku 2050. 
27.4.2016 - 16:05 - 
Mars rover 2020 - projektový update z 3.3.2016, prezentovaný na zasedání MEPAG.

http://mepag.jpl.nasa.gov/meeting/2016-03/21_MEPAG_160303_FINAL%20v2.pdf
 
27.4.2016 - 20:09 - 
To ovšem posouvá let lidí v režiji NASA k roku 2050.

Velmi dobře řečeno - v režii NASA. Jenže abych se zase jednou projevil jako zdejší hlavní opěvovatel Elona Velikého, na Mars se poletí v jiné režii a NASA to klidně může zabalit úplně.
 
30.8.2017 - 00:21 - 
NASA zkoumá možnosti vypuštění sondy už v roce 2026.
Mno, s těmi veletoči kolem budoucích misí na a k Marsu bych snad počkal a zaletěl tam rovnou s miniITS...

https://spaceflightnow.com/2017/08/28/nasa-studies-mission-to-return-samples-from-mars-by-end-of-2020s/
 
26.4.2018 - 16:59 - 
ESA a NASA podepsali dohodu o spolupráci na MSR.

http://www.esa.int/Our_Activities/Human_Spaceflight/Exploration/ESA_and_NASA_to_investigate_bringing_martian_soil_to_Earth
 
14.5.2018 - 09:58 - 
 
09.10.2018 - 18:22 - 
Byly ustaveny dva pracovní týmy (jeden technický, druhý vědecký) zaměřené na kritický úkol mise MSR, tj. získání a nakládání se vzorky pro návrat na Zemi. Dobrou zprávou je, že máme v těchto týmech také české zastoupení. 
09.10.2018 - 19:05 - 
citace:
Byly ustaveny dva pracovní týmy (jeden technický, druhý vědecký) zaměřené na kritický úkol mise MSR, tj. získání a nakládání se vzorky pro návrat na Zemi. Dobrou zprávou je, že máme v těchto týmech také české zastoupení.


Je to zastoupení tajné?
 
10.10.2018 - 13:12 - 
citace:
citace:
Byly ustaveny dva pracovní týmy (jeden technický, druhý vědecký) zaměřené na kritický úkol mise MSR, tj. získání a nakládání se vzorky pro návrat na Zemi. Dobrou zprávou je, že máme v těchto týmech také české zastoupení.


Je to zastoupení tajné?


Vůbec ne.
 
10.10.2018 - 13:17 - 
No tak nám to sem napiš.  
19.6.2019 - 22:45 - 
Jak by měla celá mise vypadat.

http://www.esa.int/Our_Activities/Human_and_Robotic_Exploration/Exploration/Mars_sample_return

 
22.4.2020 - 11:30 - 
Projekt získává přesnější kontury.

https://spaceflightnow.com/2020/04/20/nasa-narrows-design-for-rocket-to-launch-samples-off-of-mars/
 
05.6.2021 - 06:17 - 
Trochu jsem si početl v historii tohoto vlákna. Je to dlouhé a košaté.
Northrop grumman s ESA pro vzorky doletí 2026?
Zaujalo mne, že je snad má sbírat Perseverance?
https://www.nasaspaceflight.com/2021/06/mars-ascent-vehicle-update/

V té době už poletí na Mars Starship po vzoru Starship moon ?...
 
07.6.2021 - 18:16 - 
citace 5.6.2021 - 06:17 - petrpetr:

Zaujalo mne, že je snad má sbírat Perseverance?



Vždyť se o tom mluví už roky, že Perseverance tam letí sbírat vzorky pro návrat na Zemi :-)
 
05.11.2021 - 00:06 - 
Na podobnou misi se připravuje i Čína. Start by měl proběhnout v roce 2028-2030. Bude zahrnovat dva starty. Jeden s landerem a jeden s návratovým modulem.



Mise měla mít označení Tianwen-2.
 
05.11.2021 - 06:34 - 
Zjednodušená mise, ale s jasnými a rychlými výsledky.
Osobně nechápu, proč Persy vzorky nechává na povrchu, místo aby je nesla sebou. Pro návrat by pak stačilo přistát s návratovou raketou, Persy by přijela k ní a vyložila vzorky a zas odjela. Takhle budou muset poslat navíc další rover, aby vzorky posbíral. Navíc mohli v návratové raketě pro Persy dovézt další sadu pouzder a náhradní díly (třeba vrtáky, výztuhu kol nebo senzory).
 
28.3.2022 - 08:41 - 
NASA i ESA připravují úpravy této mise. Místo jednoho bude zahrnovat dva sestupové moduly. Jeden ponese rover pro sběr vzorků od Perseverance a na druhém bude raketa MAV (Mars Ascent Vehicle), která vynese pouzdro se vzorky na oběžnou dráhu Marsu. Mise také bude odložena a odstartuje nejdříve v roce 2028.

 
28.3.2022 - 09:16 - 
Odložením mise NASA+ESA na rok 2028 s návratem vzorků na Zemi v roce 2033, vznikne reálná možnost, že Čína, která připravuje obdobný projekt, dopraví vzorky z Marsu dříve. V roce 2031.

 
21.6.2022 - 15:31 - 
Na Technologickém fóru pořádaného ke 120. výročí založení Nanjingské univerzity potvrdil šéfkonstruktér mise Tianwen-1 Sun Zezhou, že Čína počítá s návratem vzorků z Marsu v červenci 2031. Mise bude mít označení Tianwen-3 (Tianwen-2 bude mise pro návrat vzorků z asteroidu). Pokud tedy nebude mít mise žádný odklad a bude úspěšná, bude mít Čína vzorky z Marsu od dva roky dříve než mise MSR NASA-ESA.

Mise Tianwen-3 se bude skládat ze dvou startů. Jeden start vynese přistávací plošinu, na které bude robot pro sběr vzorků a raketa, která dopraví vzorky na oběžnou dráhu Marsu. Druhý start vynese orbiter, který na oběžné dráze zachytí pouzdro se vzorky a dopraví ho na Zemi. Přistávací část Tianwen-3 má být postavena na technologiích Tianwen-1, stejně tak i způsob přistání na povrchu Marsu. Dá se tedy předpokládat, že základ přistávací plošiny bude stejný jako u TW-1, ale s jiným nákladem.

 
22.6.2022 - 13:23 - 
Ještě jeden obrázek k čínské misi MSR, který se týká samotného odběru vzorků. Alespoň podle toho, co se mi podařilo vyluštit z obrázku, tak přijali schéma, kdy bude provedeno deset vrtů, lehkou vrtací soupravou umístěnou na přistávací plošině a 10 sběrů vzorků mobilním mechanismem v okolí místa přistání.

 
14.7.2022 - 11:11 - 
Tak tohle je potřeba dopravit na Mars odkud to pak odstartuje. Model MAV v měřítku 1:1.

 
20.7.2022 - 23:02 - 
Zatím to ještě není potvrzeno od NASA ani od ESA, ale jak to vypadá podle tohoto článku, tak v misi MSR nastanou další změny. Ta poslední hodně velká změna je ta, že rover pro sběr vzorků nebude. Perseverance vzorky na místo přistání MAV dopraví sama a jako pojistka, že by to nedokázala, jsou ve hře vrtulníky. Celá mise by se tím zjednodušila, protože místo dvou přistání (rover+MAV) by se konalo pouze jedno. Vrtulníky by byly na jedné plošině spolu s MAV. 
21.7.2022 - 06:34 - 
Takže Persy přestane vzorky házet na povrch Marsu a poveze je sebou dál? Ty co už zahodila a pokryl prach bude vrtulník těžko hledat, problém by měl i rover. Od začátku se mi to trousení vzorků nelíbilo. 
21.7.2022 - 06:52 - 
Maketa je, vedle ní nějaká Venuše. Která raketa doletí bezpečně s MAV?
Trochu to na mne působí jako scifi z 50 let.
 
21.7.2022 - 07:00 - 
citace 20.7.2022 - 23:02 - Honza Vacek:
Zatím to ještě není potvrzeno od NASA ani od ESA, ale jak to vypadá podle tohoto článku, tak v misi MSR nastanou další změny. Ta poslední hodně velká změna je ta, že rover pro sběr vzorků nebude. Perseverance vzorky na místo přistání MAV dopraví sama a jako pojistka, že by to nedokázala, jsou ve hře vrtulníky. Celá mise by se tím zjednodušila, protože místo dvou přistání (rover+MAV) by se konalo pouze jedno. Vrtulníky by byly na jedné plošině spolu s MAV.


Diskuze okolo nové podoby MSR ještě není u konce (myslím, že nám zbývají ještě dvě pravidelná jednání). Jde o to, že se změnila situace v ESA a také mezinárodní prostředí, které si vyžádalo a vyžádá dramatičtější změny v koncepci MSR, ale bez negativního dopadu na jeho vědecké cíle.
 
21.7.2022 - 07:07 - 
A jak se situace v esa změnila? Ví to odborník a může nám sdělit detaily? 
21.7.2022 - 08:24 - 
citace 21.7.2022 - 07:07 - Grofino:
A jak se situace v esa změnila? Ví to odborník a může nám sdělit detaily?


Ukončení spolupráce s Roskosmosem na misi ExoMars 2022. Nové společné prohlášení NASA a ESA ze 14. června o spolupráci při průzkumu Marsu, která reflektuje změny v programu ExoMars a jejich vliv na program MSR a to jak z hlediska finančních prostředků, dostupné lidské síly, dostupnosti kritických komponent a jejich prioritizace, časový harmonogram atp.
 
21.7.2022 - 08:42 - 
citace 21.7.2022 - 06:34 - Ervé:
Takže Persy přestane vzorky házet na povrch Marsu a poveze je sebou dál?

Perseverance ještě žádné vzorky neodhodila, všechna pouzdra s odebranými horninami má stále schované na palubě. Místo, kam část vzorků složí, se teprve vybírá, ale všechno zatím směřuje k tomu, že úložiště, kam část vzorků odloží, bude ležet někde na okraji Three Forks. Three Forks je i oblast, kde by měl přistát MAV. Sample Fetch Rover pak měl udělat to, že vzorky z úložiště převeze k MAV, kde pak robotickým ramenem budou naložené do návratového pouzdra v MAV. Teď to ale vypadá tak, že Perseverance v úložišti u Three Forks složí část vzorků, jak bylo i původně v plánu, a bude pokračovat ve sběru vzorků, nejspíš po nějaké změněné trase. Po přistání MAV pak dojede k místu přistání a složí u něho vzorky, které bude mít na palubě. Pokud by to nebylo možné, například z důvodu nějaké poruchy Perseverance, tak se pro návrat na Zemi použijí vzorky z úložiště, které slouží jako záloha, a které dopraví k MAV malé vrtulníky. Ale jak už tu zmínil Michal, celá strategie návratu vzorků se teprve upřesňuje.

citace 21.7.2022 - 06:34 - Ervé:
Ty co už zahodila a pokryl prach bude vrtulník těžko hledat, problém by měl i rover.

Prach není až takový problém. Celá trasa roveru je velice přesně zmapovaná s přesností hodně pod 1 m a trubici se vzorkem by už jenom podle souřadnic našel jak vrtulník, tak i rover. Problém by zřejmě nastal až v případě, pokud by se na pouzdru se vzorkem vytvořila větší duna.

 
21.7.2022 - 09:15 - 
citace 21.7.2022 - 08:42 - Honza Vacek:
Ale jak už tu zmínil Michal, celá strategie návratu vzorků se teprve upřesňuje.


Rozhodnuto by mělo být do června 2023.
 
<<  3    4    5    6    7    8    9  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.151681 vteřiny.