|
tady si myslím, že těch 13 tun je dané v podstatě tím, že se v podstatě hmotnost posledního stupně rakety započítává k hmotnosti sondy, v podstatě proto, že se použije i později pro zbrždění příletu k cíli.
historicky ruské sondy startovaly na raketách Proton, akorát se váha posledního stupně zřejmě nezapočítávala do hmotnosti sondy. stejně tak i americké sondy startovaly na vykonějších raketách, než Zenit. v podstatě jde opravdu jen o to,jak dlouho letí sonda a poslední stupeň pohromadě... |
|
http://www.russianspaceweb.com/phobos_grunt_launch.html
podľa tohto webu sa uskutoční ďalší pokus medzi 3 a 5 moskovského času dnes v noci... hovorí o zdroji z astronomy.ru...
"At 16:35 Moscow Time (7:35 EST), a poster on Astronomy.ru web forum reported that new attempts to escape Earth orbit would be conducted between 03:00 and 05:00 Moscow Time on Thursday, November 10" ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
Poslední novinky z http://www.russianspaceweb.com/phobos_grunt_launch.html
November 10
In early hours Moscow Time, the editor of this web site received a message from the director of Moscow-based Space Research Institute, IKI, Lev Zeleny, informing that tracking facilities of the US military provided significant help in establishing exact orbital parameters of the Phobos-Grunt spacecraft. This data was to be used during the previous night to send commands to the spacecraft as it was passing within range of ground control stations. Zeleny reassured that the mission team still had had "few days for reprogramming before the end of the Mars accessibility window for 2011."
At 06:20 Moscow Time, Vesti TV channel reported that ground controllers successfully downlinked information from Phobos-Grunt and started its analysis to develop correction actions. [Upraveno 10.11.2011 HonzaVacek] |
| 10.11.2011 - 09:54 - Tlama | |
|
| Jestli to dobře chápu, tak se jim podařilo za pomoci amíků přesně určit dráhu. Potom stáhnout telemetrii a nyní to budou teprve zkoumat? |
|
podla zarucene neoverenych informacii z NSF dokonca ani nic nestiahli 
ale to je skor v rovine spekulacii |
|
Já to chápu tak, že o plánovaný odlet dnes v noci se ani nepokusili. zjevně pokud jim nefunguje sensor automatické orientace podle hvězd (což byla jedna z teorií, která popisovala, proč se řídící počítač mohl přepnout do safe mode), tak se pokusí sondu zorientovat nějak "ručně", pro ten zážeh... a na to asi chtějí mít tu dráhu spočítanou absolutně přesně.
mají pokud vím k dispozici orientaci podle Slunce (včera v noci prý bylo potvrzené dobíjení solárními panely, které ji vyžaduje), ale zřejmě je v tomto období postavení Země, Marsu a Slunce takové, že musí ten motor zažehnout na noční straně Země. [Upraveno 10.11.2011 xChaos] |
|
ako chcu letiet na mars ked nefunguje navigacia podla hviezd? to chcu zadavat povel na MOI tiez rucne?
ja na ich mieste to nikam neposielam kym nie je navigacia v poriadku |
|
podla RIA novosti sa stratil kontakt so sondou
zacinam mat pocit ze spravy si dost protirecia a silne zalezia od zdroja... |
|
citace:
podla zarucene neoverenych informacii z NSF dokonca ani nic nestiahli
ale to je skor v rovine spekulacii
zajímavé je že některá média od rána referují
že se "komunikace nezdařila", např od rána ČRo,
nebo tady technet podle "nejmenovaného zdroje"
na Bajkonuru:
http://technet.idnes.cz/ceka-nas-pad-dalsiho-satelitu-rusky-phobos-grunt-stale-neodpovida-1ci-/tec_vesmir.aspx?c=A111110_083711_tec_vesmir_vse
jiná media na netu referují že došlo alespoň k downlinku
stavových dat.. hm .. |
| 10.11.2011 - 10:41 - Ladislav Balint | |
|
Ja to sledujem na ruskych serveroch a tam jedni tvrdia tak druhi opak.
Kazdpopadne aj na dnes je dohodnute pouzitie radarov ESA na pokus o nadviazanie spojenia. Ruske media spekuluju o strate orientacie na Slnko (to tvrdi RIA Novosti)
Prvy pokus sa ma uskutocnit po 14h moskovskeho casu, dalsie okolo 22:00 moskovskeho casu
http://ria.ru/science/20111110/485439232.html
PS: Nejde sa mi nalogovat pod mojim nickom LbA (ani reset hesla nefunguje) |
|
cau Laco, tu je igi )) |
|
| sakra to soudruh Popovskin nemože udělat tiskovku co ví a co neví RKA? Nebo ten problém (hlavně co se povedlo a co ne) protože jestli přímají data a rozevřeli se panely tak je to celkem dobré, ale pokud ta sonda tam jen nehybně letí a vůbec nic neděla je to velký problém.. |
| 10.11.2011 - 11:08 - Tlama | |
|
| Skoro to vypadá, že mlží jako za starých časů. |
|
Je to škoda. Opět ruská klasika. Mlžení. Dohady. Pokud s tímhle nepřestanou tak to bude dopadat pořád stejně.
Aspoň, že ty sojuzy a ostatní nosný rakety stále ještě uměj. |
| 10.11.2011 - 11:17 - Ladislav Balint | |
|
No ono media ruske skor vytvaraju hmlu...
Interfax uz cosi melie o strate sondy...
Ale na NASA fore clovek najde toto http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=15610.msg827076#msg827076 (inak som to nasiel na ruskom fore www.novosti-kosmonavtiky.ru), a tam sa tiez ludom nepaci to, ze roskosmos mlci a davaju to najavo aj na serveri phobos.cosmos.ru |
|
| Jenom tak pro zajímavost - přehled úspěchů a neúspěchů vyslaných sond k Marsu: http://www.space.com/13558-historic-mars-missions.html |
|
citace:
Jenom tak pro zajímavost - přehled úspěchů a neúspěchů vyslaných sond k Marsu:
Nebo graficky zde http://gajitz.com/wp-content/uploads/2010/01/large-missions-to-mars-infographic.jpg |
|
| ten obrázek jsem si teď právě stáhl,(než jste poslal link:-) a nedal mi vzpomenout na Mars-3, ví někdo proč to údajné přistání NASA uznala, data žádná přeci nebyla nebo byla? kdyžtak to hoďte do jiného tématu, nechci s tím tady otravovat [Upraveno 10.11.2011 dubest] |
|
| nechcem prispievat k spekulaciam, ale ak rusi tvrdia ze stiahli telemetriu, ale sucasne este nevedia co sa stalo a planuju dalsie stahovanie telemetrie, tak je celkom mozne ze stiahli len sum |
|
citace:
Skoro to vypadá, že mlží jako za starých časů.
Nebo tisk neumí interpretovat informace nebo vypouští spekulace (jako občas tady na fóru). ____________________
____________________
Zbyšek Prágr
http://zlutykvet.cz |
| 10.11.2011 - 11:59 - Pavel Toufar | |
|
ad Zbycho:
naprosto s Vámi souhlasím, netrpělivost (byť pochopitelná) přináší spíše spekulace, počkal bych do ohlášeného času 19 - 20 našeho zimního
|
|
Tak diky za rychlu pomoc pri obnove hesla
A k teme. Mam otvorene 4 rozne zdroje v rustine (interfax, vesti, ria novosti a diskusne forum novosti-kosmonavtiky)
Vsade pisu inak. ROSKOSMOS mlci. Tam nenajdete ani ciarku o aktualnom stave. Posledne info je zo vcera, ked ziadali pozorovatelov aby im zahlasili, ci vizualne videli zazih motorov (ktory mal nastat nad juznou Amerikou)
Tak tazko povedat, kto vytvara hmlu. Vyzera to podla mna tak, ze tam je velmi banalna chybicka (o ktorej vedia), ale proste je neopravitelna. Tak skusaju vselico mozne....
A vyzera to podla mna najskor na to, ze proste nevedia zobudit pocitac (ktory je v safemode). Nechame sa prekvapit.
Rusom drzim prst aby to vyslo. Pripadny neuspech by ovplyvnil kozmonautiku na celom svete (proste je kriza a musi sa setrit; tak naco vyhadzovat prachy len tak do vzduchu?) |
| 10.11.2011 - 12:11 - David | |
|
| Pokud si vzpomínám tak jim poslední sonda k Marsu někdy v devadesátých letech naprosto stejně "uvázla" na LEO - a pak že se do stejné řeky nevstupuje dvakrát ?! |
| 10.11.2011 - 12:35 - Tlama | |
|
... Pripadny neuspech by ovplyvnil kozmonautiku na celom svete (proste je kriza a musi sa setrit; tak naco vyhadzovat prachy len tak do vzduchu?)
A naopak |
|
Tondova sumarizace dosavadních událostí a dostupných informací na SPACE 40:
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=kosmo&file=index&fil=/s/2011/065A.HTM |
|
| Rusové do "řeky Phobos" vstupují už poněkolikáté, před ztracenou sondou Mars 96 přišli v 80.letech o dvě sondy Phobos, které také měly Phobos lander. Nechápu proč jsou tím měsícem Marsu tak posedlí, proč nepošlou třeba jen orbiter a v další misi v případě úspěchu orbiter+lander....vždyť ještě nikdy ani nezaparkovali na oběžné dráze Marsu, dokázali několikrát přistát na Venuši což je fantastické a pak mají takhle komplikované programy k Marsu a všechny neúspěšné, F-G ale neodepisuji, uvidíme jak to dopadne |
| 10.11.2011 - 13:02 - David | |
|
| Kdyby chtěli šetřit,tak místo bombastického Marsu-5OO postavili duplikát FG a mohli to zkusit znovu.Pochyboval jsem o tom, že FG splní celý program, ale o tom že doletí k Marsu jsem nepochyboval. Restart z LEO je rutinní operace, zvládli to i číňaní a dokonce prý i indové !? Přesto jim držím palce,ačkoli mi připadá, že pokusy o restart jsou chaotické vsazené na náhodu, chybí mi podrobný rozbor závady, výčet možností řešit, pak simulace na pozemní kopii sondy a pak teprve by měl přijít seriózní pokus s co největší pravděpodobnosí úspěchu,uvidíme večer.Nakonec to svedou na nějakého chudáka, jako to dělají amíci. |
|
citace:
Rusové do "řeky Phobos" vstupují už poněkolikáté, před ztracenou sondou Mars 96 přišli v 80.letech o dvě sondy Phobos, které také měly Phobos lander. Nechápu proč jsou tím měsícem Marsu tak posedlí...
Ono to nebude tím měsícem Phobos. Já si také říkal, proč nezůstali u Venuše, kde se jim docela dařilo. Celý zádrhel je ale nejspíš v tom, že jestli se nepletu tak jejich poslední úspěšnou meziplanetární sondou byla Vega v roce 1984. Pak byl Mars96 a teď Phobos-Grunt, čili rozestup 12 a 15 let, neboli během 27 roků 2 sondy. Za tu dobu jim určitě odešli všichni odborníci, kteří pracovali na Venerach a s nimi i know-how.
Na druhou stranu to u P-G vypadá na zádrhel s elektronikou a může to mít podobné příčiny s jakými se teď potýká Pentagon http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/249949-americke-zbrane-jsou-plne-vadnych-cinskych-soucastek.html |
| 10.11.2011 - 13:35 - Jaro. | |
|
| No, ano, o tom sa v Rusku hovorí dosť často v poslednej dobe, už im niekoľko družíc padlo práve kvôli tomu. Jednoducho, v určitých veciach v elektronike sú odkázaní na dovoz a kvalitu tých súčiastok nevedia zaručiť. Navyše, píše o tom i Anatoly, Lavočkin kvôli váhe riadiacich systémov si nevybral štandardného dodávateľa OKB Mars, ale frimu NTIC Techkom. Softvér si vraj museli tvorcovia dorobiť sami... |
| 10.11.2011 - 13:35 - Jaro. | |
|
| ...tvorcovia sondy ... |
