Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen
Poslední návštěva: 26.6.2024 - 14:35

< Předchozí téma   Další téma ><<  66    67    68    69    70    71    72  >>
Téma: MSL - Mars Science Laboratory / Curiosity
05.12.2012 - 10:55 - 
citace:
chapem spravne ze SAM dokaze urobit iba obmedzeny pocet merani (dany poctom skumaviek)?
Ano, správně. Ovšem těch měření pevných vzorků může být 3 x (59 + 9) = 204 !
A prakticky neomezený počet plynných vzorků atmosféry.

Oproti Phoenixu, který mohl v TEGA analyzovat 8 vzorků je to nárůst na 25-ti násobek !

Taky je potřeba si uvědomit, že analýza pevného vzorku v SAM je časově a hlavně energeticky velmi náročná činnost. Rover musí prakticky několid solů stát a nic moc jiného energeticky náročného nedělat. Z toho plyne, že rozbor v SAM nebude zase tak často a těch 68 zkumavek mu vystačí na několik let provozu. Spolehlivě déle, než je primární mise - 1 martovský rok.
 
06.12.2012 - 08:34 - 
vysledky analyzy z SAM pekne popisane aj pre laicku verejnost
http://tech.sme.sk/c/6626731/na-marse-objavili-slubnu-chemiu.html
 
06.12.2012 - 21:43 - 
Podle http://www.space.com/18769-mars-rover-curiosity-mission-extension.html?goback=%2Egde_2003867_member_193185821 prohlásil přidružený administrátor NASA pro vědu John Grunsfled na konferenci AGU tento týden, že mise MSL Curiosity bude prodlouzena nad rámec primární dvouleté mise na neomezenou dobu, dokud bude vědecky přínosná.

"We've already decided with this plan that we will continue to operate Curiosity as long as it's scientifically viable,"

Podle Grunsfelda by měl zdroj energie MMRTG dodávat smysluplné množství energie až 55 let.
Podle jiného dokumentu, přímo o tomto typu generátoru, byl jeho elektrický výkon na začátku životnosti 120 W a po 14 letech poklesne na 100 W. Proto se vždy mluvilo o 14 letech, jako o předpokládané prodloužené životnosti Curiosity. Jak se zdá, bude to zřejmě ještě mnohem dýl. Řekl bych až za hranici mechanické životnosti roveru.
Použité palivo Pu238 má poločas rozpadu 87,8 let.

V prohlášení se taky uvádí, že časově neomezené prodloužení misí získaly i další stále funkční sondy NASA na/u Marsu (MER Opportunity, MRO, MO)
 
07.12.2012 - 00:00 - 
Původně jsem nevěřil i o vysoké enenegetické náročnosti na zdroj i u totoho roveru - je jen malé množství vzorku co se zahřívá - ale vzhledem ke 100 W co jsou k dispozici z toho zdroje - a je v činosti hned i několik přístrojů na analýzu - tak jsem si uvědomil, že to odpovídá - v laboratoři by ty přístroje jistě brali mnohem větší příkon než 100 W.  
07.12.2012 - 00:10 - 
Při startu se ale mluvilo o tom, že několikaleté zpoždění a tím i "zestárnutí" už dříve přichystaného zdroje (nebo plutonia) bude mít na životnost MSL a jeho možnosti dost závažný dopad v podobě omezení dojezdu nebo menšího množství testů. Jak to tedy je? 
07.12.2012 - 09:35 - 
citace:
Při startu se ale mluvilo o tom, že několikaleté zpoždění a tím i "zestárnutí" už dříve přichystaného zdroje (nebo plutonia) bude mít na životnost MSL a jeho možnosti dost závažný dopad v podobě omezení dojezdu nebo menšího množství testů. Jak to tedy je?
MMRTG měl počáteční tepelný výkon cca 2000 W a elektrický výkon 120 W.
Jestli si dobře vzpomínám, tak dvouletý odklad startu snížil kapacitu/životnost zdroje přibližně o 5%. To je téměř zanedbatelná ztráta a na primární misi to rozhodně nebude mít vliv.
Aktuálně se uvádí, že MMRTG generuje cca 110 W (elektrických), což je přibližne 2700 Wh / sol. S tím rover pracuje.
Energie se akumuluje do palubních Li-ion baterií a z těch se spotřebovává na veškerý provoz roveru a jeho vědeckého vybavení.
Přičemž Curiosity je "vzůru" a pracuje pouze 5-6 hodin / sol. A to v nejteplejší části dne, zhruba od 10-11 dopoledne do 4-5 odpoledne.
Po zbytek solu je většinou "uspána" a probíhá dobíjení baterií.
Jediný přístoj, který pracuje kontinuálně je meteosouprava REMS, která měří data nepřetržitě celý martovský rok 24,7 / 687.
Pokud běží energeticky náročný termální rozbor vzorku v SAM, tak to bude určitě trvat déle než 6 hodin, ale musí být naplánován tak, aby vystačili s dostupnou energií.
 
07.12.2012 - 11:02 - 
Jak vypadá jarní obloha nad kráterem Gale?

Sol 101, rozsah azimutu 180°, téměř od horizontu až k zenitu.



http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2012/Sol101_Mastcam34_m.jpg

Atmosféra je sice 100x řidší, než naše pozemská, ale je stále plná prachu.
A bude hůř. Blíží se léto, tají polární čepičky -> více vodní páry a CO2 v atmosféře + přichází období prachových bouří, i těch globálních.
Btw. zatím jsou téměř na všech panoramatech v Gale vidět desítky kilometrů vzdálené hornaté okraje kráteru.
Za pár týdnů/měsíců je už pro vysoké Tau neuvidíme.


Edit:
Už během solů 59 - 101 bylo vidět, jak se může průhlednost atmosféry výrazně měnit - Tau (opacita atmosféry) kolísala mezi 0,6 až 1,1.

 
08.12.2012 - 14:18 - 
Curiosity během solu 120 dojela na velmi zajímavé místo, nazvané Shaler.

. http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=29103


a naskytl se jí tento úžasný pohled:

. http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=29108


Myslím, že tady bude dostatek vodorovných ploch kamenného podloží, vhodných pro první test vrtací soupravy. Jen připomínám, že jde o "příklepovou vrtačku" s vidiovým vrtákem průměru 16 mm, schopnou odebrat vzorek z hloubly až 50 mm, přičemž prvních 1,5 cm materiálu není odebíráno pro analýzu.

Vrstevnaté kameny trčící do prostoru by asi bylo zajímavé přejet a ulomit předními koly a následně prozkoumat interiér čerstvého lomu.
Geologický ráj začíná
 
14.12.2012 - 22:55 - 
Už dva měsíce staré, ale úchvatné panorama hory Aeolis Mons od Damiena Bouica:


Plná verze (5,9 MB) je ke stažení na jeho blogu - http://www.db-prods.net/blog/2012/10/13/le-mont-sharp-et-aolis-mons-carte-postale-haute-resolution-par-curiosity/.
 
17.12.2012 - 18:49 - 
Uživatel jmknapp z fóra UMSF doplnil svůj nástroj pro prohlížení snímků z MSL o další vychytávku - mapu terénu, kde se má zobrazovat místo, odkud byl snímek pořízen a azimut, kam byla kamera namířena.
Zatím to platí pro snímky z MASTCAM a HAZCAM, pro další kamery zatím chybí dekodovatelná pointing data.

Prohlížeč je tady http://curiositymsl.com/ Na stránku s mapou se dostanete přes odkaz "map it" vedle náhledu snímku.


...

Bozhužel, v IE8 mi to z neznámého důvodu nefunguje - na levé půlce, kde by se měla zobrazit mapa, vidím jen prázdný rámeček, snímek vpravo je přitom ok.
Poradil by někdo, v čem může být problém? Ve Firefox to jede, ale ten mohu používat jen doma.
Díky
 
17.12.2012 - 20:58 - 
citace:
Bozhužel, v IE8 mi to z neznámého důvodu nefunguje - na levé půlce, kde by se měla zobrazit mapa, vidím jen prázdný rámeček, snímek vpravo je přitom ok.


V IE9 to ide OK, IE 8 vyskúšam, problém môže byť v zákaze používania active-x alebo niektorých skriptov, skúste v zabezpečení u nastavenia zóny Internetu prepnúť zabezpečenie z úrovne "Stredne vysoká" na "Stredná"

Edit: Funguje to aj v IE 8, akurát je nutné povoliť režim kompatibility. To je to tlačítko so symbolom napoly roztrhnutého hárku papiera napravo od panela s adresou, poprípade zapnúť to v menu "Nástroje"


[Upraveno 18.12.2012 fritz.lochmann]
 
18.12.2012 - 11:24 - 
Fritzi, díky za tip, zapnutí compatability view pomohlo.
Abych byl přesný, pomohlo jen částečně - mapa se zobrazuje, ale je v maximálním měřítku - vidím celý kráter Gale a trasa pohybu MSL je umístěna mimo reálné souřadnice. Navíc mi není umožněno mapu zoomovat ani myší ani posuvníkem.
Stupeň zabezpečení v IE8 bohužel měnit nemůžu (služební ntb), takže se smířím s prohlížením ve Firefox. Nevadí, nic strašného, jen mírné omezení.
I tak díky za radu.
 
18.12.2012 - 13:01 - 
Toto vypadá skutečně zajímavě.
Že by bublina zatuhlé lávy, nebo erodovaná skořepina nějaké konkrece?



http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00122/mcam/0122MR0765000000E2_DXXX.jpg
 
18.12.2012 - 13:27 - 
alebo rozpadnuta nadrz tajnej sovietskej sondy Mars-XY?

uz sa tesim na tie konspiracie...
 
18.12.2012 - 13:53 - 
citace:
... zapnutí compatability view pomohlo.
Abych byl přesný, pomohlo jen částečně - mapa se zobrazuje, ale je v maximálním měřítku ...
Mne to pomocou CTRL + kolečko myši zoomovať ide. Ale zas na druhej strane na tomto PC som prihlásený ako administrátor.
Váš admin asi neni taký benevolentný ako ja aby nechal užívateľom na noťasoch administrátorské práva Ale u nás to inak neide, keď mali bežní useri kontá s obmedzením v kuse pili šéfovi krv, že si nemôžu inštalovať upgrady dochtorských a medikamentských programov, tak im to povolil a odvtedy mám asi tak trojnásobok práce. Ale že som externista, tak mi to nevadí - práca = € a za tie si môžem všeličo kúpiť. Možno raz aj letenku na Mars alebo aspoň na oblet Mesiaca
 
18.12.2012 - 15:37 - 
citace:
alebo rozpadnuta nadrz tajnej sovietskej sondy Mars-XY?



Já tě nechápu, každý přece na první pohled vidí, že je to propadlá klenba nějakého marťanského chrámu...
 
18.12.2012 - 15:39 - 
citace:
alebo rozpadnuta nadrz tajnej sovietskej sondy Mars-XY?

uz sa tesim na tie konspiracie...

Staré mraveniště , nebo termitiště.
 
18.12.2012 - 15:47 - 
citace:
citace:
...uz sa tesim na tie konspiracie...
Staré mraveniště , nebo termitiště.
To jsi mě, Vlado, poměrně překvapil...
Čekal jsem, že v tom jednoznačně poznáš vejce dravého Marsosaura a ty jsi zůstal tak při zemi - u mravenců...
 
20.12.2012 - 11:16 - 
http://www.space.com/18973-mars-rover-curiosity-steltzner-nature.html

gratulujem Adamovi Steltznerovi, tento chlapik managoval posledne pristatia roverov na marse a podla mna je tak trosku kuzelnik
 
20.12.2012 - 12:38 - 
citace:
gratulujem Adamovi Steltznerovi, tento chlapik managoval posledne pristatia roverov na marse a podla mna je tak trosku kuzelnik
Dovolím si toto tvrzení trochu poopravit.
Stelznera mám rád, je to inženýr par excelance, a navíc "rock and roll engineer" , ale po pravdě řečeno za návrh a řízení celého EDL byl zodpovědný "jen" u MSL.
Na předchozích povrchových misích Mars Pathfinder a Mars Exploration Rover se podílel na EDL jako řadový člen týmu, u MER měl na starosti konstrukci a testování padáku.
V JPL pracuje od 1991, kde se jako strojní inženýr podílel taky na stavbě sond Galileo a Cassini.


Ještě k tomu ocenění. Samozřejmě mu to přeju, jen mi příjde zvláštní, že ho časopis SCIENCE vybral do skupiny 10 nejvýznamějších "vědců" za tento rok. On přece není vědec, ale technik, inženýr, i když špičkový... Kdyby ho ocenila nějaká Machanical Engineering asociace, nebo jejich časopis, mělo by to IMHO větší logiku.
I tak mu samozřejmě k ocenění gratuluju.
 
20.12.2012 - 13:08 - 
vdaka za opravu, mam ho zafixovaneho z dokumentu na discovery o priprave MER, nejako som dospel k (nespravnemu) zaveru ze tomu sefoval

kriteria vyberu casopisu science nepoznam, ale je fajn ocenit ludi za takymito projektami a netvarit sa ze "sa" to dosiahlo samo a ze za tym stoja akysi bezmenni "vedci"
 
20.12.2012 - 13:25 - 
Zajímavá byla taky Stelznerova osobní cesta ke kosmickým letům a k vyšším cílům a vzdělání vůbec.
Vyprávěl to v jednom z rozhovorů po přistání MSL (možno dohledat na YT).
Podle jeho vlastních slov ho jako staršího teenagera zajímaly jenom "chlast, holky a rock and roll". Hrál v jedné kapele, možní ji i založil/vedl, už nevím, ale jednou večer šel hrát někam do klubu a když se nad ránem dostal ven, silně pod vlivem, stačil si na ulici všimnout, že souhvězdí na obloze jsou na jiném místě, než byly večer, když do klubu vcházel. I přez, nebo právě pro větší dávku zkonzumovaného alkoholu, ho tento fakt v té chvíli natolik fascinoval, že se zastavil a začal o tom přemýšlet. Astronomie ho přitom nikdy před tím nezajímala.
Nakonec se z toho stal první impuls k tomu, aby svůj dosavadní bohémský život výrazně přehodnotil, přihlásil se na vysokou a začal studovat letecké a kosmické inženýrství a astronomii.
Výsledkem je pak jeho desetileté úsilí na úspěšně zvládnutém MSL EDL.
 
20.12.2012 - 18:10 - 
mna k astronomii priviedol film Kontakt, ale je dost pravdepodobne ze nikdy ziadny rover na marse nepristanem  
20.12.2012 - 20:32 - 
Nikdy neříkej nikdy, ... ale ta pravděpodobnost je skutečně velmi malá.

...
i když, ExoMars má starovat 2018 a do té doby bys mohl, kdyby's yamato opravdu moc chtěl, dostat v ESA zajímavý job a přiložit ruce k dílu, teda k EM EDL.
 
20.12.2012 - 21:33 - 
ono k EDL treba pravnika?  
21.12.2012 - 08:36 - 
citace:
ono k EDL treba pravnika?

a nie jedneho. mas skusenost s medzinarodnym pravom?
 
21.12.2012 - 08:51 - 
citace:
citace:
ono k EDL treba pravnika?
a nie jedneho. mas skusenost s medzinarodnym pravom?
Nejenom mezinárodní právo. Právníků v JPL a vůbec všech střediscích NASA i ESA bylo a je potřeba celkem dost. Je nutné si uvědomit, že na kosmických misích pracují týmy z mnoha zemí, mnoho subdodavatelů pracuje s desítkami až stovkami milionů $$$ nebo €€€ z rozpočtu. To rozhodně vyžaduje právní zajištění.

Btw. zrovna ve videu, na které jsem před chvílí odkázal ve vláknu MER, S.Squyres ty právníky zmiňuje...
 
21.12.2012 - 10:25 - 
no, medzinarodne pravo nerobim ale financie ano, mozno sa tam napcham cez statne penazovody  
21.12.2012 - 15:11 - 
Tak hodně štěstí s ESA personalisty, yamato!

Ale zpět ke Curiosity. Jmknapp mě opět potěšil další vizualizací pohybu roveru - z dostupných dat vytvořil výškový profil ujeté trajektorie MSL.
Paradoxně cíl mise je od místa přistání na jihozápad a do kopce, ale zatím jedeme stále jen na východ a z kopce.
K dnešnímu solu je to pokles o více jak 18 m a 700 m ujetých východně.

http://curiositymsl.com/tracking/odom.html
 
21.12.2012 - 15:45 - 
První odběr vzorku vrtačkou NET v druhé půli ledna 2013.
Musí se nejdřív ujistit, že vybrali vhodný kámen, který jim nataveným materiálem "nezalepí" vrtačku, CHIMRu, nebo dokonce SAM a CheMin.

http://spaceref.com/mars/curiousmars/curiousmars-curiosity-begins-rock-triage-to-avoid-dangers-of-martian-honey.html

 
<<  66    67    68    69    70    71    72  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.363233 vteřiny.